Будет ли дефолт?
SnowyFox
Специалист
10/10/2008, 3:37:19 PM
(Кела @ 10.10.2008 - время: 10:55) А почему не в тему?
Мы ведь про Россию говорили?
Рассказываю, в связи с кризисом, во всем мире упали цены на металл, сейчас все металлургические заводы приостановили работу части своих печей и работаю кто на 60 % кто на 40 % от своей реальной мощности, новые контракты уже третью неделю не подписывают, и ближайшие 3-4 недели подписывать не будут. Тот метал который сейчас плавят и отгружают это остатки металла по старым контрактам, но половину из этих контрактов уже разрывают, потому как невыгодно сейчас брать метал на заводе по старой цене плюс оплатить перевозку, когда например сейчас за такую же цену можно взять тонну металла уже на CIF Сингапур. Порты стоят пустые, докеров и железнодорожников начинают либо сокращать, либо отпускать в отпуск за свой счет. Что будет дальше даже боюсь предположить.
Вижу кризис отрасли. И все равно, то, что сокращают рабочие специальности в отрасли, на мой взгяд, - последствие глупости и недальновидности руководства на предприятиях. Жду с нетерпением, когда советское поколение руководства уйдет на пенсию...
veteroc, с вашей стороны скорее видны потуги. Ничего нового из вашей второй части поста я не увидела - примерно в таком ключе рассуждают многие люди в кухнях. К сожалению, или к счастью, такие методы не применимы в современных реалиях.
Мы ведь про Россию говорили?
Рассказываю, в связи с кризисом, во всем мире упали цены на металл, сейчас все металлургические заводы приостановили работу части своих печей и работаю кто на 60 % кто на 40 % от своей реальной мощности, новые контракты уже третью неделю не подписывают, и ближайшие 3-4 недели подписывать не будут. Тот метал который сейчас плавят и отгружают это остатки металла по старым контрактам, но половину из этих контрактов уже разрывают, потому как невыгодно сейчас брать метал на заводе по старой цене плюс оплатить перевозку, когда например сейчас за такую же цену можно взять тонну металла уже на CIF Сингапур. Порты стоят пустые, докеров и железнодорожников начинают либо сокращать, либо отпускать в отпуск за свой счет. Что будет дальше даже боюсь предположить.
Вижу кризис отрасли. И все равно, то, что сокращают рабочие специальности в отрасли, на мой взгяд, - последствие глупости и недальновидности руководства на предприятиях. Жду с нетерпением, когда советское поколение руководства уйдет на пенсию...
veteroc, с вашей стороны скорее видны потуги. Ничего нового из вашей второй части поста я не увидела - примерно в таком ключе рассуждают многие люди в кухнях. К сожалению, или к счастью, такие методы не применимы в современных реалиях.
DELETED
Акула пера
10/10/2008, 3:45:22 PM
(veteroc @ 10.10.2008 - время: 11:30) Кела, вот Вы как специалист в металлургии скажите эта отрасль у нас уже близка к колапсу или ещё есть надежда на реанимацию?
Гыыы, ты мне льстишь, я просто работаю в этом секторе экономики...
Время пока еще есть.
Кризис надо бояться но не паниковать, тем более что кризис заставит владельцев заводов влаживать деньги в переоборудование заводов на более новые технологии с меньшим потреблением энергоресурсов.
Гыыы, ты мне льстишь, я просто работаю в этом секторе экономики...
Время пока еще есть.
Кризис надо бояться но не паниковать, тем более что кризис заставит владельцев заводов влаживать деньги в переоборудование заводов на более новые технологии с меньшим потреблением энергоресурсов.
veteroc
Мастер
10/10/2008, 3:57:33 PM
Для сведенья из сегодняшних реалий.
Три тысячи человек уволены на магнитогорском металлургическом комбинате, 800 - на череповецкомметаллургическом комбинате , прекращен выпуск "Газелей" в Нижнем Новгороде...
Это то же "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли?
Неправда ли есть повод на чем то задуматься.
Это же так называемые флагманы реального сектора.
Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса.
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Я кстати на кужнях не сижу, времени нет, т.к. впахиваю по 15-18 часов в сутки.
Три тысячи человек уволены на магнитогорском металлургическом комбинате, 800 - на череповецкомметаллургическом комбинате , прекращен выпуск "Газелей" в Нижнем Новгороде...
Это то же "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли?
