Бог в вашей жизни
gucker
Удален 12/7/2010, 6:13:06 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2010 - время: 15:10) По первому вопросу различие такое. Православная традиция не признает посмертного искупления вины. В чистилище очищаются от грехов в очищающем огне, а потом входят в рай.
Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
PamellaSM
Акула пера
12/7/2010, 6:15:06 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 15:13) (ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2010 - время: 15:10) По первому вопросу различие такое. Православная традиция не признает посмертного искупления вины. В чистилище очищаются от грехов в очищающем огне, а потом входят в рай.
Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
Ну должны же церковники на что-то жить?..
Католики вообще умницы - они давно продажу индульгенций наладили.
Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
Ну должны же церковники на что-то жить?..
Католики вообще умницы - они давно продажу индульгенций наладили.
линия_обрыва
Новичок
12/7/2010, 6:16:18 PM
(yujanin @ 06.12.2010 - время: 10:34) с тех пор я частенько задумываюсь в некоторых ситуациях.
Эт правильно.
Эт правильно.
gucker
Удален 12/7/2010, 6:16:45 PM
(PamellaSM @ 07.12.2010 - время: 15:12) Какие споры?
Христианский Иисус есть мусульманский пророк Иса, да и вообще там
половина святых и пророков общая, ток имена с поправкой на местность,
и толкования в соответствии с менталитетом.
Стопудово. А фишка с Богородицей у египтян списана.
Споры о том, кто правопреемник.
ЗЫ хорошо, не буду мешать. Мы тут все для кайфа!
Христианский Иисус есть мусульманский пророк Иса, да и вообще там
половина святых и пророков общая, ток имена с поправкой на местность,
и толкования в соответствии с менталитетом.
Стопудово. А фишка с Богородицей у египтян списана.
Споры о том, кто правопреемник.
ЗЫ хорошо, не буду мешать. Мы тут все для кайфа!
gucker
Удален 12/7/2010, 6:18:35 PM
(PamellaSM @ 07.12.2010 - время: 15:15) (gucker @ 07.12.2010 - время: 15:13)Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
Ну должны же церковники на что-то жить?..
Католики вообще умницы - они давно продажу индульгенций наладили.
Государство помогает собирать церковный налог.
Ну должны же церковники на что-то жить?..
Католики вообще умницы - они давно продажу индульгенций наладили.
Государство помогает собирать церковный налог.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/7/2010, 6:19:06 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 15:13) Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
Как раз в этом и разница между католичеством и православием. Посмертного отпущения грехов в православной традиции действительно нет. А в католической возможно отслуженными мессами, упоминавшимися индульгенциями.
Как раз в этом и разница между католичеством и православием. Посмертного отпущения грехов в православной традиции действительно нет. А в католической возможно отслуженными мессами, упоминавшимися индульгенциями.
PamellaSM
Акула пера
12/7/2010, 6:21:03 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 15:16) А фишка с Богородицей у египтян списана.
Аха, а иконопись с фаюмских портретов Споры о том, кто правопреемник.Иудеи
Аха, а иконопись с фаюмских портретов Споры о том, кто правопреемник.Иудеи
gucker
Удален 12/7/2010, 6:21:25 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2010 - время: 15:19) (gucker @ 07.12.2010 - время: 15:13) Получается, что отпущение грехов в православной и не только традиции есть суть мошенничество.
Как раз в этом и разница между католичеством и православием. Посмертного отпущения грехов в православной традиции действительно нет. А в католической возможно отслуженными мессами, упоминавшимися индульгенциями.
Я не про посмертное, а прижизненное. За него денюжку тянут "на ремонт Храма Господня"
Как раз в этом и разница между католичеством и православием. Посмертного отпущения грехов в православной традиции действительно нет. А в католической возможно отслуженными мессами, упоминавшимися индульгенциями.
Я не про посмертное, а прижизненное. За него денюжку тянут "на ремонт Храма Господня"
линия_обрыва
Новичок
12/7/2010, 6:22:31 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2010 - время: 15:10) По первому вопросу различие такое. Православная традиция не признает посмертного искупления вины.
Да ладно. Отпущение грехов умерших вымаливают родные/близкие. То, что новопредставившейся не имеет голоса, это да.
Да ладно. Отпущение грехов умерших вымаливают родные/близкие. То, что новопредставившейся не имеет голоса, это да.
PamellaSM
Акула пера
12/7/2010, 6:25:30 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 15:18) Государство помогает собирать церковный налог.
Пожертвования всяко больше плюс принятие на послушание вместе со всем имуществом -
распространенное заблуждение, что только секты тянут из попавших в их лапы деньги,
заставляют переписывать имущество. РПЦ ничем не отличалась и не отличается от них.
