Частные тюрьмы
Funny Child
Профессионал
11/27/2005, 6:15:31 PM
По мнению Виктора Чуприяновского, председателя независимого экспертно-правового совета, человек выходит из мест лишения свободы "зверем", система ломает человека, ему трудно влиться в коллектив, на свободе ему становится хуже, чем в колонии. Поэтому он обязательно вернется обратно. Но перед возвращением совершит преступление.
В нашей стране Пермская область занимает одно из лидирующих мест по рецидивной преступности. По мнению правозащитников, это следствие несостоятельности существующей системы правосудия. Ее необходимо менять коренным образом. Один из выходов - частные тюрьмы. Такие тюрьмы, по мнению Чуприяновского, психологически не будут делать из человека зверя. Освободившемуся понадобится меньше времени, чтобы адаптироваться на свободе.
© Пермская ГТРК.
Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести?
В нашей стране Пермская область занимает одно из лидирующих мест по рецидивной преступности. По мнению правозащитников, это следствие несостоятельности существующей системы правосудия. Ее необходимо менять коренным образом. Один из выходов - частные тюрьмы. Такие тюрьмы, по мнению Чуприяновского, психологически не будут делать из человека зверя. Освободившемуся понадобится меньше времени, чтобы адаптироваться на свободе.
© Пермская ГТРК.
Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести?
DELETED
Акула пера
11/27/2005, 6:27:37 PM
(Funny Child @ 27.11.2005 - время: 15:15) По мнению Виктора Чуприяновского, председателя независимого экспертно-правового совета, человек выходит из мест лишения свободы "зверем", система ломает человека, ему трудно влиться в коллектив, на свободе ему становится хуже, чем в колонии. Поэтому он обязательно вернется обратно. Но перед возвращением совершит преступление.
В нашей стране Пермская область занимает одно из лидирующих мест по рецидивной преступности. По мнению правозащитников, это следствие несостоятельности существующей системы правосудия. Ее необходимо менять коренным образом. Один из выходов - частные тюрьмы. Такие тюрьмы, по мнению Чуприяновского, психологически не будут делать из человека зверя. Освободившемуся понадобится меньше времени, чтобы адаптироваться на свободе.
© Пермская ГТРК.
Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести?
В Америке знаю точно уже давное есть частые тюрмы, по дискавери показывали, турма, как тюрма, может только понадёжнее государственной.
Да и вкладывается вроде больше во всякую там технику.
В нашей стране Пермская область занимает одно из лидирующих мест по рецидивной преступности. По мнению правозащитников, это следствие несостоятельности существующей системы правосудия. Ее необходимо менять коренным образом. Один из выходов - частные тюрьмы. Такие тюрьмы, по мнению Чуприяновского, психологически не будут делать из человека зверя. Освободившемуся понадобится меньше времени, чтобы адаптироваться на свободе.
© Пермская ГТРК.
Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести?
В Америке знаю точно уже давное есть частые тюрмы, по дискавери показывали, турма, как тюрма, может только понадёжнее государственной.
Да и вкладывается вроде больше во всякую там технику.
Пользователь №007
Любитель
11/27/2005, 7:10:46 PM
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками". В РФ всё покупается и продаётся - теперь это станет делать легче. Эта система приведёт скорее всего к созданию мощных криминальных структур. Такая система позволит создавать криминалу свои тюрьмы для пополнения сообества. Вообщем армия будет, а не группировка - вот и всё. А гос-ву плевать на тех, кто сидит, им лишь бы деньги не тратить.
Кигор
Специалист
11/27/2005, 7:32:20 PM
Соглашусь с точкой зрения №007
Да и ещё не много добавлю,часные тюрмы приведут к распаду государственной правохронительной системы,мативируя это её профнепригодностью!
Да и ещё не много добавлю,часные тюрмы приведут к распаду государственной правохронительной системы,мативируя это её профнепригодностью!
Джелу
Грандмастер
11/27/2005, 7:36:03 PM
Дожили. А может организовать частную милицию, частную армию, частные суды.
-Господин Иванов, где вы желаете сидеть, судиться и служить?
А вотом будет последний шаг - частное государство.
-Господин Иванов, где вы желаете сидеть, судиться и служить?
А вотом будет последний шаг - частное государство.
DELETED
Акула пера
11/27/2005, 7:36:13 PM
Пользователь №007
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками".
Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками".
Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
Джелу
Грандмастер
11/27/2005, 7:43:28 PM
У нас в РОсии все, как обычно, выльется в одну из крайностей. Либо на эти тюрьма положат, мол живите как хотите! Либо, что более вероятно, в такой тюрьме на каждого зека будет по два проверяющих. Во избежание злоупотребления и, не дай Бог, прибыли.
МУСЕЧКА
Мастер
11/27/2005, 7:52:52 PM
Интересно, а какова оплата камеро-часа установится? Вот олигарх, скажем, сможет все эти услуги оплатить, по VIP-классу, а дядя Петя-слесарь не сможет. Значит, первый выйдет на свободу адаптированным, а слесарь тот – опять же с загубленным и прошлым, и будущим. Эх, опять классовое неравенство!
