Чем закончилась реформа образования?
Ура! У нас отличное образование!
0
Образование осталось на том же уровне
4
Образование стало хуже
14
Образование угроблено
47
Свой ответ
2
Всего голосов: 67
jakellf
Грандмастер
12/20/2012, 11:40:30 PM
(ps2000 @ 20.12.2012 - время: 12:10)
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02)
По русски-приказчик=)
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02)
А чем занимаются менеджеры?
Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и обращением товаров, наемный управляющий. Менеджеры организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. Менеджер является должностным лицом фирмы, компании, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм.
По русски-приказчик=)
Falcok
Грандмастер
12/20/2012, 11:50:18 PM
Просто введение ЕГЭ и западной системы тестирования сделало целью обучения сдачу тестов любой ценой. Так же и на западе. Ученикам не интересно слушать то, что не нужно для сдачи теста.
Дело в человеке, а не в системе, у нас в универе не было тестов, были те же советские экзамены. И "ботаникам" было также интересно только то, что будет в билетах на экзаменах,
Дело не в субботе. Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу.
Не религия (кроме Израиля) а здравый смысл
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2012, 12:05:55 AM
(jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:39)
Лучше или хуже было при социализме спорить не будем. Все зависит от того по каким критериям считать и у кого какие приоритеты. Хорошо что Вы признаете тот факт что образование у нас при социализме было лучше чем у нас сегодня. Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают.
Я социализм видел. И советский и израильский. Образование в СССР при социализме было неплохое, хотя и хуже, чем в развитых странах по каким то параметрам и лучше по другим. Сейчас к мировым лидерам мы не приблизились, а по сравнению с советским образованием находимся на уровне Митрофанушек. При этом, несомненно, школьники образовываются сами-слава инету-это новый уровень грамотности, который советской школе и не снился. Но это не заслуга системы образования-это сейчас не обсуждаем.
Лучше или хуже было при социализме спорить не будем. Все зависит от того по каким критериям считать и у кого какие приоритеты. Хорошо что Вы признаете тот факт что образование у нас при социализме было лучше чем у нас сегодня. Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают.
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2012, 12:08:53 AM
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 19:50)
Советская система образования порождала у человека интерес к предмету, были уроки внеклассного чтения, где учениками обсуждались книги и статьи по данной теме, но которые за пределами школьной программы. Было интересно учиться.
Дело в человеке, а не в системе, у нас в универе не было тестов, были те же советские экзамены. И "ботаникам" было также интересно только то, что будет в билетах на экзаменах,
Советская система образования порождала у человека интерес к предмету, были уроки внеклассного чтения, где учениками обсуждались книги и статьи по данной теме, но которые за пределами школьной программы. Было интересно учиться.
Falcok
Грандмастер
12/21/2012, 12:10:30 AM
(Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 20:05)
Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди..
Вот и надо в таком случае опираться на наши реальности и организовывать образование применительно к нашему менталитету, а не копировать западные наработки которые в чистом виде у нас не работают.
Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди..
Реланиум
Удален 12/21/2012, 12:31:23 AM
(Шахтер @ 20.12.2012 - время: 10:46)
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 08:46)
Куда перевестись?
У них так еще тридцать лет назад было.
С трудом верю, что они эту систему сломали при том, какие они вообще последователи традиций.
(rickless27)
и сравнивать относительно здравое (природное) житие-бытие с нашимским (рпц-ным) извращением = минимум антирационально.
Зря ты так думаешь, там человек ничуть не более свободен, чем у нас.
я к тому, что ты написал самоочевидные вещи:
нет грамотного кураторства молодняка.
его нет уже не одну 1000 лет на Руси.
поздно ты спохватился поздно пить «Боржом»
Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда.
Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик.
А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать.
А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике?
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 08:46)
В Японии жесткая иерархическая система.
Если ты родился там то и там то, то пойдешь только в садик такого то уровня, в такую же школу и такой же университет.
Это пример для тех, кто тут на рабстве настаивает.
Они за последние годы уже сильно разрушили кастовую систему. Конечно, древние роды и семьи остались, но в целом при получении работы это мало влияет - оценивается успеваемость и данные по обучению. Перевестись там можно совершенно свободно.
Куда перевестись?
У них так еще тридцать лет назад было.
С трудом верю, что они эту систему сломали при том, какие они вообще последователи традиций.