Пожертвования всяко больше плюс принятие на послушание вместе со всем имуществом -
распространенное заблуждение, что только секты тянут из попавших в их лапы деньги,
заставляют переписывать имущество. РПЦ ничем не отличалась и не отличается от них.
Безумный Иван
Акула пера
12/7/2010, 6:25:54 PM
После увольнения с военной службы, решил поступить в духовную семинарию. Катехизис не сдал. Ну, я вам скажу, там уровень подготовки. В Бога так и не уверовал, подался в электрики, но о религии с тех пор знаю многое. И вот сейчас в командировке в Павловской Слободе строю подстанцию. Церквушка там есть, построенная на личные средства Екатерины, царицы нашей. Проезжая крещусь, хоть и не верую.
gucker
Удален 12/7/2010, 6:27:51 PM
(Crazy Ivan @ 07.12.2010 - время: 15:25) После увольнения с военной службы, решил поступить в духовную семинарию. Катехизис не сдал. Ну, я вам скажу, там уровень подготовки. В Бога так и не уверовал, подался в электрики, но о религии с тех пор знаю многое. И вот сейчас в командировке в Павловской Слободе строю подстанцию. Церквушка там есть, построенная на личные средства Екатерины, царицы нашей. Проезжая крещусь, хоть и не верую.
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
PamellaSM
Акула пера
12/7/2010, 6:29:44 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 15:27) (Crazy Ivan @ 07.12.2010 - время: 15:25) После увольнения с военной службы, решил поступить в духовную семинарию. Катехизис не сдал. Ну, я вам скажу, там уровень подготовки. В Бога так и не уверовал, подался в электрики, но о религии с тех пор знаю многое. И вот сейчас в командировке в Павловской Слободе строю подстанцию. Церквушка там есть, построенная на личные средства Екатерины, царицы нашей. Проезжая крещусь, хоть и не верую.
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Безумный Иван
Акула пера
12/7/2010, 6:31:09 PM
(gucker @ 07.12.2010 - время: 15:27)
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Я закончил минно-торпедный факультет, имею диплом командира подводной лодки 671 РТМ проекта. Не думаю что образование у меня хреновое. Поработал уже и разработчиком и проектировщиком и программистом АСУ ТП. Остановился на бригадире электриков. Кто работает руками, тому платят больше. А вот в священники я не прошел, да и хрен с ним.
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Я закончил минно-торпедный факультет, имею диплом командира подводной лодки 671 РТМ проекта. Не думаю что образование у меня хреновое. Поработал уже и разработчиком и проектировщиком и программистом АСУ ТП. Остановился на бригадире электриков. Кто работает руками, тому платят больше. А вот в священники я не прошел, да и хрен с ним.
gucker
Удален 12/7/2010, 6:32:12 PM
(PamellaSM @ 07.12.2010 - время: 15:29) Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Жизнь по 11-му завету
Возлюби мозги ближнего своего
Жизнь по 11-му завету
Возлюби мозги ближнего своего
gucker
Удален 12/7/2010, 6:33:29 PM
(Crazy Ivan @ 07.12.2010 - время: 15:31) (gucker @ 07.12.2010 - время: 15:27)
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Я закончил минно-торпедный факультет, имею диплом командира подводной лодки 671 РТМ проекта. Не думаю что образование у меня хреновое. Поработал уже и разработчиком и проектировщиком и программистом АСУ ТП. Остановился на бригадире электриков. Кто работает руками, тому платят больше. А вот в священники я не прошел, да и хрен с ним.
Многие не проходят и в МГИМО. Но не потому, что недоучки.
Раньше уровень образования что в семинарии, что в школе КГБ был один. И слушатели одни.
Я закончил минно-торпедный факультет, имею диплом командира подводной лодки 671 РТМ проекта. Не думаю что образование у меня хреновое. Поработал уже и разработчиком и проектировщиком и программистом АСУ ТП. Остановился на бригадире электриков. Кто работает руками, тому платят больше. А вот в священники я не прошел, да и хрен с ним.
Многие не проходят и в МГИМО. Но не потому, что недоучки.
Безумный Иван
Акула пера
12/7/2010, 6:33:41 PM
(PamellaSM @ 07.12.2010 - время: 15:29)
Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Барышня, зря прикалываетесь. Я не спорю что уровень подготовки сотрудника КГБ или ГРУ высокий, но все же они с РПЦ имеют разные кошельки.
Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Барышня, зря прикалываетесь. Я не спорю что уровень подготовки сотрудника КГБ или ГРУ высокий, но все же они с РПЦ имеют разные кошельки.
mcleod
Удален 12/7/2010, 6:35:42 PM
(Aquitania @ 07.12.2010 - время: 11:22) некоторые "события в Библии описываются по нескольку раз, а какие-то сперва подаются в краткой форме, а через несколько глав (а то и книг) к ним идёт возврат и даётся более подробное описание. "
Книги, разумеется, читаются от начала к концу, а вот пишутся по всякому. Есть полно авторов, которые свои истории рассказывают от конца к началу или вообще хаотично расположенными отрывками, а читатель должен сам всё расставить по местам в своей голове.
