БРАК. КАКОЙ ВЫБРАТЬ?
DELETED
Акула пера
5/8/2005, 1:14:05 AM
Ну вот, договорились. Причем здесь бесплодие, когда речь идет о венчании. Да пусть ,даже и бесплодный кто-то из партнеров, что им тогда, венчаться нельзя, что-ли? Или расклад такой вот ты бесплодная (ен), значит я тебя любить не буду? Да в конце концов, люди и на калеках женятся, и ничего себе, живут. Так об чем речь-то?
Старик-Хотабыч
Интересующийся
5/8/2005, 1:15:23 AM
(Фрик @ 07.05.2005 - время: 20:55) (Старик-Хотабыч @ 07.05.2005 - время: 21:03) Не бесплодным, а тем кто изначально решил для себя что проживет эту жизнь без них.
"...если вы детей не собираетесь рожать..."
Это, во-первых...
Если у одного из партнёров бесплодие, то они могут решать всё, что угодно... но родить не смогут...)))
Во-первых не принимается, покскольку детей можно не заводить и будучи здоровыми и плодными:) Вот про такой именно случай я и говорил.
А во вторых - если кто то один бесплоден, то есть шанс подлечить человека.
И при сильном желании все будет тип топ!!!
Вот в этом случае - неплохо бы и официально зарегистрировать брак
Хотя бы из за простоты общения с врачами. /о как загнул:)/
"...если вы детей не собираетесь рожать..."
Это, во-первых...
Если у одного из партнёров бесплодие, то они могут решать всё, что угодно... но родить не смогут...)))
Во-первых не принимается, покскольку детей можно не заводить и будучи здоровыми и плодными:) Вот про такой именно случай я и говорил.
А во вторых - если кто то один бесплоден, то есть шанс подлечить человека.
И при сильном желании все будет тип топ!!!
Вот в этом случае - неплохо бы и официально зарегистрировать брак
Хотя бы из за простоты общения с врачами. /о как загнул:)/
Старик-Хотабыч
Интересующийся
5/8/2005, 1:24:17 AM
(Liopa @ 07.05.2005 - время: 21:14) Ну вот, договорились. Причем здесь бесплодие, когда речь идет о венчании. Да пусть ,даже и бесплодный кто-то из партнеров, что им тогда, венчаться нельзя, что-ли? Или расклад такой вот ты бесплодная (ен), значит я тебя любить не буду? Да в конце концов, люди и на калеках женятся, и ничего себе, живут. Так об чем речь-то?
Да все правильно:) Каждый сам решает -каким браком ему жить.
Я лично выстроил цепочку браков таким образом - гражданский брак, или пробный как его тут называли, через годик другой - можно его узаконить штампом в паспорте если все ок, и потом уж - венчание. Его может быть устроил где-нибудь на 5-7-ой год совместной жизни.
Да все правильно:) Каждый сам решает -каким браком ему жить.
Я лично выстроил цепочку браков таким образом - гражданский брак, или пробный как его тут называли, через годик другой - можно его узаконить штампом в паспорте если все ок, и потом уж - венчание. Его может быть устроил где-нибудь на 5-7-ой год совместной жизни.
Фрик
Мастер
5/8/2005, 2:07:05 AM
Вообще то про гражданский брак для бездетных семей заговорил не я... Я лишь развил мысль... что, если нет детей (в т.ч. у бесплодных), то регистрироваться не стоит...
Фигею я с этого испорченного телефона...
Фигею я с этого испорченного телефона...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/8/2005, 2:32:41 AM
(ВедьмАчка @ 07.05.2005 - время: 14:09) Тут только и остаётся, что не "глазки пялить", а юриспруденцию читать на ночь... На самом деле, ты же не на необитаемом острове живёшь - есть свидетели твоего совместного проживания, чеки из магазинов и прочие "радости" жизни... Прецидентов пруд-пруди... как это не прискорбно
М-дя... надо бы УК, да ГК на ночь читать, а не в сети виснуть. Как красиво обычно всё начинается, а вот заканчивается... грустно всё это...
М-дя... надо бы УК, да ГК на ночь читать, а не в сети виснуть. Как красиво обычно всё начинается, а вот заканчивается... грустно всё это...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/8/2005, 2:34:43 AM
(Тамарис @ 07.05.2005 - время: 20:25) По моему мнению, слова "гражданский брак" только прикрывают суть этого явления, когда отношения между мужчиной и женщиной никак не зарегистрированы...
Но я соглашусь, что такой "пробный брак" дает возможность понять, подходят ли люди друг другу...
Я имею в виду в бытовом и сексуальном плане...
Видел я интересную статистику, что после "пробных" браков процент разводов выше, чем после того, как люди регистрируются без "предварительной пробы".