фикус
Профессионал
11/27/2005, 7:55:21 PM
открытие таких тюрем неправильно зеки будут там сидеть и балдеть,за бабки даже на свободу выпустят,ненадолго,а те кто будут надзирать бабло лопатой погребут.Рецидив зависит не от условий содержания
Джелу
Грандмастер
11/27/2005, 8:00:47 PM
Да, зуб даю, клык эльфийский, что в частных тюрьмах будут сидеть не синие от наколок дяди, а те, кто пошел на первый срок, да еще и небольшой, по дурости. Вот таких и надо отделять от рецидивистов. И частные тюрьмы согут этому способствовать.
DELETED
Акула пера
11/27/2005, 8:02:25 PM
МУСЕЧКА
Судя по америке, там другая система, никто себе места там не покупает, туда переводят злостных нарушителей из гостюрем и условия содержания там намного строже.
Судя по америке, там другая система, никто себе места там не покупает, туда переводят злостных нарушителей из гостюрем и условия содержания там намного строже.
МУСЕЧКА
Мастер
11/27/2005, 8:22:13 PM
(Zombi. @ 27.11.2005 - время: 17:02) МУСЕЧКА
Судя по америке, там другая система, никто себе места там не покупает, туда переводят злостных нарушителей из гостюрем и условия содержания там намного строже.
Догнать и перегнать Америку мы уже, помнится, пробовали. А вот такой вопрос можно? Кто будет финансировать содержание уголовников в этих тюрьмах? Неужто опять наши налоги пойдут на это «благое» дело? И ты всерьез веришь, что у нас нельзя все купить и продать? И что к дяде Пете в обычной тюрьме будут лучше относиться и с меньшей строгостью, чем к олигарху в частном цугундере?
Копировать слепо то, что уже существует в другой стране, без учета нашего менталитета, традиций, специфики, наконец, неосмотрительно и глупо.
Судя по америке, там другая система, никто себе места там не покупает, туда переводят злостных нарушителей из гостюрем и условия содержания там намного строже.
Догнать и перегнать Америку мы уже, помнится, пробовали. А вот такой вопрос можно? Кто будет финансировать содержание уголовников в этих тюрьмах? Неужто опять наши налоги пойдут на это «благое» дело? И ты всерьез веришь, что у нас нельзя все купить и продать? И что к дяде Пете в обычной тюрьме будут лучше относиться и с меньшей строгостью, чем к олигарху в частном цугундере?
Копировать слепо то, что уже существует в другой стране, без учета нашего менталитета, традиций, специфики, наконец, неосмотрительно и глупо.
KirKiller
Мастер
11/27/2005, 8:25:18 PM
(Zombi. @ 27.11.2005 - время: 16:36) Пользователь №007
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками".
Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
В Америке - может быть. У нас - не верю
При отсутствии нормальной судебной системы система УИН, да еще и частная будет только очередной отмывкой денег
К чему приведёт - к системе отмывания зеков :) Теперь у нас будет возможность правильно распоряжаться "сроками".
Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
В Америке - может быть. У нас - не верю
При отсутствии нормальной судебной системы система УИН, да еще и частная будет только очередной отмывкой денег
АКЕЛЛА
Мастер
11/27/2005, 8:44:01 PM
ну нет так будут ...
Пользователь №007
Любитель
11/27/2005, 8:51:30 PM
Странное у тебя представление о том, кто сроки назначает.
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
Не. Где угодно, но только не у нас. У нас всё показуха. А судьи всё же есть упёртые, да и речь не о них. Контроль будет строгим по бумаги, а не по тюрьме. Небусь в США бешаные $ платят этим тюрьмам правительство, а у нас - лишь бы спихнуть и сэкономить =)
Уверен, контроль за такими тюрмами будет намного строже, чем за государственными.
Не. Где угодно, но только не у нас. У нас всё показуха. А судьи всё же есть упёртые, да и речь не о них. Контроль будет строгим по бумаги, а не по тюрьме. Небусь в США бешаные $ платят этим тюрьмам правительство, а у нас - лишь бы спихнуть и сэкономить =)
DELETED
Акула пера
11/27/2005, 9:13:55 PM
МУСЕЧКА
вот такой вопрос можно? Кто будет финансировать содержание уголовников в этих тюрьмах? Неужто опять наши налоги пойдут на это «благое» дело? И ты всерьез веришь, что у нас нельзя все купить и продать? И что к дяде Пете в обычной тюрьме будут лучше относиться и с меньшей строгостью, чем к олигарху в частном цугундере?
А фиг его знает, кто будет финансировать, нас точно не спросят, а насчёт всего остального, ну не знаю я, я просто пишу, что видел в программе о частных тюрмах.
До этой программы, я тоже думал, что это что- то непонятное, но в реалиях России, просто не знаю.
вот такой вопрос можно? Кто будет финансировать содержание уголовников в этих тюрьмах? Неужто опять наши налоги пойдут на это «благое» дело? И ты всерьез веришь, что у нас нельзя все купить и продать? И что к дяде Пете в обычной тюрьме будут лучше относиться и с меньшей строгостью, чем к олигарху в частном цугундере?
