Большой внешний долг развитых стран.

(muse 55 @ 17.05.2015 - время: 18:03)
Вы путаете инвестиции с кредитованием...
Да что вы говорите...
А вы разницу видите тут вообще?..))
Если предприятие размещает свои ценные бумаги на рынке, это что? Инвестиции или кредитование?

(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 17:52)
(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 16:20)
Классический пример такого само собой накапливающегося долга это финансовая пирамида. Не очень удачное сравнение. Финансовая пирамида всегда характерна тем, что там очень высокий процент по вкладам.
А вот по ценным бумагам США процент, напротив, минимальный из возможных.
Совсем другая история.
Главное, что есть в пирамиде, это отсутствие какой либо реальной обеспеченности своих обязательств. Только за счет вновь прибывших лохов. В случае сохранения той же динамики роста соотношения американского госдолга к ВВП в конце концов все TN превратятся в бумажки Мавроди. Этого допускать нельзя, а чтобы этого избежать, хорошо бы чтобы кредиторы перемочили друг друга и долги стало некому отдавать. Сейчас Европу подталкивают к этим граблям , на которые она уже наступала. Надеюсь, что не смотря ни на что, европейцам удастся увильнуть. Ближний Восток уже втянут по полной. Осталось добраться до Средней Азии и потом наконец то втянуть в это дело главного кредитора - Китай. Мимо России тут конечно не пройти. Если нам и в 3й раз не удастся выкрутиться и мы вляпаемся в 3ю бойню, то утешение только одно - постреляем от души перед смертью.

(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 18:22)
Главное, что есть в пирамиде, это отсутствие какой либо реальной обеспеченности своих обязательств.
А из чего вы заключаете, что отсутствует реальная обеспеченность своих обязательств, например, у США?
Если проценты по бумагам выплачиваются исправно и никаких признаков отсутствия обеспеченности обязательств нет?

(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 18:16)
(muse 55 @ 17.05.2015 - время: 18:03)
Вы путаете инвестиции с кредитованием... Да что вы говорите...
А вы разницу видите тут вообще?..))
Если предприятие размещает свои ценные бумаги на рынке, это что? Инвестиции или кредитование?
Не знаю , что такое ценные бумаги , но если вы вложите свои деньги в акции моего предприятия (коих у меня нет ) , то если я стану нищим, то вы станете нищей вместе со мной. Если у вас акции на руках, то я вам ничего не должен , кроме процента прибыли , согласно количеству акций.
Что б понятнее- если я размещаю акции и вы их покупаете- я беру вас в долю, но в случае пролета- я вам ничего не должен.
Сомнения в том . что вы работаете на международном уровне усиливаются...

(muse 55 @ 17.05.2015 - время: 18:35)
Не знаю , что такое ценные бумаги , но если вы вложите свои деньги в акции моего предприятия (коих у меня нет ) , то если я стану нищим, то вы станете нищей вместе со мной. Тут была маленькая проверочка.
Потому что понятие "ценные бумаги" - это и акции и облигации. И разница между ними практически такая же, как между кредитованием и инвестициями.
Проверочку вы не прошли, извините.
Ваше мнение по этим вопросам можно смело в дальнейшем не учитывать.

(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 18:30)
(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 18:22)
Главное, что есть в пирамиде, это отсутствие какой либо реальной обеспеченности своих обязательств. А из чего вы заключаете, что отсутствует реальная обеспеченность своих обязательств, например, у США?
Если проценты по бумагам выплачиваются исправно и никаких признаков отсутствия обеспеченности обязательств нет?
Никаких признаков отсутствия обеспеченности обязательств нет!?!? Госдолг США при Джимми Картере составлял 33% от ВВП. При Барраке Обаме он составил 107%. Причем от Билла Клинтона до нынешнего времени произошло практически удвоение этого процентного соотношения. Это говорит о том, что реальное обеспечение развивается гораздо медленней роста самого долга и в перспективе TN превратятся в бумажки Мавроди. Это может быть уже и произошло бы, не будь возможности финансовых смягчений у ФРС как владельца мировго печатного станка. Ну и естественно 10 АУГ для охраны этого станка.

(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 18:50)
Это говорит о том, что реальное обеспечение развивается гораздо медленней роста самого долга и в перспективе TN превратятся в бумажки Мавроди.
Да ничего подобного. Как раз наоборот, это говорит о том, что инвестиционная привлекательность экономики США выросла. И Штаты получают все больше инвестиций для развития.

Тут разгадка в том, что США не просит денег в долг, как это принято думать.
Наоборот, вложить деньги в американскую экономику очередь стоит из желающих.

О структуре долгов США...

То есть США должны сами себе...что при желании легко реструктуризация...

Можно сравнить с долгами прочих стран...

Долг США, это скорее внутренняя игра, когда правительство является кредитором государства, в отличии от госдолга Греции или Ирландии,

(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 18:44)
Тут была маленькая проверочка.
В чем ?
Потому что понятие "ценные бумаги" - это и акции и облигации. И разница между ними практически такая же, как между кредитованием и инвестициями. Так вы поняли , что между кредитованием и инвестициями большая разница ?
Проверочку вы не прошли, извините. Я и не отрицал, что не знаю . что такое ценные бумаги, стараюсь надеяться на свою голову , а не на Вики...
Ваше мнение по этим вопросам можно смело в дальнейшем не учитывать. Не сомневаюсь, что Троллю грамотный анализ , как негру загар...
Сомнения переходят в уверенность...