Неправда ли есть повод на чем то задуматься.
Это же так называемые флагманы реального сектора.
Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса.
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Я кстати на кужнях не сижу, времени нет, т.к. впахиваю по 15-18 часов в сутки.
DELETED
Акула пера
10/10/2008, 4:02:15 PM
(veteroc @ 10.10.2008 - время: 11:57) Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса.
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Я кстати на кужнях не сижу, времени нет, т.к. впахиваю по 15-18 часов в сутки.
У SnowyFox, взгляд на жизнь как у гос. чиновников, такой же далекий от реалий, не удивлюсь, если она работает в какой нибудь госструктуре или сидит домохозяйкой...
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Я кстати на кужнях не сижу, времени нет, т.к. впахиваю по 15-18 часов в сутки.
У SnowyFox, взгляд на жизнь как у гос. чиновников, такой же далекий от реалий, не удивлюсь, если она работает в какой нибудь госструктуре или сидит домохозяйкой...
Никому-Никому
Мастер
10/10/2008, 4:04:13 PM
У меня вопрос к тем кто работает в банковской сфере (чисто обывательский) Если будет деноминация (убирание нулей) будет ли деноминация рублевых кредитов? Или если в кредитном договоре было 1 000 000 то после деноминации тож будет 1 000 000?
SnowyFox
Специалист
10/10/2008, 4:11:55 PM
(veteroc @ 10.10.2008 - время: 11:57) Для сведенья из сегодняшних реалий.
Три тысячи человек уволены на магнитогорском металлургическом комбинате, 800 - на череповецкомметаллургическом комбинате , прекращен выпуск "Газелей" в Нижнем Новгороде...
Это то же "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли?
Неправда ли есть повод на чем то задуматься.
Это же так называемые флагманы реального сектора.
Повод задуматься о несостоятельности управления на этих предприятиях.
Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса.
Со стороны государства я вижу основную задачу - создание необходимой для развития производства законодательной базы и проведение благоприятной налоговой и таможенной политики. Кроме того, в руках государства укрепление позиций РФ на международной арене, что не может не сказаться на экономике. Сам же рынок - механизм по большей части саморегулирующийся. Конкурентоспособное в нем выживает, остальное отмирает.
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Потому что я предпочитаю стремиться к благополучию, а не ныть и винить окружающих в своих бедах.
Кела, вы ошиблись в обоих пунктах.
Три тысячи человек уволены на магнитогорском металлургическом комбинате, 800 - на череповецкомметаллургическом комбинате , прекращен выпуск "Газелей" в Нижнем Новгороде...
Это то же "лишние" кадры, не приносящие реальной прибыли?
Неправда ли есть повод на чем то задуматься.
Это же так называемые флагманы реального сектора.
Повод задуматься о несостоятельности управления на этих предприятиях.
Слушайте, SnowyFox, а Вы то что сама можете предложить какие идеи по выходу из системного кризиса.
Со стороны государства я вижу основную задачу - создание необходимой для развития производства законодательной базы и проведение благоприятной налоговой и таможенной политики. Кроме того, в руках государства укрепление позиций РФ на международной арене, что не может не сказаться на экономике. Сам же рынок - механизм по большей части саморегулирующийся. Конкурентоспособное в нем выживает, остальное отмирает.
Почемы Вы считаете, что у нас всё нормалек? На чем основывается такая уверенность?
Потому что я предпочитаю стремиться к благополучию, а не ныть и винить окружающих в своих бедах.
Кела, вы ошиблись в обоих пунктах.
DELETED
Акула пера
10/10/2008, 4:27:47 PM
(SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 12:11) Со стороны государства я вижу основную задачу - создание необходимой для развития производства законодательной базы и проведение благоприятной налоговой и таможенной политики. Кроме того, в руках государства укрепление позиций РФ на международной арене, что не может не сказаться на экономике. Сам же рынок - механизм по большей части саморегулирующийся. Конкурентоспособное в нем выживает, остальное отмирает.
Напоминает выступление госчиновника находящегося в оппозиции к власти и ничего не понимающем в экономики государства
SnowyFox, обратите внимание я говорил только о металлургии и транспортном секторе,где еще не так все плохо как в банковском и строительном секторах.
То что сейчас заморозили строительство почти все строительные компании я думаю вам доказывать не надо, выгляните в окно на ближайшую стройку и вам все сразу станет понятно.