Парадокс, правда?
Но я соглашусь, что такой "пробный брак" дает возможность понять, подходят ли люди друг другу...
Я имею в виду в бытовом и сексуальном плане...
Видел я интересную статистику, что после "пробных" браков процент разводов выше, чем после того, как люди регистрируются без "предварительной пробы".
Парадокс, правда?
ВедьмАчка
Мастер
5/8/2005, 2:45:49 AM
А тут, на самом деле, работает (или не работает) система мер ответственности. "Пробный брак" - меньше ответственности, значит больше чего можно, "законный" же включает ещё и частно-собственнические инстинкты, а сразу после "пробного" налагает ещё и ограничения, с которыми второй половинке бывает трудно мириться.
Что же тут парадоксального, голая психология отношений полов.
Что же тут парадоксального, голая психология отношений полов.
Just!!!
Мастер
5/8/2005, 2:45:57 AM
(Тамарис @ 07.05.2005 - время: 20:25) А может быть мы все же будем пользоваться термином "сожительство"?
По моему мнению, слова "гражданский брак" только прикрывают суть этого явления
А что собственно плохого в слове "сожительство"? По-моему это наше совковое прошлое привило ему негативный оттенок. В том, что двое живут вместе, имеют совместный быт, имеют отношения сексуальные и не только, и оба выигрывают от этого по-моему просто замечательно.
А вообще все вы тут флудите, а на главный вопрос топа никто так и не ответил. Вот я не состояла ни в каком из всех перечисленных. Поэтому объясните пожалуйста непосвященному человеку, чем отличается гражданнский от законного брака и от венчания, чтобы я могла выбрать.
Правда интересно.
По моему мнению, слова "гражданский брак" только прикрывают суть этого явления
А что собственно плохого в слове "сожительство"? По-моему это наше совковое прошлое привило ему негативный оттенок. В том, что двое живут вместе, имеют совместный быт, имеют отношения сексуальные и не только, и оба выигрывают от этого по-моему просто замечательно.
А вообще все вы тут флудите, а на главный вопрос топа никто так и не ответил. Вот я не состояла ни в каком из всех перечисленных. Поэтому объясните пожалуйста непосвященному человеку, чем отличается гражданнский от законного брака и от венчания, чтобы я могла выбрать.
Правда интересно.
ВедьмАчка
Мастер
5/8/2005, 3:06:12 AM
Брак, постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода; пользуется охраной и покровительством законов лишь при совершении с соблюдением установленных в законах условий; влечет за собою известные юридические последствия в области личных и имущественных прав и обязанностей супругов по отношению друг к другу и к детям (право на содержание, наследование и пр.).
Христианская церковь признала брак таинством; потому необходимым условием брака признавалось освящение его церковью - церковное венчание. Со времени реформации борьба между церковью и государством привела к установлению в большинстве европейских стран гражданской формы брака, согласно которой брак заключается без участия духовенства органами государственной власти.
Фактический брак - Гражданский брак; Неформальный брак - фактическое супружество, не оформленное в установленном законом порядке. В РФ фактический брак не порождает супружеских прав и обязанностей, предусмотренных семейным правом.
более подробную информацию по теме можно почитать на Глоссарий.Ру
Христианская церковь признала брак таинством; потому необходимым условием брака признавалось освящение его церковью - церковное венчание. Со времени реформации борьба между церковью и государством привела к установлению в большинстве европейских стран гражданской формы брака, согласно которой брак заключается без участия духовенства органами государственной власти.
Фактический брак - Гражданский брак; Неформальный брак - фактическое супружество, не оформленное в установленном законом порядке. В РФ фактический брак не порождает супружеских прав и обязанностей, предусмотренных семейным правом.
более подробную информацию по теме можно почитать на Глоссарий.Ру
DELETED
Акула пера
5/8/2005, 3:07:15 AM
Just!!!, я выше писала, что венчание для меня-это очень ответственный шаг! Что касается брака гражданского и брака просто со штампом в паспорте, разницу вижу лишь в том, что законный брак-это по-закону, то есть по-правам живешь! Я придерживаюсь морали и доверию. Кстати, многие делают ссылки именно на штампы в паспорте, Когда ругаются, часто ссылаются на то :"Жена ты мне, или кто?", или "Муж ты мне, или кто?", потыкая этим самым штампом.Чувства твои никто этим штампом не закрепит, и не узаконит!
Just!!!
Мастер
5/8/2005, 3:19:12 AM
ВедьмАчка, конечно же, большое спасибо за подробный экскурс. Уверена, что кому-нибудь эта информация обязательно пригодится. Но однако я имела в виду несколько другое. Что меняется в самих отношениях между людьми, в их близости после перехода из одного брака в другой?