(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 18:53)
(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 18:50)
Это говорит о том, что реальное обеспечение развивается гораздо медленней роста самого долга и в перспективе TN превратятся в бумажки Мавроди. Да ничего подобного. Как раз наоборот, это говорит о том, что инвестиционная привлекательность экономики США выросла. И Штаты получают все больше инвестиций для развития.

Тут разгадка в том, что США не просит денег в долг, как это принято думать.
Наоборот, вложить деньги в американскую экономику очередь стоит из желающих.
Выросла за счет чего? Если все вваливают бабло немерянно, то зачем финансовые смягчения?

(Sorques @ 17.05.2015 - время: 18:55)
О структуре долгов США...
То есть США должны сами себе...что при желании легко реструктуризация...

На Вашей картинке структура внешнего долга, который включает в себя и корпоративные долги. Государственный сектор на этой картинке это сколько заняло государство на внешних рынках. Вы же пишите о госдолге, часть которого действительно внутренняя.

Что б Хрунделю легче думалось - инвестиции не входят в госдолг, на чем он настаивал по своей безграмотности... Бывает...

(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 19:07)
На Вашей картинке структура внешнего долга, который включает в себя и корпоративные долги. Государственный сектор на этой картинке это сколько заняло государство на внешних рынках. Вы же пишите о госдолге, часть которого действительно внутренняя.
Так это его основная часть...
Заняло по прямым заимствованиям или через продажу облигаций?

Давайте тогда посмотрим на тех кто эти долговые обязательства имеет...

Доля иностранных держателей казначейских бумаг (%, на конец года): 2008 г. – 52,9; 2009 г. – 48,4; 2010 г. – 48,6; 2011 г. – 48,8; 2012 г. – 48,9; 2013 г. (середина года) – 47,9.

Доля финансового сектора США среди держателей казначейских бумаг (%, на конец года): 2008 г. – 36,0; 2009 г. – 33,9; 2010 г. – 32,6; 2011 г. – 38,7; 2012 г. – 37,3; 2013 г. (середина года) – 38,2.

Доля прочих держателей (нефинансового сектора) США (%, на конец года): 2008 г. – 11,1; 2009 г. – 17,7; 2010 г. – 18,8; 2011 г.- 12,5; 2012 г. – 13,8; 2013 г. (середина года) – 13,9.

Доля ФРС среди держателей казначейских бумаг (%, на конец года): 2008 г. – 7,8; 2009 г. – 10,3; 2010 г. – 11,1; 2011 г. – 16,2; 2012 г. – 14,7; 2013 г. (середина года) – 16,6.

Доля финансовых организаций США за исключением ФРС (%, на конец года): 2008 г. – 28,2; 2009 г. – 23,6; 2010 г. – 21,5; 2011г. – 22,5; 2012 г. – 22,6; 2013 г. (середина года) - 21,6. В состав прочих финансовых организаций входят различные инвестиционные фонды (прежде всего взаимные фонды), негосударственные пенсионные и социальные фонды, депозитно-кредитные организации (банки), страховые компании и т.д. (с)

(muse 55 @ 17.05.2015 - время: 19:15)
инвестиции не входят в госдолг, на чем он настаивал по своей безграмотности...
Какая интересная новость. То есть, покупка ценных бумаг казначейства США не являются инвестицией в экономику США... Это просто переворот в экономике..))

(Sinnerbi @ 17.05.2015 - время: 19:04)
Выросла за счет чего? Если все вваливают бабло немерянно, то зачем финансовые смягчения?
Выросла за счет увеличения ВВП, за счет изменения структуры ВВП в пользу высокотехнологических секторов, за счет увеличения числа рабочих мест и прочих показателей, которые говорят об улучшении состояния экономики.
А что вы поразумеваете под финансовыми смягчениями в нашем контексте?
Доходность американских бумаг? Так вроде особых подвижек тут нет...

(Xрюндель @ 17.05.2015 - время: 20:13)
(muse 55 @ 17.05.2015 - время: 19:15)
инвестиции не входят в госдолг, на чем он настаивал по своей безграмотности... Какая интересная новость. То есть, покупка ценных бумаг казначейства США не являются инвестицией в экономику США... Это просто переворот в экономике..))
Ну , наконец-то , конечно это простое кредитование и получение заранее оговоренных процентов. Поздравляю вас с новыми знаниями... Это не переворот. все . кроме вас, знали это давно. Теперь и вы приобщились к клану знающих... Вот профессия ,о коей вы здесь вещали . все более вызывает сомнения... Неужели простой домашний Тролль ?

(muse 55 @ 17.05.2015 - время: 20:26)
Неужели простой домашний Тролль ?
Еще один такой текст и получите предупреждение по п.4.

Интересно, если перевести нa бытовой язык. Вот у вaс зaняли 100 рублей. Потом зaняли 300, 150 отдaли, потом взяли 500, 300 отдaли, потом...Будете всё время дaвaть в долг, ведь вaм его испрaвно возврaщaют с процентaми?

(efv @ 17.05.2015 - время: 21:40)
Интересно, если перевести нa бытовой язык. Вот у вaс зaняли 100 рублей. Потом зaняли 300, 150 отдaли, потом взяли 500, 300 отдaли, потом...Будете всё время дaвaть в долг, ведь вaм его испрaвно возврaщaют с процентaми?
Да буду..так как каждый долг имеет свои конкретные сроки погашения...так действует любой банк...