Бог в вашей жизни

(Aquitania @ 06.12.2010 - время: 18:52) (mcleod @ 06.12.2010 - время: 18:44) Вопрос туманный.
В писании написано, что когда Адама с Евой из рая выгнали - на земле уже жили люди.
Ссылку на место в писании, плиз (под писанием, надеюсь Библия имеется в виду)! Чего даром болтать!
Действиетльно, чего болтать.
Открываем четвертую главу Берешит и начиная с 14 стиха читаем дальше.
Затем вспоминаем и о том, что перед четвертой главой было еще три - и судорожно пытаемся найти хоть слово о том при каких обстоятельствах населена была земля на востоке от Едема? Читаем еще раз и не находим. Еще раз внимательно - ни слова.
Так откуда ж в земле Нод взялись люди - если по писанию всего четыре человека - Адам, Ева, Каин и Авель?

(yujanin @ 06.12.2010 - время: 10:34) ..дальше собственно мое видение со слов о.Николая: предстаешь ты пред Господом наг и нищ, и начинаешь рассказывать про свои дела земные, вокруг все заинтересованные лица с которыми ты общался при жизни, ВСЕ! все кому ты сделал гадость тем или иным способом, а так же те кого ты облагодетельствовал тем или иным способом. вопросов тебе никто не задает, ты сам без понуканий вспомнишь все до последней мелочи, и поведаешь об этом Богу и всем присутствующим. тут же стоят весы на одну чашу которых ложатся твои добрые дела, а на другую грешные и не праведные, ну и какая чаша перевесит. так вот, по скольку я человек не безгрешный, то вдруг я подумал какой стыд буду испытывать перед людьми коих обманул, коим солгал, коих обидел сознательно и нет......меня страшила на тот момент не мера наказания, а именно стыд который я испытаю перед людьми. в жизни я делал не только плохие дела, и смею думать, что добрых больше, но вот тот стыд который я испытаю рассказывая о неблаговидных своих поступках меня очень напряг....с тех пор я частенько задумываюсь в некоторых ситуациях.
Представьте сколько человек на земле умирает одновременно и сколько за сутки. И каждый из них грешил. Даже если в сутки умирает 15000 человек (а на самом деле намного больше). То на одно приходится 0,1 минуты чтобы побеседовать с богом.

В Европе и Америке религия занимает все меньшее место в жизни общества, а у нас наоборот. Правда там и наука развивается все больше и больше, а у нас загибается. Свято место пусто не бывает

(mcleod @ 07.12.2010 - время: 09:26) (Aquitania @ 06.12.2010 - время: 18:52)
Ссылку на место в писании, плиз (под писанием, надеюсь Библия имеется в виду)! Чего даром болтать!
Действиетльно, чего болтать.
Открываем четвертую главу Берешит и начиная с 14 стиха читаем дальше.
Затем вспоминаем и о том, что перед четвертой главой было еще три - и судорожно пытаемся найти хоть слово о том при каких обстоятельствах населена была земля на востоке от Едема? Читаем еще раз и не находим. Еще раз внимательно - ни слова.
Так откуда ж в земле Нод взялись люди - если по писанию всего четыре человека - Адам, Ева, Каин и Авель?
Ага, а теперь не просто читаем это всё, а ещё и думаем головой - обращаем внимание на сроки жизни перечисляемых лиц, плюс на фразу
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

Где сказано, что люди в земле Нод уже жили, когда туда пришёл Каин?! Сказано, что он в тех местах познал жену свою, но нет сроков в которые это произошло. Какое-то время он пожил в одиночестве, а за восемьсот лет жизни Адамовой тот уж нарожал детей-то, а те и промеж собой успели расплодиться и расселиться по округе.

(Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:08) Ага, а теперь не просто читаем это всё, а ещё и думаем головой - обращаем внимание на сроки жизни перечисляемых лиц
Ну я кроме того, что думаю головой, еще и не ставлю пятую главу раньше четвертой. Это во-первых. А во-вторых, откуда взялись другие женщины кроме Евы у столь долго живущих первых людей,а?
Неужто от сырости завелись? Хотя за сто тридцать лет - все возможно
Какое-то время он пожил в одиночестве, а за восемьсот лет жизни Адамовой тот уж нарожал детей-то, а те и промеж собой успели расплодиться и расселиться по округе.
В мужском обществе? Однако.
И напоминаю - не за восемьсот лет, а за сто тридцать. До рождения Сифа у Адама и Евы не было дочерей. Однако каин к тому времени уже успел родить детей.