(rickless27)
и сравнивать относительно здравое (природное) житие-бытие с нашимским (рпц-ным) извращением = минимум антирационально.
Зря ты так думаешь, там человек ничуть не более свободен, чем у нас.
я к тому, что ты написал самоочевидные вещи:
нет грамотного кураторства молодняка.
его нет уже не одну 1000 лет на Руси.
поздно ты спохватился поздно пить «Боржом»
Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда.
Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик.
А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать.
А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике?
ps2000
Акула пера
12/21/2012, 1:26:06 AM
(Crazy Ivan @ 20.12.2012 - время: 18:38)
Почему Вы Израиль назвали "нормальными странами"? (я про множественное число, с тем что стана нормальная - спорить сложно)
Кстати, там в воскресенье учатся
Просто в нормальных странах им религия не позволяет учиться в субботу. Дело в мотивации.
Почему Вы Израиль назвали "нормальными странами"? (я про множественное число, с тем что стана нормальная - спорить сложно)
Кстати, там в воскресенье учатся
Мавзон
Акула пера
12/21/2012, 1:30:47 AM
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 20:10)
А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ.
Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди..
А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ.
Falcok
Грандмастер
12/21/2012, 1:32:20 AM
(Мавзон @ 20.12.2012 - время: 21:30)
Самое плохое что в учителя идут всякие идиоты и ущербные люди,
А главный минус - профессия учителя так и не стала престижной и непрерикаемо уважаемой, о чем свидетельствуют постоянные скандалы. А ведь талантливый учитель - призвание и талант, ничуть не меньше актерского или певческого. Но! Такие люди едва ли захотят работать учителями в условиях нынешних российских школ.
Самое плохое что в учителя идут всякие идиоты и ущербные люди,
ps2000
Акула пера
12/21/2012, 1:33:36 AM
(jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:39)
Это разве социализм был.
Или Вы в каком-либо кибуце были? Так там тоже не социализм
Я социализм видел. И советский и израильский.
Это разве социализм был.
Или Вы в каком-либо кибуце были? Так там тоже не социализм
ps2000
Акула пера
12/21/2012, 1:35:40 AM
(jakellf @ 20.12.2012 - время: 19:40)
(ps2000 @ 20.12.2012 - время: 12:10)
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02)
В том числе и приказчик А в целом - управляющий чем-либо
(ps2000 @ 20.12.2012 - время: 12:10)
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 12:02)
А чем занимаются менеджеры?
Менеджер (от англ. manage — управлять) — специалист по управлению производством и обращением товаров, наемный управляющий. Менеджеры организуют работу на фирме, руководят производственной деятельностью групп сотрудников фирмы. Менеджер является должностным лицом фирмы, компании, в которой он работает, и входит в средний и высший руководящий состав фирм.
По русски-приказчик=)
В том числе и приказчик А в целом - управляющий чем-либо
mr. Bester
Новичок
12/21/2012, 1:41:21 AM
Чем закончилась реформа образования? - практически полным развалом образования.
rickless27
Акула пера
12/21/2012, 1:42:53 AM
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31)
я к тому, что ты написал самоочевидные вещи:
нет грамотного кураторства молодняка.
его нет уже не одну 1000 лет на Руси.
поздно ты спохватился поздно пить «Боржом»Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда.ты про рекламу минералки ? злонамеренности не было. случайно получилось.
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31)
Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик.
А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать.один момент:
до сих пор для себя не могу понять кое-что.
допустим, бритосы прикрутили гайки по трудовой миграции.
набрали почтилучших и закрыли лазейку.
что проще ?
пригласить почтилучших за счет предоставления резиденства этому почтилучшему и его семье ?
или самому воспитывать лучших, убивая кучу денег на сферу образования ?
и рискую поиметь относительно сознательное население..
умное население никому на фиг не упало.
нужны овцы. немые.
легче пригласить ...
Алло !!! Мы ищем таланты !!! (це)
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31)
А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике?оно априори вне доступа.
варновое деление упразднено.
кастовость рулит.
я к тому, что ты написал самоочевидные вещи:
нет грамотного кураторства молодняка.
его нет уже не одну 1000 лет на Руси.
поздно ты спохватился поздно пить «Боржом»Да, если бы я был более подозрительным, я бы сказал, что это пропаганда.ты про рекламу минералки ? злонамеренности не было. случайно получилось.
