Антиникотиновая

В данной теме мы рассматриваем привычку ( пусть будет грех) табакокурения. Одного греха на одну тему , думаю. достаточно. И потом с чего Вы взяли, что рассматривается ваш личный грех? Здесь есть и другие оппоненты...

Одного не могу понять, вы (некурящие)что действительно
считаете что мы(курящие)испугаемся закона и бросим курить?
На что рассчитывают авторы проекта?
Зачем принимать закон который не будет работать?
для проформы?
Что бы выслужится перед Европой?
Что бы показать гражданам как государство заботится о здоровье своих граждан?

(чипа @ 22.12.2008 - время: 23:51) Давайте войдем также в положение наркоманов- действительно пусть колются, пусть бабушка на углу не редиской торгует, а травой.че такого-то?
В положение алкоголиков и пьяниц, писающих в лифтах, засыпающих в коридоре собственной квартиры, пропивающих все и вся. Действительно, это же болезнь, давайте войдем и в его положение, чтобы удобнее было - выпивать создадим условия- раскладушка в рюмочной выпившему больше литра, например. Полежит человек, отдохнет. Ну заблевал лестницу. так что ж с того. Это болезнь, уважать надо. А не графья, перешагнете и дальше пойдете. А из милосердия можете и убрать.

Думаю все курящие люди все прекрасно понимают. Но им так удобнее. По каким-то своим причинам эта привычка и ее неудобства в их понимании перевешивают возможные бонусы в будущем.
Еще надо запретить людям пить чай и кофе...


1) Не все, кто курит "травку" - наркоманы. Но вопрос о наркотиках - это отдельный вопрос к теме данной дискуссии он никакого отношения не имеет.
2) Давайте не будем путать алкоголиков и пьяниц. Алкоголик - это человек больной и таких в нашей стране не очень много. Пьяноство - это порок. Если человек пьет много, он не обязательно пьяница. На то будет ли этот человек писать в лифте или заблевывать лестничную клетку - это уж простите от воспитания зависит и от чувства меры, но нисколечко от того пьет он или нет.
Человечество весегда пило, курило и занималось сексом в позициях и количествах, никоем образом не способствующих продолжению рода. И так оно будет делать впредь до скончания веков. А всех несогласных - в резервации и монастыри. Их все равно меньшинство....


З.Ы: Ладно, с резервациями я погорячился... это все сугубо добровольно....

(лемке @ 23.12.2008 - время: 00:02) Одного не могу понять, вы (некурящие)что действительно
считаете что мы(курящие)испугаемся закона и бросим курить?
На что рассчитывают авторы проекта?
Зачем принимать закон который не будет работать?
для проформы?
Что бы выслужится перед Европой?
Что бы показать гражданам как государство заботится о здоровье своих граждан?
Нет, те которые курят не испугаются, просто таким образом рано или поздно сформируется общественное мнение нового поколения. Курение рано илипоздно, хотя думаю . что достаточно скоро станет н не модно среди молодежи больших городов. а там и города поменьше подтянуться.
При чем здесь выслуживание перед Европой7 ИМХО имеет смысл брать за основу законов уже отработанные годами в других странах правила и законы. Люди везде примерно одинаковы и если действует там. то почему не может действовть здесь. если можно использовать готовый опыт - зачем ломиться своим неординарным путем.
Закон в какой-то мере работать все равно будет. Приличные места будут некурящими.
В конце концов ведь не справляем же мы нужду где попало? Так почему бы и не курить в специальных местах.
думаю. что государству в целом глубоко плевать на то как его видят граждане. Оно в целом в курсе. Просто ему выгоднее, чтоб граждане были... поздоровее.

(чипа @ 23.12.2008 - время: 01:16) (лемке @ 23.12.2008 - время: 00:02) Одного не могу понять, вы (некурящие)что действительно
считаете что мы(курящие)испугаемся закона и бросим курить?
На что рассчитывают авторы проекта?
Зачем принимать закон который не будет работать?
для проформы?
Что бы выслужится перед Европой?
Что бы показать гражданам как государство заботится о здоровье своих граждан?
Нет, те которые курят не испугаются, просто таким образом рано или поздно сформируется общественное мнение нового поколения. Курение рано илипоздно, хотя думаю . что достаточно скоро станет н не модно среди молодежи больших городов. а там и города поменьше подтянуться.
При чем здесь выслуживание перед Европой7 ИМХО имеет смысл брать за основу законов уже отработанные годами в других странах правила и законы. Люди везде примерно одинаковы и если действует там. то почему не может действовть здесь. если можно использовать готовый опыт - зачем ломиться своим неординарным путем.
Закон в какой-то мере работать все равно будет. Приличные места будут некурящими.
В конце концов ведь не справляем же мы нужду где попало? Так почему бы и не курить в специальных местах.
думаю. что государству в целом глубоко плевать на то как его видят граждане. Оно в целом в курсе. Просто ему выгоднее, чтоб граждане были... поздоровее.
Загоним всех курильщиком в грязные подвалы!
Что за бред...
Сначала будут бороться с курением как с вредным излишеством, затем и о сексуальных излишествах задумаються...
Я, кстати, тут решил подсичтать курящих и некурящих знакомых... оказалось - примерно треть курит, еще треть курит время от времени (то есть очень редко, по большим праздникам) и еще треть не курит совсем. С алкоголем - примерно та же картина... хочу заметить, что на моральных, умственных и всяих прочих человеческих качествах это никак не отражаеться. Так зачем запрещать что-то, что не делает человека хуже?

