Cамоубийство

(Котенок. @ 21.10.2008 - время: 15:36) (ИРУСЯ @ 20.10.2008 - время: 20:43) А вот на счет свободв выбора? Да, человек имеет право на свободу выбора, но когда это связано с угрозой жизни неужели Вы будете стоять и смотреть на человека с петлей на шее или бритвой в руках и мужественно убеждать себя в том, что это его право: "Это, дорогой твое сугубо личное дело сдохнешь ты или решишь еще пожить, я тебе мешать не буду, равно как и нарушать твои права."
Ну смотреть как в театре конечно не буду, но и мешать тоже, это его выбор, и было бы верх эгоизма мешать ему в этом, прикрываясь словесной шелухой о его долге, о том что смотреть не приятно, о том что это когото заденет....... Заметь те что все "ширпотребовские" доводы базируются не на ЛИЧНОСТИ человека, который решил сделать свой выбор, а на БАНАЛЬНОМ! эгоизме окружающих, мол нам это не удобно, нам это не нравится, на нас произведет сеё плохое воспоминание, ты такой вот размазня оставиш когото без средств и опеки, но не один довод совершенно НЕ КАСАЕТСЯ человека, решившегося на это, а посему как говорится это ваши (наши) проблеммы а не его, и он уже сделал выбор! Не будте на столько ЭГОИСТАМИ!
КОТЕНОК, милый, да я же совсем не о прилюдном уходе из жизни с целью привлечь внимание к своей персоне, я о более камерной ситуации..... ну, вот.....какой бы пример привести?
представь, что ты знаешь, о некой проблеме человека, знаешь как он попал в определенную ситуацию, как он мучается и как собирается решить эту проблему (убить себя), видя и зная как человек стоит на краю, да боже мой, сердце ведь разорвется (говорю за себя) я приложу все возможные и невозможные силы свои, чтобы отговорить его и убедить в неправильности выбора, конечно, все зависит от ситуации, но постараюсь найти нужные слова, чтобы вытащить эту дрянь из его души, а вытаскивать необходимо, потому что, только тогда человек сможет оценить положение веще не изнутри себя, а извне, со стороны! Он сам себе не может помочь, просто не способен в дипрессивном состоянии или аффективном, негативные эмоции и болезненное переживания проблемы дподавляют ясность мышления и здоровость рассудка...
тут нужна психологическая помощь, я сама психолог (правда детский, но основа-то одна). Психолог не врач, вылечить не может, но помогает человеку найти адекватные пути решения проблем, которые человек сам не видит!
Я, наверное, всех уже достала своими рассуждениями, но я все равно не стану стоять в стороне и сделаю все, что от меня зависит в подобной ситуации (а так уже бывало)

(ИРУСЯ @ 21.10.2008 - время: 11:05)...А на свободу выбора суицидника я не посягаю, вот только интересно, Вы сами попытаетесь что-нибудь предпринять, чтобы остановить человека или же на правах Бога предоставите ему решать самому? Нет, ни в коем случае... Его - человека разумного - право решать: жить ему или нет...

(ИРУСЯ @ 21.10.2008 - время: 11:05)...Я бы попыталась хоть что-то сделать!Вы себя в таком случае причисляете к "избранным", которые могут решать: разрешить человеку или нет остановить свою жизнь?
Пользуясь Вашими же религиозными штампами (бог - дал, бог - взял)...
Вы не видите своих противоречий...

(Neko @ 21.10.2008 - время: 19:45) Считаю таких людей психически неуравновешенными и слабыми.
Полностью согласен. От себя, такие люди не думают о близких им людях, а только о себе. А то что вокруг них есть и другие, которым будет ещё более не выносимо и плохо.