Пример:
В книге Бытие 1:20-25 рассказано, как бог творит животных, а затем, уже в Бытие 2:19 говорится "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку...".
Ну и когда были зверики разновсякие сотворены судя по хронологическому порядку, до или после человека?
Я Вас понял. Вы желаете вычитывать в тексте то, чего там и в помине нет.
Подобно людям считающим Ешуа единственным ребенком в семье, неженатым, а также неучем, который все получил откровением.
Позволю себе напомнить, что первые пять книг написаны Моше, которые учился магии,астрологии,колдовству и прочим наукам. Назвать его необразованным человеком, написавшим несвязный текст, с перепутанной хронологией событий ну никак нельзя.
Также позволю себе напомнить, что Моше не единственный автор. Кроме него писали книги Абрам и Шеломо. Кстати, тоже весьма образованные люди.
Также позволю себе напомнить один всем известный казус перевода.
Как известно Берешит в иврите означает начало. Однако, из за особенностей написания также может быть написано как Бара Шет - что означает - сотворил за шесть.
Откройте любой кодекс на ашури и посмотрите сколько в первых предложениях слов Берешит или Бара Шет. И Вы увидите, что оно всего встречается один раз. Так возникает закономерный вопрос перевода - либо сотворил в начале, либо сотворил за шесть.
Но базара нет. Принято вводить в текст допущения, которые люди додумывают в меру своих заблуждений. И готовы назвать Моше неучем - постоянно путающим хронологию событий, а Элиягу пророком, предсказавшим рождение именно Ешуа, а не какого-то другого человека.
Книги, разумеется, читаются от начала к концу, а вот пишутся по всякому. Есть полно авторов, которые свои истории рассказывают от конца к началу или вообще хаотично расположенными отрывками, а читатель должен сам всё расставить по местам в своей голове.
Пример:
В книге Бытие 1:20-25 рассказано, как бог творит животных, а затем, уже в Бытие 2:19 говорится "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку...".
Ну и когда были зверики разновсякие сотворены судя по хронологическому порядку, до или после человека?
Я Вас понял. Вы желаете вычитывать в тексте то, чего там и в помине нет.
Подобно людям считающим Ешуа единственным ребенком в семье, неженатым, а также неучем, который все получил откровением.
Позволю себе напомнить, что первые пять книг написаны Моше, которые учился магии,астрологии,колдовству и прочим наукам. Назвать его необразованным человеком, написавшим несвязный текст, с перепутанной хронологией событий ну никак нельзя.
Также позволю себе напомнить, что Моше не единственный автор. Кроме него писали книги Абрам и Шеломо. Кстати, тоже весьма образованные люди.
Также позволю себе напомнить один всем известный казус перевода.
Как известно Берешит в иврите означает начало. Однако, из за особенностей написания также может быть написано как Бара Шет - что означает - сотворил за шесть.
Откройте любой кодекс на ашури и посмотрите сколько в первых предложениях слов Берешит или Бара Шет. И Вы увидите, что оно всего встречается один раз. Так возникает закономерный вопрос перевода - либо сотворил в начале, либо сотворил за шесть.
Но базара нет. Принято вводить в текст допущения, которые люди додумывают в меру своих заблуждений. И готовы назвать Моше неучем - постоянно путающим хронологию событий, а Элиягу пророком, предсказавшим рождение именно Ешуа, а не какого-то другого человека.
gucker
Удален 12/7/2010, 6:36:39 PM
(Crazy Ivan @ 07.12.2010 - время: 15:31) Я закончил минно-торпедный факультет, имею диплом командира подводной лодки 671 РТМ проекта.
Извините за оффтоп, манёвр Крэйзи Иван - придумка голивуда или правда?
Извините за оффтоп, манёвр Крэйзи Иван - придумка голивуда или правда?
gucker
Удален 12/7/2010, 6:37:50 PM
(Crazy Ivan @ 07.12.2010 - время: 15:33) (PamellaSM @ 07.12.2010 - время: 15:29)
Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Барышня, зря прикалываетесь. Я не спорю что уровень подготовки сотрудника КГБ или ГРУ высокий, но все же они с РПЦ имеют разные кошельки.
Стали разные.
Да они и сейчас не сильно отличаются, разве что вывеску сменили.
Барышня, зря прикалываетесь. Я не спорю что уровень подготовки сотрудника КГБ или ГРУ высокий, но все же они с РПЦ имеют разные кошельки.
Стали разные.