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/8/2005, 3:39:58 AM
(Just!!! @ 07.05.2005 - время: 22:45) Вот я не состояла ни в каком из всех перечисленных. Поэтому объясните пожалуйста непосвященному человеку, чем отличается гражданнский от законного брака и от венчания, чтобы я могла выбрать.
Правда интересно.
Да ты знаешь, на пальцах это не объяснить. В данном случае пока не попробуешь - не узнаешь... не говоря о том, что дело не в названии, а в двух людях, которые и есть "брак" какой бы он ни был...
Правда интересно.
Да ты знаешь, на пальцах это не объяснить. В данном случае пока не попробуешь - не узнаешь... не говоря о том, что дело не в названии, а в двух людях, которые и есть "брак" какой бы он ни был...
ВедьмАчка
Мастер
5/8/2005, 4:35:11 AM
(Just!!! @ 07.05.2005 - время: 23:19) ВедьмАчка, конечно же, большое спасибо за подробный экскурс. Уверена, что кому-нибудь эта информация обязательно пригодится. Но однако я имела в виду несколько другое. Что меняется в самих отношениях между людьми, в их близости после перехода из одного брака в другой?
Философский вопрос, наводящий на умозрительные заключения. Всё зависит от конкретного человека, его меры ответственности, силы чуйствиев... Для меня лично, брак зарегистрированный в ЗАГСе или церкви - это оковы, хотя ничего кроме штампа в паспорте этот факт не меняет, а на кого-то довлеет именно отсутствие этого заветного штампа. Сколько людей - столько мнений...
Философский вопрос, наводящий на умозрительные заключения. Всё зависит от конкретного человека, его меры ответственности, силы чуйствиев... Для меня лично, брак зарегистрированный в ЗАГСе или церкви - это оковы, хотя ничего кроме штампа в паспорте этот факт не меняет, а на кого-то довлеет именно отсутствие этого заветного штампа. Сколько людей - столько мнений...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/8/2005, 2:12:38 PM
(ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 00:35) Для меня лично, брак зарегистрированный в ЗАГСе или церкви - это оковы, хотя ничего кроме штампа в паспорте этот факт не меняет, а на кого-то довлеет именно отсутствие этого заветного штампа.
Вот не фига ж себе! "Оковы"! А как же любоФФь, там... дети... одна фамилия...
... м-да... из разряда "хорошее дело браком не назовут"....
Голосуешь за гражданский, да?
Вот не фига ж себе! "Оковы"! А как же любоФФь, там... дети... одна фамилия...
... м-да... из разряда "хорошее дело браком не назовут"....
Голосуешь за гражданский, да?
ВедьмАчка
Мастер
5/8/2005, 3:53:52 PM
(Alex Tequilazz @ 08.05.2005 - время: 10:12) (ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 00:35) Для меня лично, брак зарегистрированный в ЗАГСе или церкви - это оковы, хотя ничего кроме штампа в паспорте этот факт не меняет, а на кого-то довлеет именно отсутствие этого заветного штампа.
Вот не фига ж себе! "Оковы"! А как же любоФФь, там... дети... одна фамилия...
... м-да... из разряда "хорошее дело браком не назовут"....
Голосуешь за гражданский, да?
Я же сказала - это моё личное отношение! Я, вовсе, не против официальных отношений, но на меня это психологически давит, кроме того, что я и так достаточно отвественно отношусь к этому вопросу, а тут ещё приходится считаться с мнением половинки - до трёх часов ночи книжку не почитай, вместо утренней пробежки приговь завтрак и свежую сорочку. Всё это есть и в неофициальном браке, да, но, на меня, скажем, эти же проблемы ТАКОГО давления не оказывают. У кого-то это происходит с точностью до наоборот...
Вот не фига ж себе! "Оковы"! А как же любоФФь, там... дети... одна фамилия...
... м-да... из разряда "хорошее дело браком не назовут"....
Голосуешь за гражданский, да?
Я же сказала - это моё личное отношение! Я, вовсе, не против официальных отношений, но на меня это психологически давит, кроме того, что я и так достаточно отвественно отношусь к этому вопросу, а тут ещё приходится считаться с мнением половинки - до трёх часов ночи книжку не почитай, вместо утренней пробежки приговь завтрак и свежую сорочку. Всё это есть и в неофициальном браке, да, но, на меня, скажем, эти же проблемы ТАКОГО давления не оказывают. У кого-то это происходит с точностью до наоборот...
Olka
Мастер
5/8/2005, 7:08:38 PM
(ВедьмАчка @ 08.05.2005 - время: 11:53) а тут ещё приходится считаться с мнением половинки -
Даже если не живете вместе, все равно с мнением половинки считаться приходится. Никто и не говорит, что выйдя замуж ты должна быть столь же свободной. После рождения детей по ночам к ним встаю я, его право - спать, чтобы на работу нормальным ходить; но при этом - мое право спать с утра, пока спят дети и не скакать у плиты. Если дети встают после его ухода на работу я в иной день мужа с утра и не вижу - дрыхну.