(substorm @ 22.10.2008 - время: 10:52) (Neko @ 21.10.2008 - время: 19:45) Считаю таких людей психически неуравновешенными и слабыми.
Полностью согласен. От себя, такие люди не думают о близких им людях, а только о себе. А то что вокруг них есть и другие, которым будет ещё более не выносимо и плохо.
Плохо от чего будет близким? от того что человек умер? Скажу вам не больше, только эта боль и будет, причем время лечит... относишься как к обыкновенной смерти родственника.
Почему не думают о близких? многие (я говорю не о показательных суицидниках) думают прежде всего о родственниках, они избавляют себя и их от мучений.
Кстати, знаете что сказал нам родственник который лишил себя жизни за несколько часов до самоубийства? он своей жене подошел и сказал - прости я тебе доставлю много хлопот. Он думал о ней, он думал о своей семье. но он так же понимал что его заболевание не лечится. и он не умеет себя контролировать в пероды этих приступов и так же знал, что если убъет кого-то, то его оправдают. А он не хотел лишать никого жизни, он таким образом ушел сам.
Кстати, я с вами не соглашусь, что они слабые и неуровновешанные.
Может если бы я близко не сталкивалась с самоубийцами, то думала бы по другому, как вы...

Были не только мысли, уже стоя на мосту, вся в соплях (от бешеной истерики) вдруг подумалось....., а как же мои родители.....как им будет после "этого"..., нет умереть в конце концов я всегда успею, а вот отомстить обидчику........ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОПРОБУЮ.

(kzkz @ 22.10.2008 - время: 11:59) Плохо от чего будет близким? от того что человек умер? Скажу вам не больше, только эта боль и будет, причем время лечит... относишься как к обыкновенной смерти родственника.
Почему не думают о близких? многие (я говорю не о показательных суицидниках) думают прежде всего о родственниках, они избавляют себя и их от мучений.
Кстати, знаете что сказал нам родственник который лишил себя жизни за несколько часов до самоубийства? он своей жене подошел и сказал - прости я тебе доставлю много хлопот. Он думал о ней, он думал о своей семье. но он так же понимал что его заболевание не лечится. и он не умеет себя контролировать в пероды этих приступов и так же знал, что если убъет кого-то, то его оправдают. А он не хотел лишать никого жизни, он таким образом ушел сам.
Кстати, я с вами не соглашусь, что они слабые и неуровновешанные.
Может если бы я близко не сталкивалась с самоубийцами, то думала бы по другому, как вы...
Вы хотите сказать, что этот человек все распланировал? Вы считаете если он якобы избавил кого-то от забот к нему?

1. Купил гроб
2. Вызвал скорую помощь
3. Купил успокоительное
4. Вырыл могилу
5. Купил памятник
6. Заказал процессию
7. Сам себя положил в гроб
и т.д.

Неважно каким был человек, он не заслуживает уважение ибо пытается "по быстрому" разрешить ситуацию. Да жизнь так сложна, ошибки свои трудно признаются.

(substorm @ 22.10.2008 - время: 16:23) Вы хотите сказать, что этот человек все распланировал? Вы считаете если он якобы избавил кого-то от забот к нему?

1. Купил гроб
2. Вызвал скорую помощь
3. Купил успокоительное
4. Вырыл могилу
5. Купил памятник
6. Заказал процессию
7. Сам себя положил в гроб
и т.д.

Неважно каким был человек, он не заслуживает уважение ибо пытается "по быстрому" разрешить ситуацию. Да жизнь так сложна, ошибки свои трудно признаются.
А вы почитайте мой первый пост в этой теме...
И может тогда поймете, что это было лучше, чем темкто его окружали были бы невинно убиенными им. Которые бы погибли не за что, и ему ничего не было бы...
А вы никогда не задумывались, что такое лежать с трубкой в горле когда у тебя последняя стадия рака и кроме морфия ничего не колят, потому что бесполезно... и так лежать не недулю-две, а несколько месяцев? Это второй пример...
Напиште мне ошибки этих, например, людей?

А вы почитайте мой первый пост в этой теме...
И может тогда поймете, что это было лучше, чем темкто его окружали были бы невинно убиенными им. Которые бы погибли не за что, и ему ничего не было бы...

Этому человеку тогда нужно было покаится и самому признаться в совершенном. Получается, человек не признал свои ошибки. Их не исправил, а просто напросто облегчил себе участь все это держать в себе!!!

А вы никогда не задумывались, что такое лежать с трубкой в горле когда у тебя последняя стадия рака и кроме морфия ничего не колят, потому что бесполезно... и так лежать не недулю-две, а несколько месяцев?
Это совсем другие люди и совсем другая тема.