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31)
Взять хотя бы обычную школу. После нашей программы их математика, например, в параллельном классе покажется простой как ящик.
А та же Америка, как тут кто-то уже говорил, до сих пор живет за счет притока чужих "мозгов". При таком подходе им свою научную школу не выпестовать.один момент:
до сих пор для себя не могу понять кое-что.
допустим, бритосы прикрутили гайки по трудовой миграции.
набрали почтилучших и закрыли лазейку.
что проще ?
пригласить почтилучших за счет предоставления резиденства этому почтилучшему и его семье ?
или самому воспитывать лучших, убивая кучу денег на сферу образования ?
и рискую поиметь относительно сознательное население..
умное население никому на фиг не упало.
нужны овцы. немые.
легче пригласить ...
Алло !!! Мы ищем таланты !!! (це)
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 20:31)
А грамотное кураторство молодняка - это что? Распределение при плановой экономике?оно априори вне доступа.
варновое деление упразднено.
кастовость рулит.
Мавзон
Акула пера
12/21/2012, 1:48:21 AM
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 21:32)
А кто еще способен грузить детям положенные по программе глупости и еще вести о том огромную бюрократическую отчетность? Много Вы видали талантливых , увлеченных делом людей, желающих тратить львиную долю времени на никому не нужные отчеты, планы и журналы? Это беспросветное забюрокрачивание и занавоживание всего, планомерно насаждаемое ЕдРосскими чинушами, есть архиэффективнейший тормоз прогресса в любой из областей.
Самое плохое что в учителя идут всякие идиоты и ущербные люди,
А кто еще способен грузить детям положенные по программе глупости и еще вести о том огромную бюрократическую отчетность? Много Вы видали талантливых , увлеченных делом людей, желающих тратить львиную долю времени на никому не нужные отчеты, планы и журналы? Это беспросветное забюрокрачивание и занавоживание всего, планомерно насаждаемое ЕдРосскими чинушами, есть архиэффективнейший тормоз прогресса в любой из областей.
Реланиум
Удален 12/21/2012, 2:57:11 AM
(rickless27 @ 20.12.2012 - время: 21:42)
Я про необоснованное "образование угроблено", которое похоже больше на результат пропаганды.
что проще ?
пригласить почтилучших за счет предоставления резиденства этому почтилучшему и его семье ?
или самому воспитывать лучших, убивая кучу денег на сферу образования ?
Если хочешь быть независимым, то надо развивать свое, вкладывая бабло.
Это называется долгосрочная перспектива.
ты про рекламу минералки ?
Я про необоснованное "образование угроблено", которое похоже больше на результат пропаганды.
что проще ?
пригласить почтилучших за счет предоставления резиденства этому почтилучшему и его семье ?
или самому воспитывать лучших, убивая кучу денег на сферу образования ?
Если хочешь быть независимым, то надо развивать свое, вкладывая бабло.
Это называется долгосрочная перспектива.
rickless27
Акула пера
12/21/2012, 3:11:51 AM
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 22:57)
Если хочешь быть независимым, то надо развивать свое, вкладывая бабло.
Это называется долгосрочная перспектива.Реланиум, можешь пояснить про бритосов, пожалуйста.
считаю их самыми крутыми. первыми.
Всё смешалось в доме Облонских Юнайтед Киндом. Годами накачивали кадры.
Тянули лучших айпишников с той же Индии. а там многодетность, шо ужас.
Зачем им такие жОсткие меры. Не могли долгосрочно проперспективиться ?
Разбавили этнос.
Коренных бритосов мало.
Пакистан в миниатюре.
Рыжих белокожих - почтинет.
Почти размыли самость нации.
Такие недальновидные ? Или что ?
Такие нагрузки и издержки в связи с миграцией.
И все от ... от чего ?
От нежелания быть независимыми ?
Если хочешь быть независимым, то надо развивать свое, вкладывая бабло.
Это называется долгосрочная перспектива.Реланиум, можешь пояснить про бритосов, пожалуйста.
считаю их самыми крутыми. первыми.
Всё смешалось в доме Облонских Юнайтед Киндом. Годами накачивали кадры.
Тянули лучших айпишников с той же Индии. а там многодетность, шо ужас.
Зачем им такие жОсткие меры. Не могли долгосрочно проперспективиться ?
Разбавили этнос.
Коренных бритосов мало.
Пакистан в миниатюре.
Рыжих белокожих - почтинет.