Договариваться надоть.
Даже если не живете вместе, все равно с мнением половинки считаться приходится. Никто и не говорит, что выйдя замуж ты должна быть столь же свободной. После рождения детей по ночам к ним встаю я, его право - спать, чтобы на работу нормальным ходить; но при этом - мое право спать с утра, пока спят дети и не скакать у плиты. Если дети встают после его ухода на работу я в иной день мужа с утра и не вижу - дрыхну.
Договариваться надоть.
Рыжая-бесстыжая
Мастер
5/8/2005, 7:36:17 PM
Понятие "гражданский брак" для меня не существует в принципе, венчаться в церкви не особо хотела, да и муж без энтузиазма, опять же венчание без официального брака - тоже как-то не совсем законченная картина. Живем в зарегистрированном браке, поскольку для обоих это оказалось единственно возможная форма совместного существования...
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/9/2005, 5:55:46 PM
Я вот тут немного негативно отреагировал на слова ВедьмАчки
Для меня лично, брак зарегистрированный в ЗАГСе или церкви - это оковы
а вот сейчас думаю: ведь сам в настоящее время против любой регистрации брака. Скажу больше: после развода меня вообще страшит перспектива какого-либо "узаконивания" отношений. И даже ещё больше: если чувствую, что женщина от меня хочет серьезных отношений, то у меня в голове загорается красная лампочка "Опасность!".
М-дя... сложно это всё... отношения... зарегистрированные отношения....
На данном этапе жизни вообще не хочется никакого брака, ни зарегистрированного, ни гражданского. Но если выбирать, то только гражданский... а там жизнь покажет.
Для меня лично, брак зарегистрированный в ЗАГСе или церкви - это оковы
а вот сейчас думаю: ведь сам в настоящее время против любой регистрации брака. Скажу больше: после развода меня вообще страшит перспектива какого-либо "узаконивания" отношений. И даже ещё больше: если чувствую, что женщина от меня хочет серьезных отношений, то у меня в голове загорается красная лампочка "Опасность!".
М-дя... сложно это всё... отношения... зарегистрированные отношения....
На данном этапе жизни вообще не хочется никакого брака, ни зарегистрированного, ни гражданского. Но если выбирать, то только гражданский... а там жизнь покажет.
ВедьмАчка
Мастер
5/9/2005, 6:12:37 PM
О как! Дошло таки! А лампочка мигает или горит непрерывно? А у меня ещё и пожарная сирена есть
На самом деле, тут начинает действовать частно-собственнический инстинкт, с одной стороны, и ему противление, с другой. Свобода личности, итит её в купель, во всех проявлениях... Удастся прийти к консенсусу, так сказать, углУбив и рассширив - будет тебе счастья, а нет ... И, вааще, свободу попугаям! ©
На самом деле, тут начинает действовать частно-собственнический инстинкт, с одной стороны, и ему противление, с другой. Свобода личности, итит её в купель, во всех проявлениях... Удастся прийти к консенсусу, так сказать, углУбив и рассширив - будет тебе счастья, а нет ... И, вааще, свободу попугаям! ©
Алекс ТекилаZZ
Мастер
5/9/2005, 7:10:20 PM
А лампочка мигает или горит непрерывно?
.... ярко вспыхивает при появлении "опасности"...
... а свобода есть осознанная необходимость... © не помню кто.
И, вааще, свободу попугаям! ©
Смотрел недавно с дочкой этот мультик, так попугай-то там поискав свободной жизни вернулся в семью. И так три раза (три серии мультика).
Вот и люди так... свобода хорошо, но и семья имеет свои преимущества.
Уверен, что лет так через надцать всё равно буду семейным, но сейчас... ой, опять красная лампочка загорелась.
... подожди, придет и твое время... захочеЦЦа детей и спокойствия и положишь ты на свою свободу.... желаю счастью в семейной жизни
.... ярко вспыхивает при появлении "опасности"...
... а свобода есть осознанная необходимость... © не помню кто.
И, вааще, свободу попугаям! ©
Смотрел недавно с дочкой этот мультик, так попугай-то там поискав свободной жизни вернулся в семью. И так три раза (три серии мультика).
Вот и люди так... свобода хорошо, но и семья имеет свои преимущества.
Уверен, что лет так через надцать всё равно буду семейным, но сейчас... ой, опять красная лампочка загорелась.
... подожди, придет и твое время... захочеЦЦа детей и спокойствия и положишь ты на свою свободу.... желаю счастью в семейной жизни