Мне кажется нужно четко разграничить, людей которые покончили жизнь самоубийством!!!

(substorm @ 22.10.2008 - время: 16:32) А вы почитайте мой первый пост в этой теме...
И может тогда поймете, что это было лучше, чем темкто его окружали были бы невинно убиенными им. Которые бы погибли не за что, и ему ничего не было бы...

Этому человеку тогда нужно было покаится и самому признаться в совершенном. Получается, человек не признал свои ошибки. Их не исправил, а просто напросто облегчил себе участь все это держать в себе!!!

А вы никогда не задумывались, что такое лежать с трубкой в горле когда у тебя последняя стадия рака и кроме морфия ничего не колят, потому что бесполезно... и так лежать не недулю-две, а несколько месяцев?
Это совсем другие люди и совсем другая тема.

Мне кажется нужно четко разграничить, людей которые покончили жизнь самоубийством!!!
Нужно, так давайте разграничим...
У первого какие грухи по вашему? Со вторым все понятно?, а с первым?
В чем он был вноват что получил болезнь неизлечимую? в чем?

(MooD @ 17.10.2008 - время: 14:40) Вот захотелось поговорить о такой теме.
Когда нить, будь то маленькими или большими наверное у всех были мысли о самоубийстве.
Думаю что такие мысли не просто так появляются в голове.


Такие мысли в порядке вещей для вас, или же признаете таких людей больными?
Что вы думаете по данному топу?
Такие мысли появляются тока у слабоков! СЕ ЛЯ ВИ!!!

Кстати да, надо разделить самоубийства. Действительно есть случаи, когда самоубийство я бы счел все-таки сильным поступком, как приводили здесь, например, неизлечимая болезнь, которая приковала к кровати, когда человек не может сам ни есть, ни ходить, когда родственники вынуждены весь день за ними ухаживать, видеть как он страдает, страдать самим, тратить кучу средств на поддержание хотя бы в таком состоянии, когда нет никаких шансов на выздоровление и это на протяжении многих лет страдать самому и доставлять страдания другим, тогда да, это сильный поступок. В этом случае человек наоборот помогает другим уменьшить их страдания, ну и свои тоже, но в первую очередь думает о других. Сюда не надо относить тех, кто может как-то существовать (пусть неизлечимая болезнь, но может сам есть и ходить, тогда это не этот случай).
А все остальное я бы посчитал поступком слабого человека. Но опять же нет "железных" людей, у которых не бывает минут слабости. По поводу высказываний, что это его право, пусть что хочет, то и делает, у меня есть небольшое замечание: право конечно его, но он приходит к этому решению не от легкой жизни, значит у него что-то произошло, что-то его "сломало" и он в этот момент как-никогда нуждается в чьей-либо помощи. И видя как он готовиться к самоубийству "проходить" мимо я считаю преступлением, нужно обязательно постараться ему помочь, понять его, поддержать, пусть даже совсем незнакомому человеку. Сейчас еще и время такое, что все живут только своей жизнью, а на окружающих им мягко говоря "плевать", вот и получается что человеку некому помочь, а порой может быть достаточно просто поговорить.

Мысли посещают... но не то чтоб серьезно... Считаю что в конце концов любую проблему можно решить (ттт) А такие мысли от гормональных волнений у меня

угу, и не толко мысли

(berger59 @ 22.10.2008 - время: 22:18) ...Сюда не надо относить тех, кто может как-то существовать (пусть неизлечимая болезнь, но может сам есть и ходить, тогда это не этот случай)...
Ну болезнь болезни рознь. Можно ходить и умирать "на ногах", но мучения приносит болезнь не меньшие, чем лежать в кровати..