Посмотрите для начала как в последнее время заканчивались торги на РТС, индекс постоянно падает.
Напоминает выступление госчиновника находящегося в оппозиции к власти и ничего не понимающем в экономики государства
SnowyFox, обратите внимание я говорил только о металлургии и транспортном секторе,где еще не так все плохо как в банковском и строительном секторах.
То что сейчас заморозили строительство почти все строительные компании я думаю вам доказывать не надо, выгляните в окно на ближайшую стройку и вам все сразу станет понятно.
Посмотрите для начала как в последнее время заканчивались торги на РТС, индекс постоянно падает.
Hammerite
Новичок
10/10/2008, 4:53:43 PM
(veteroc @ 09.10.2008 - время: 00:51) (SnowyFox @ 25.09.2008 - время: 09:51) Экономика за 10 лет значительно изменилась в лучшую сторону, большая часть долгов погашена, нефть дорожает, а доверие нашей стране на международном рынке растет из года в год. Мы переживаем временное падение экономики из-за общемирового кризиса и ситуации на Кавказе. Но эти явления временные, наша страна набрала достаточно сил и резервов, чтоб перенести все это с наименьшими потерями.
Каждое Ваше предложение,мысль глубоко и абсолютно ошибочно.
Желаю Вам как можно меньше покрайне мере смотреть лживую информацию по ТВ. И хотя бы читать например для начала "Коммерсант"- газета есть такая.
Мое мнение основывается на личном опыте ведения собственного среднего бизнеса 10 лет и общения с крупными предпринимателями.
p.s. для справки - начиная с 1992 года в стране был построен только один новый крупный прерабатывающий завод на востоке страны. Более нечего не было построено, что называется реальным сектором экономики.
Экономика находиться в абсолютном загоне.
Только крупный и мощный кризис, сродни ситуации 1998 года, может дать последний шанс нашей экономике. Если и он не даст толчка к развитию тыды все хана.
Конечно, бряцать тупо оружием на Кавказе и типа спорт провозглосить нац. идей конечно легко, чем реально хоть сделать попытку вернуть экономику к рубежу хотя бы 79-80 года.
А вообще у нашей власти(особенно) у правительственной напрочь отсутствует такое понятие как честь и порядочность.
Слава Богам! Есть еще зрячие и мыслящие люди!!!
Каждое Ваше предложение,мысль глубоко и абсолютно ошибочно.
Желаю Вам как можно меньше покрайне мере смотреть лживую информацию по ТВ. И хотя бы читать например для начала "Коммерсант"- газета есть такая.
Мое мнение основывается на личном опыте ведения собственного среднего бизнеса 10 лет и общения с крупными предпринимателями.
p.s. для справки - начиная с 1992 года в стране был построен только один новый крупный прерабатывающий завод на востоке страны. Более нечего не было построено, что называется реальным сектором экономики.
Экономика находиться в абсолютном загоне.
Только крупный и мощный кризис, сродни ситуации 1998 года, может дать последний шанс нашей экономике. Если и он не даст толчка к развитию тыды все хана.
Конечно, бряцать тупо оружием на Кавказе и типа спорт провозглосить нац. идей конечно легко, чем реально хоть сделать попытку вернуть экономику к рубежу хотя бы 79-80 года.
А вообще у нашей власти(особенно) у правительственной напрочь отсутствует такое понятие как честь и порядочность.
Слава Богам! Есть еще зрячие и мыслящие люди!!!
SnowyFox
Специалист
10/10/2008, 5:04:29 PM
(Кела @ 10.10.2008 - время: 12:27) Напоминает выступление госчиновника находящегося в оппозиции к власти и ничего не понимающем в экономики государства
Кто бы сомневался, что форумчане СН разбираются в экономике куда лучше гос. чиновников
SnowyFox, обратите внимание я говорил только о металлургии и транспортном секторе,где еще не так все плохо как в банковском и строительном секторах.
То что сейчас заморозили строительство почти все строительные компании я думаю вам доказывать не надо, выгляните в окно на ближайшую стройку и вам все сразу станет понятно.
И так все понятно. Я не говорила, что кризиса нет, я сказала, что все не так плохо, и дефолта не будет в ближайшем будущем.
Посмотрите для начала как в последнее время заканчивались торги на РТС, индекс постоянно падает.