(Marinw @ 07.12.2010 - время: 09:26) Представьте сколько человек на земле умирает одновременно и сколько за сутки. И каждый из них грешил. Даже если в сутки умирает 15000 человек (а на самом деле намного больше). То на одно приходится 0,1 минуты чтобы побеседовать с богом.
Ну, удается же ему обрабатывать миллионы молитв, воззывающих к нему, одновременно!

(Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:08) Ага, а теперь не просто читаем это всё, а ещё и думаем головой - обращаем внимание на сроки жизни перечисляемых лиц, плюс на фразу
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
Жить 800 лет, конечно, правдоподобно. От Евы родил? Жалко старушку.

(mcleod @ 07.12.2010 - время: 10:20) 1. откуда взялись другие женщины кроме Евы у столь долго живущих первых людей,а?
Неужто от сырости завелись?


2.Однако Каин к тому времени уже успел родить детей.
1. Это были дочери и внучки Адама.

2. Где сказано, что родить детей он успел именно к тому времени?

И наконец, не обязательно менять некоторые главы писания местами, чтобы заметить, что какие-то события в Библии описываются по нескольку раз, а какие-то сперва подаются в краткой форме, а через несколько глав (а то и книг) к ним идёт возврат и даётся более подробное описание.

Никогда не понимала 2 вещи. Первая: чем католическое Чистилище отличается от мест, где по-православию будут пребывать души после Частного суда и перед Страшным. По сути это же и есть Чистилище, разве нет? И второе: если вечная жизнь в аду - самое страшное что может случиться, этакое концентрированное зло , то любой поступок человека, какой бы он не совершил, не может быть более тяжким, чем концентрированное "чистое" зло. К любой гадости, на которую способен человек все таки примешивается хоть капля чего-то положительного. Разве может быть человеческая душа такая злая, что это зло сопоставимо с вечным адом? Тогда получается, что ни один человек не способен нагрешить настолько много, что бы заработать себе вечный ад...?

(Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:38) (mcleod @ 07.12.2010 - время: 10:20) 1. откуда взялись другие женщины кроме Евы у столь долго живущих первых людей,а?
Неужто от сырости завелись?


2.Однако Каин к тому времени уже успел родить детей.
1. Это были дочери и внучки Адама.
То есть внуков он себе сделал от своих дочерей?

(gucker @ 07.12.2010 - время: 10:45) (Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:38)
1. Это были дочери и внучки Адама.
То есть внуков он себе сделал от своих дочерей?
Зачем ему это было нужно? Он с Евой рожал сыновей и дочерей, а те, в свою очередь создавали новые семьи и рожали Адаму внуков и внучек.

(Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:38) 2. Где сказано, что родить детей он успел именно к тому времени?

О том что у Каина были дети сказано в четвертой главе Берешит стихах с 17 по 22.
О том что у Адама и Евы били дочери сказано в пятой главе Берешит стихе 4.

Какбэ нормальные, адекватные люди - читают книги от начала к концу. Для особо одаренных книга поделена на главы и стихи - также пронумерованные от начала к концу.

(mcleod @ 07.12.2010 - время: 11:05) (Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:38) 2. Где сказано, что родить детей он успел именно к тому времени?

О том что у Каина были дети сказано в четвертой главе Берешит стихах с 17 по 22.
О том что у Адама и Евы били дочери сказано в пятой главе Берешит стихе 4.

Какбэ нормальные, адекватные люди - читают книги от начала к концу. Для особо одаренных книга поделена на главы и стихи - также пронумерованные от начала к концу.
повторяю

некоторые "события в Библии описываются по нескольку раз, а какие-то сперва подаются в краткой форме, а через несколько глав (а то и книг) к ним идёт возврат и даётся более подробное описание. "
Книги, разумеется, читаются от начала к концу, а вот пишутся по всякому. Есть полно авторов, которые свои истории рассказывают от конца к началу или вообще хаотично расположенными отрывками, а читатель должен сам всё расставить по местам в своей голове.

Пример:

В книге Бытие 1:20-25 рассказано, как бог творит животных, а затем, уже в Бытие 2:19 говорится "Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку...".
Ну и когда были зверики разновсякие сотворены судя по хронологическому порядку, до или после человека?

(Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:50) (gucker @ 07.12.2010 - время: 10:45) (Aquitania @ 07.12.2010 - время: 10:38)
1. Это были дочери и внучки Адама.
То есть внуков он себе сделал от своих дочерей?
Зачем ему это было нужно? Он с Евой рожал сыновей и дочерей, а те, в свою очередь создавали новые семьи и рожали Адаму внуков и внучек.
Это называется инцест. Мнение церкви на этот счёт однозначно.