(kzkz @ 23.10.2008 - время: 10:01) (berger59 @ 22.10.2008 - время: 22:18) ...Сюда не надо относить тех, кто может как-то существовать (пусть неизлечимая болезнь, но может сам есть и ходить, тогда это не этот случай)...
Ну болезнь болезни рознь. Можно ходить и умирать "на ногах", но мучения приносит болезнь не меньшие, чем лежать в кровати..
Немного меня не так поняли, я хотел сказать, что человек, который еще может выполнять элементарные функции, пусть даже болезнь доставляет сильные мучения, всегда можно найти повод продолжать жить. А вот когда болезнь переходит критическую черту (когда например можешь уже только лежать и смотреть как тебя кормят с ложки и понимать , что лучше уже точно не будет, когда круглосуточно зависишь от других, обрекая их на страдания), вот только тогда я бы сказал, что данный поступок оправданный.
В других же случаях, как плохо бы не было всегда можно найти цель ради которой стоит жить, и считаю, что окружающие должны помочь ему найти эту цель.

(MooD @ 17.10.2008 - время: 14:40) Вот захотелось поговорить о такой теме.
Когда нить, будь то маленькими или большими наверное у всех были мысли о самоубийстве.
Думаю что такие мысли не просто так появляются в голове.


Такие мысли в порядке вещей для вас, или же признаете таких людей больными?
Что вы думаете по данному топу?
Есть куча ситуаций когда уход из жизни правильный поступок.Например , неизлечимая болезнь или беспросветность существования.Это всего-лишь ускорение ЕСТЕСТВЕННОГО хода событий

Уважаемый berger59, Вы же противоречите самому себе (в определённом смысле)...

Когда (berger59 @ 23.10.2008 - время: 23:17)...болезнь переходит критическую черту (когда например можешь уже только лежать и смотреть как тебя кормят с ложки и понимать , что лучше уже точно не будет, когда круглосуточно зависишь от других, обрекая их на страдания), вот только тогда я бы сказал, что данный поступок оправданный... Вы уже САМИ ничего сделать с собой не можете (полная зависимость от окружающих)...

Так что, если и решаться на такой ПОСТУПОК (САМОубийство), то делать это надо раньше, когда человек (berger59 @ 23.10.2008 - время: 23:17)...еще может выполнять элементарные функции...

А у Вас всё наоборот: (berger59 @ 23.10.2008 - время: 23:17)...я хотел сказать, что человек, который еще может выполнять элементарные функции, пусть даже болезнь доставляет сильные мучения, всегда можно найти повод продолжать жить. А вот когда болезнь переходит критическую черту (когда например можешь уже только лежать и смотреть как тебя кормят с ложки и понимать , что лучше уже точно не будет, когда круглосуточно зависишь от других, обрекая их на страдания), вот только тогда я бы сказал, что данный поступок оправданный...

sinok16, возможно в чем то вы и правы, но даже в беспомощном состоянии можно найти способ как это сделать. Смысл в том, что оправданным самоуйство может быть только в одном случае: критическое состояние здоровья без каких-либо перспектив в случае когда твое существование поддерживания на страданиях других. Всё, в других случаях "разумный" человек обдуманно решиться на это не может. ИМХО.
(Дa!)Есть куча ситуаций когда уход из жизни правильный поступок.Например , неизлечимая болезнь или беспросветность существования.Это всего-лишь ускорение ЕСТЕСТВЕННОГО хода событий неизлечимая болезнь - согласен, правда только в крайне стадии.
а вот беспросветность существования - это далеко не повод, достаточно сесть и подумать и всегда найдется выход.
Какие еще могут быть ситуации, в которых по вашему это будет правильным поступком?

(MooD @ 17.10.2008 - время: 14:40) Вот захотелось поговорить о такой теме.
Когда нить, будь то маленькими или большими наверное у всех были мысли о самоубийстве.
Думаю что такие мысли не просто так появляются в голове.


Такие мысли в порядке вещей для вас, или же признаете таких людей больными?
Что вы думаете по данному топу?
ещё раньше.до семьи.дурочкой была....вены перерезала......а сейчас ну дура дурой была....идиоткой....да и было бы из за кого....всё это по дурости и глупости

(Дa! @ 24.10.2008 - время: 01:09) [Есть куча ситуаций когда уход из жизни правильный поступок.Например , неизлечимая болезнь или беспросветность существования.
По первому пункту готова согласится... Если конец неизбежен, и человек испытывает мучения, то такой шаг оправдан...

А бегство в мир иной от беспросветности существования, ИМХО, просто проявление человеческой слабости и малодушия...
"Каждый сам кузнец своего несчастья..."(с)
И счастья...