Индекс РТС вчера вырос почти на 11%
Кто бы сомневался, что форумчане СН разбираются в экономике куда лучше гос. чиновников
SnowyFox, обратите внимание я говорил только о металлургии и транспортном секторе,где еще не так все плохо как в банковском и строительном секторах.
То что сейчас заморозили строительство почти все строительные компании я думаю вам доказывать не надо, выгляните в окно на ближайшую стройку и вам все сразу станет понятно.
И так все понятно. Я не говорила, что кризиса нет, я сказала, что все не так плохо, и дефолта не будет в ближайшем будущем.
Посмотрите для начала как в последнее время заканчивались торги на РТС, индекс постоянно падает.
Индекс РТС вчера вырос почти на 11%
DELETED
Акула пера
10/10/2008, 5:37:45 PM
(SnowyFox @ 10.10.2008 - время: 13:04) Индекс РТС вчера вырос почти на 11%
А сегодня торги вообще не открылись, наверное боялись что он вырастит еще
Учите мат часть! (с)
А сегодня торги вообще не открылись, наверное боялись что он вырастит еще
Учите мат часть! (с)
GunDon
Мастер
10/10/2008, 11:38:35 PM
Дефолт доллара неминуем. В какую валюту вкладываться?
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 12:05:54 AM
(GunDon @ 10.10.2008 - время: 19:38) Дефолт доллара неминуем. В какую валюту вкладываться?
дефолт - это Невыполнение обязательств, отказ от уплаты долга.
Какие у доллара могут быть обязательства, что бы он объявил дефолт?
дефолт - это Невыполнение обязательств, отказ от уплаты долга.
Какие у доллара могут быть обязательства, что бы он объявил дефолт?
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 1:57:11 AM
(GOTOFF @ 10.10.2008 - время: 20:05) (GunDon @ 10.10.2008 - время: 19:38) Дефолт доллара неминуем. В какую валюту вкладываться?
дефолт - это Невыполнение обязательств, отказ от уплаты долга.
Какие у доллара могут быть обязательства, что бы он объявил дефолт?
Да, дефолт доллара уже был в начале 70-х годов. А кто в него до сих пор верит - сами себе буратины... Правда, когда таких буратин существенно больше половины человечества - всё не так однозначно...
дефолт - это Невыполнение обязательств, отказ от уплаты долга.
Какие у доллара могут быть обязательства, что бы он объявил дефолт?
Да, дефолт доллара уже был в начале 70-х годов. А кто в него до сих пор верит - сами себе буратины... Правда, когда таких буратин существенно больше половины человечества - всё не так однозначно...
Ckjybr
Удален 10/11/2008, 4:02:36 AM
(Roxy27 @ 10.10.2008 - время: 09:36) Во всем мире творится черти что... везде экономический кризис... я вот только понять не могу, это что из-за штатовского ипотечного кризиса?
Если про во всем мире, то то и это тоже, а если о России, то не только из за него, мы и сами с усами.
Если про во всем мире, то то и это тоже, а если о России, то не только из за него, мы и сами с усами.
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 5:27:00 AM
(Скот учёный @ 10.10.2008 - время: 21:57) Да, дефолт доллара уже был в начале 70-х годов. А кто в него до сих пор верит - сами себе буратины... Правда, когда таких буратин существенно больше половины человечества - всё не так однозначно...
.доллар это просто бумажка, валюта.
От оплаты долгов может отказаться государство. а бумажка ничего не может. Поэтому фраза "дефолт доллара" звучит просто смешно. Все равно что "эмиссия сената" :)
----------------
С сегодняшнего дня будущие моей работы стоит под вопросом. настроение хуже некуда...
.доллар это просто бумажка, валюта.
От оплаты долгов может отказаться государство. а бумажка ничего не может. Поэтому фраза "дефолт доллара" звучит просто смешно. Все равно что "эмиссия сената" :)
----------------
С сегодняшнего дня будущие моей работы стоит под вопросом. настроение хуже некуда...
DELETED
Акула пера
10/11/2008, 11:40:05 PM
(Кела @ 10.10.2008 - время: 11:45)
Гыыы, ты мне льстишь, я просто работаю в этом секторе экономики...
тады кались: купить мне профнастил на забор сейчас или до весны подождать?
Гыыы, ты мне льстишь, я просто работаю в этом секторе экономики...