(Мириэль @ 07.12.2010 - время: 10:39) Никогда не понимала 2 вещи. Первая: чем католическое Чистилище отличается от мест, где по-православию будут пребывать души после Частного суда и перед Страшным. По сути это же и есть Чистилище, разве нет? И второе: если вечная жизнь в аду - самое страшное что может случиться, этакое концентрированное зло ,
Я немного по этой теме. А рай для христьян и мусульман один? А то получается так. Имамы говорили своим войнам - убъешь неверного попадешь в рай. И как же они там в раю сосуществуют с христьянскими войнами, павшими в бою

(Marinw @ 07.12.2010 - время: 12:02) (Мириэль @ 07.12.2010 - время: 10:39) Никогда не понимала 2 вещи. Первая: чем католическое Чистилище отличается от мест, где по-православию будут пребывать души после Частного суда и перед Страшным. По сути это же и есть Чистилище, разве нет? И второе: если вечная жизнь в аду - самое страшное что может случиться, этакое концентрированное зло ,
Я немного по этой теме. А рай для христьян и мусульман один? А то получается так. Имамы говорили своим войнам - убъешь неверного попадешь в рай. И как же они там в раю сосуществуют с христьянскими войнами, павшими в бою
Не то, что Рай, но и Бог у всех должен быть один. Споры лишь вокруг засланцев божьих и пророков.

(mcleod @ 07.12.2010 - время: 10:20)
Ну я кроме того, что думаю головой, еще и не ставлю пятую главу раньше четвертой. Это во-первых. А во-вторых, откуда взялись другие женщины кроме Евы у столь долго живущих первых людей,а?
Неужто от сырости завелись? Хотя за сто тридцать лет - все возможно
У первой пары рождались разнополые двойни. В начале мира люди женились на своих сестрах-близнецах. Неоднократно на это указывал.

С людьми всё понятно. Инцест рулез.

динозавров Господь создавал?

(Мириэль @ 07.12.2010 - время: 10:39) Никогда не понимала 2 вещи. Первая: чем католическое Чистилище отличается от мест, где по-православию будут пребывать души после Частного суда и перед Страшным. По сути это же и есть Чистилище, разве нет? И второе: если вечная жизнь в аду - самое страшное что может случиться, этакое концентрированное зло , то любой поступок человека, какой бы он не совершил, не может быть более тяжким, чем концентрированное "чистое" зло. К любой гадости, на которую способен человек все таки примешивается хоть капля чего-то положительного. Разве может быть человеческая душа такая злая, что это зло сопоставимо с вечным адом? Тогда получается, что ни один человек не способен нагрешить настолько много, что бы заработать себе вечный ад...?
По первому вопросу различие такое. Православная традиция не признает посмертного искупления вины. В чистилище очищаются от грехов в очищающем огне, а потом входят в рай. Это прекрасно отражено в "Божественной Комедии" Данте. В православной традиции души просто ожидают Страшного суда. Вот некоторая параллель есть с учением о мытарствах.
Ад не имеет никакого отношение к "концентрированному" злу. Это место возмездия, скорее всего. Тут надо просто довериться истинным и праведным судам Творца. Вот нравятся мне эти стихи про ад из старокитайского романа про Царя обезьян.
«Тянули жилы, мучили в темницах,
Держали в ямах, где бушует пламя,
Тянулось время медленно и скучно,
В душевной пустоте, в большой печали.
Кто совершал грехи большие в жизни,
Кто был запятнан черными делами,
За прошлое, за тяжкие поступки
Заслуженную кару получали...
Их устрашали, за язык тянули,
как мясники, сдирали клочья кожи
С тех, кто презрел небесные законы,
С тех, кто разил людей змеиным жалом,
Их, грешников - на муки обреченных -
Избавить от суда никто не может.
В муку смололи, в ступе раскрошили,
И чтобы мучить, снова воскрешали...
И рвали на куски тела несчастных,
Безжалостно калечили их лица,
Вытягивали прочь кишки из чрева,
Мороз на них свирепый напускали,
Варили в масле, в темноте томили,
В крови повелевали им топиться...
На дыбе истязали долгой пыткой,
Дробили кости, жилы подрезали...
На долгие столетья каждый грешник
В темницы Ада для расправы брошен,
Бежать нельзя - напрасны все попытки:
Веревками тугими грешник связан.
Для тех, кто прежде убивал и мучил,
исход перерождений невозможен».

(gucker @ 07.12.2010 - время: 11:51) Это называется инцест. Мнение церкви на этот счёт однозначно.
Не сбивай их, йа кайфую... Не то, что Рай, но и Бог у всех должен быть один. Споры лишь вокруг засланцев божьих и пророков.Какие споры?
Христианский Иисус есть мусульманский пророк Иса, да и вообще там
половина святых и пророков общая, ток имена с поправкой на местность,
и толкования в соответствии с менталитетом.