Почти размыли самость нации.
Такие недальновидные ? Или что ?
Такие нагрузки и издержки в связи с миграцией.
И все от ... от чего ?
От нежелания быть независимыми ?
Безумный Иван
Акула пера
12/21/2012, 3:32:16 AM
(Falcok @ 20.12.2012 - время: 20:10)
Это когда такое было? Средний балл со школы конечно рассматривался и мог повлиять когда приходилось бы выбирать из двух одинаковых, но что бы отличника освобождали от вступительных экзаменов, такого никогда не было. Это уже потом, красный диплом вуза давал право сдавать два экзамена вместо четырех в академию, и то, если эти хотя бы один из двух сдавал не на отлично, автоматически эта льгота отменялась и сдавал он уже все четыре экзамена.
Один плюс из реформы все таки могу отметить - это отмена льгот на поступления школьным отличникам.. Вместо того, чтобы готовиться к экзаменам и изучать проф. предметы некоторые "шустрые" школьники лизали учителям пару лет до окончания и потом шли вне очереди..
Это когда такое было? Средний балл со школы конечно рассматривался и мог повлиять когда приходилось бы выбирать из двух одинаковых, но что бы отличника освобождали от вступительных экзаменов, такого никогда не было. Это уже потом, красный диплом вуза давал право сдавать два экзамена вместо четырех в академию, и то, если эти хотя бы один из двух сдавал не на отлично, автоматически эта льгота отменялась и сдавал он уже все четыре экзамена.
Реланиум
Удален 12/21/2012, 4:24:37 AM
(rickless27 @ 20.12.2012 - время: 23:11)
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 22:57)
Бритты, кстате сказать, в науку хорошо вкладываются
а в Индии программисты (тупо - кодеры) дешевые
(Реланиум @ 20.12.2012 - время: 22:57)
Если хочешь быть независимым, то надо развивать свое, вкладывая бабло.
Это называется долгосрочная перспектива.
Реланиум, можешь пояснить про бритосов, пожалуйста.
считаю их самыми крутыми. первыми.
Всё смешалось в доме Облонских Юнайтед Киндом. Годами накачивали кадры.
Тянули лучших айпишников с той же Индии. а там многодетность, шо ужас.
Зачем им такие жОсткие меры. Не могли долгосрочно проперспективиться ?
Разбавили этнос.
Коренных бритосов мало.
Пакистан в миниатюре.
Рыжих белокожих - почтинет.
Почти размыли самость нации.
Такие недальновидные ? Или что ?
Такие нагрузки и издержки в связи с миграцией.
И все от ... от чего ?
От нежелания быть независимыми ?
Бритты, кстате сказать, в науку хорошо вкладываются
а в Индии программисты (тупо - кодеры) дешевые
rickless27
Акула пера
12/21/2012, 4:38:08 AM
Реланиум, про вливания в науку = не в курсе, к сожалению. не интересовалась
Сестра с французким гражданством работает в Лондоне в банковской сфере.
выписали из Парижу.
за одним программистом (тупо - кодером) дешевым в страну въезжала куча прочих ему родственных индусов.
+ они плодятся, шо несушки.
индусы начали публичные сжигания трупаков проводить.
в чем прикол ? в чем экономия\выгода\профит ?
Сестра с французким гражданством работает в Лондоне в банковской сфере.
выписали из Парижу.
за одним программистом (тупо - кодером) дешевым в страну въезжала куча прочих ему родственных индусов.
+ они плодятся, шо несушки.
индусы начали публичные сжигания трупаков проводить.
в чем прикол ? в чем экономия\выгода\профит ?
Реланиум
Удален 12/21/2012, 5:14:40 AM
(rickless27 @ 21.12.2012 - время: 00:38)
Это ориентация на мультикультурность
убеждение, что мигранты будут адаптироваться и перенимать европейские ценности, отказываясь от своих
это параллельная проблема :)
ее в сущности только недавно и осознали
за одним программистом (тупо - кодером) дешевым в страну въезжала куча прочих ему родственных индусов.
+ они плодятся, шо несушки.
индусы начали публичные сжигания трупаков проводить.
в чем прикол ? в чем экономия\выгода\профит ?
Это ориентация на мультикультурность
убеждение, что мигранты будут адаптироваться и перенимать европейские ценности, отказываясь от своих
это параллельная проблема :)
ее в сущности только недавно и осознали