тады кались: купить мне профнастил на забор сейчас или до весны подождать?
autosisk
Новичок
10/12/2008, 12:11:49 AM
После кризиса 98-го года, когда я работал в торговле, я, внимательно отслеживая последствия кризиса в разных секторах, и понял, что наименее всего пострадали те фирмы, которые занимались не перепродажами, а собственным производством. Почти сразу же я перепрофилировал свою деятельность. Сейчас работаю в строительной сфере. Дома не строю, а остекляю. Своя фирма, своя клиентура. Кризис кризисом, но вся работа у меня построена на реалиях. Никаких тебе акций, облигаций, кредитов. Всё за "осязаемый" нал и безнал. Кризис, безусловно, коснётся и меня, но в меньшей сфере, так как я не строю "воздушные замки".
veteroc
Мастер
10/12/2008, 6:28:18 PM
Знакомые мадамы, близкие ли к финансам, далекие ли от
них, звонят так же часто с тим же вопросом
- "будет ли дефолт". При этом они так же плохо представляют себе, что это
такое.
Сначала долго и нудно пояснял им, как тут пишут умные люди по умной классической трактовке, что дефолт - это всего лишь
полый или частичный отказ от выполнения своих обязательств в
установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про
то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника,
но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник
сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по
дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.
Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив.
Вместо сторублевки появились супружеские обязанности.
"-Дорогая, давай трахнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай
завтра!" - дефолт? Да, дефолт. Муж помер? Нет! Прибег к
рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора
(трахнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности
аналогичным активом (подрочил), списал задолженость (взял водки,
сел у телека смотреть футбол).
Или другой вариант: "- Дорогая, давай трахнемся!.. - Нет, милый,
так не хочу, но отсосу с удовольствием!". Технический дефолт? Да.
Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации
задолженности. Вроде, все довольны...
И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что
неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам
кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от
дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!
них, звонят так же часто с тим же вопросом
- "будет ли дефолт". При этом они так же плохо представляют себе, что это
такое.
Сначала долго и нудно пояснял им, как тут пишут умные люди по умной классической трактовке, что дефолт - это всего лишь
полый или частичный отказ от выполнения своих обязательств в
установленный срок и в установленной форме. Приводил примеры про
то, как она берет у соседки в долг сто рублей до понедельника,
но в воскресенье предлагает вернуть их во вторник или полтиник
сразу, полтиник во вторник. Кивали, что понимают, но по
дальнейшим вопросам видел - нет, не понимают.
Дело с мертвой точки сдвинулось лишь тогда, когда заменил базовый актив.
Вместо сторублевки появились супружеские обязанности.
"-Дорогая, давай трахнемся! - Нет, милый, болит голова. Давай
завтра!" - дефолт? Да, дефолт. Муж помер? Нет! Прибег к
рефинансированию дифицита ликвидности у стороннего кредитора
(трахнул соседку), временному закрытию дифицита ликвидности
аналогичным активом (подрочил), списал задолженость (взял водки,
сел у телека смотреть футбол).
Или другой вариант: "- Дорогая, давай трахнемся!.. - Нет, милый,
так не хочу, но отсосу с удовольствием!". Технический дефолт? Да.
Но налицо договоренность о взаимовыгодной реструктуризации
задолженности. Вроде, все довольны...
И что интересно - сразу все понимают! Сразу!!! Единственное, что
неприятно удивило, так это очень легкое отношение к проблемам
кредитора - попытка представить себе мужа в роли пострадавшего от
дефолта ни у кого не вызывает даже тени жалости!
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:38:13 PM
Во всей этой ситуации мне больше всего интересно, почему не использовали так называемый СТАБИЛИЗАЦИОННЫЙ ФОНД, который был создан именно для таких ситуаций?
Помню как все возмущались, зачем нам этот фонд когда лучше деньги вложить в экономику, здравоохранение, образование и т.д. ...
Опять народ цинично кинули!
Помню как все возмущались, зачем нам этот фонд когда лучше деньги вложить в экономику, здравоохранение, образование и т.д. ...
Опять народ цинично кинули!
DELETED
Акула пера
10/13/2008, 2:51:47 PM
(Кела @ 10.10.2008 - время: 10:55) Что будет дальше даже боюсь предположить.
У нас уже раньше сезонных сроков первое подешевение металла произошло... странно... я почему-то думала, что дорожать будет...
У нас уже раньше сезонных сроков первое подешевение металла произошло... странно... я почему-то думала, что дорожать будет...