А фиг его знает, кто будет финансировать, нас точно не спросят, а насчёт всего остального, ну не знаю я, я просто пишу, что видел в программе о частных тюрмах.
До этой программы, я тоже думал, что это что- то непонятное, но в реалиях России, просто не знаю.
Царевна
Мастер
11/27/2005, 9:28:29 PM
Почему-то мне кажется, что частным тюрьмам в России небывать никогда.
Хотя может организуют одну, для таких как Хадарковский и Лебедев.
Хотя может организуют одну, для таких как Хадарковский и Лебедев.
ВедьмАчка
Мастер
11/27/2005, 9:47:28 PM
(Funny Child @ 27.11.2005 - время: 15:15) Прочитал и впал в шоковое состояние. Думал, что такой бред возможен только в голливудских фантастических блокбастерах, а реальность-то вот она!
Как вы считаете, к чему это может привести?
А от чего в шок-то впал? От того, что тюрьмы станут частными "официЯльно"? Они ж давно частные,.. или приватизированные, или хозрасчётные (кому как больше нравится). "Гостиничный сервис" поставлен на широкую ногу... А ещё баньку на участке "хозяина" срубить, дров наколоть, свинку откормить к рождеству... А так ещё и от дотаций к рукам несколько лишних купюр с мериканьсим президентом прилипнет
Как вы считаете, к чему это может привести?
А от чего в шок-то впал? От того, что тюрьмы станут частными "официЯльно"? Они ж давно частные,.. или приватизированные, или хозрасчётные (кому как больше нравится). "Гостиничный сервис" поставлен на широкую ногу... А ещё баньку на участке "хозяина" срубить, дров наколоть, свинку откормить к рождеству... А так ещё и от дотаций к рукам несколько лишних купюр с мериканьсим президентом прилипнет
Funny Child
Профессионал
11/27/2005, 9:47:31 PM
Я вообще не понимаю, как можно совместить частную собственность с "исполнением наказания"?
Ну представьте простейший пример. Кто будет устанавливать правила содержания заключенных в такой тюрьме? Государство? А как можно проконтролировать их исполнение, если все, кто участвует в процессе получают деньги из частного кармана? Ессно, они будут выполнять распоряжения того, кто им платит.
Опять же 2 крайности. Если содержание зеков будет полностью оплачиваться государством, то они скорее всего с голоду умрут от недофинансирования. А если зеков, как негров на плантациях, будут заставлять работать на хозяина, хозяин им такой лесоповал организует, что демидовские крепостные рабочие по сравнению с ними в санатории отдыхали.
И опять же платежи за зеков со стороны частных лиц. На воров в законе плевать, пусть за них общак башляет. А вот простые родственники разорятся, оплачивая "грев" в такой тюряге...
Тогда сталинский гулаг покажется шуткой.
Ну представьте простейший пример. Кто будет устанавливать правила содержания заключенных в такой тюрьме? Государство? А как можно проконтролировать их исполнение, если все, кто участвует в процессе получают деньги из частного кармана? Ессно, они будут выполнять распоряжения того, кто им платит.
Опять же 2 крайности. Если содержание зеков будет полностью оплачиваться государством, то они скорее всего с голоду умрут от недофинансирования. А если зеков, как негров на плантациях, будут заставлять работать на хозяина, хозяин им такой лесоповал организует, что демидовские крепостные рабочие по сравнению с ними в санатории отдыхали.
И опять же платежи за зеков со стороны частных лиц. На воров в законе плевать, пусть за них общак башляет. А вот простые родственники разорятся, оплачивая "грев" в такой тюряге...
Тогда сталинский гулаг покажется шуткой.
KirKiller
Мастер
11/27/2005, 10:00:24 PM
(Funny Child @ 27.11.2005 - время: 18:47) Я вообще не понимаю, как можно совместить частную собственность с "исполнением наказания"?
Фанни. Легко, но не у нас.
Простейшая схема. Проводится тендер на частную тюрьму. Его выигрывает некоторая компания, которой выдвигаются условия по содержанию заключенных и различные нормы их содержания. Соответственно компании перечисляются средства на содержания согласно расчетным нормам. В то же время сущесвтвует некоторый орган проверки таких тюрем. Провал в таком деле равносилен отказу дальнейшего получения госзаказа для данной компании (т.е. черный список)
В нашей стране вся эта цепочка сам знаешь как организуется
Фанни. Легко, но не у нас.
Простейшая схема. Проводится тендер на частную тюрьму. Его выигрывает некоторая компания, которой выдвигаются условия по содержанию заключенных и различные нормы их содержания. Соответственно компании перечисляются средства на содержания согласно расчетным нормам. В то же время сущесвтвует некоторый орган проверки таких тюрем. Провал в таком деле равносилен отказу дальнейшего получения госзаказа для данной компании (т.е. черный список)
В нашей стране вся эта цепочка сам знаешь как организуется