Закон нужно принимать тогда, когда все готово для его исполнения.
Законы работающие четвертина-наполовину, в лучшем случае не дают
ничего, в худшем, получается еще хуже.
Европейцы не сразу вводили этот закон они так или иначе к нему
подготовились.И именно это дало мало-мальски какой то эффект.

Так зачем запрещать что-то, что не делает человека хуже?
Рекомендовать этот пост в Мнение Миллионов
Никто не запрещает курить в принципе. Запрещают курить там, где это может создавать неудобство другим людям. Согласитесь, что неправильно продавать алкоголь в школе, например...
Позиция курил и буду курить - весьма распространенная и вряд-ли большинство курильщиков ее изменят. Главное, чтобы их ряды пополнялись как можно медленнее.

Что Вы имеете ввиду. под готовностью к исполнению закона. которого еще нет?

Раньше не писали на этикетке состав продуктов и никто его особо и не требовал. Сейчас пишут, а раз пишут, то приходится худо-бедно, заявленному соответствовать. Не было бы закона, так и не писали б. И на одежде по сию пору виесли бы этикетки на неких иностранных языках, где сам черт не разберет что написано. Приняли закон, и все стало на свои места. и всемто непонятных XLL размеров появились нормальные , понятные цифры. размер, рост. не везде, но в большинстве приличных мест.
Почему закон не может работать и как узнать сработатет или нет, если его не принять...

(чипа @ 23.12.2008 - время: 01:51) Никто не запрещает курить в принципе. Запрещают курить там, где это может создавать неудобство другим людям. Согласитесь, что неправильно продавать алкоголь в школе, например...
Позиция курил и буду курить - весьма распространенная и вряд-ли большинство курильщиков ее изменят. Главное, чтобы их ряды пополнялись как можно медленнее.

Что Вы имеете ввиду. под готовностью к исполнению закона. которого еще нет?

Раньше не писали на этикетке состав продуктов и никто его особо и не требовал. Сейчас пишут, а раз пишут, то приходится худо-бедно, заявленному соответствовать. Не было бы закона, так и не писали б. И на одежде по сию пору виесли бы этикетки на неких иностранных языках, где сам черт не разберет что написано. Приняли закон, и все стало на свои места. и всемто непонятных XLL размеров появились нормальные , понятные цифры. размер, рост. не везде, но в большинстве приличных мест.
Почему закон не может работать и как узнать сработатет или нет, если его не принять...
На мой взгляд запрет на курение в общестьвенных местах конечно надо, хотя к ним я бы не относил улицу (парки, скверы, сады и пр.), а вот запрет на курение во всяческих жральнях - это личное дело владельца жральни.
Для того чтобы ряды курильщиков пополнялись медленее надо не цены на табак повышать.... люди просто будут курить более дешевые сигареты, только и всего. И вообще, бороться надо не с курением, а ЗА здоровый образ жизни.

Почему закон не может работать и как узнать сработатет или нет, если его не принять...Существуют аналитики.Насколько я знаю закон принят 3 года назад,что изменилось?

Т.е вы закон не исполняете?
только потому, что он вам не нравиться?
Нормальные люди не исполняют законы только по тому,
что они есть.

(лемке @ 23.12.2008 - время: 19:06) Т.е вы закон не исполняете?
только потому, что он вам не нравиться?
Нормальные люди не исполняют законы только по тому,
что они есть.
Да нет, Лемке, потому что не уважают ни государство ни его законы

То есть для нормального человека для исполнения закона должна быть дополнительная мотивация? ИМХО, мне всегда казалось, что законы регулирующие жизнь в социальной сфере ориентированы на нормальные , здоровые потребности , здравомыслящих людей.

чипа kzkz
Существует человеческий фактор.
Раскидайте по улице 100 кошельков,сколько из них их вернут
владельцу в соотвецтвии с законом?
А зарплату в конвертиках вы не когда не получали?

я в шоке.....а зачем тогда нужны законы?
давайте жить без них.
Ведь кричат тут часто некоторые, что человек часть природы.
давайте как животные.у них законов нет.одни инстинкты.Я об этом и толкую,что толку принимать закон который по большому счету ни каму не нужен и исполнять его ни кто не собирается.

Есть Английская пословица "Когда виноваты все, то не виноват ни кто".
Говорухин который голосовал за закон, раскуривая трубку сказал,
что закон он соблюдать не будет.
Когда Жириновского, который так же голосовал за закон,
на вопрос "почему он курит в кадре",просто махнул рукой.
И так ВСЕ.(кто курит).

Вы можете представить себе ППСника, который будет докапываться до Говорухина?Я уж уж про Жириновского молчу.......
Милиционер окажется шпионом Гондураса,это как минимум.Ды не в этом дело. Закон должен быть подготовлен.
На предприятиях,вокзалах,аэропортах и т.д.Нужно сделать комнаты для курильщиков. И вот тогда вы будете по меньшей мере иметь моральное
право делать курильщику замечание.
Данный закон аморален по отношению к курильщикам.

Представьте что завтра (условно говоря),примут закон
в соответствии с которым все должны будут носить шапки, но
при этом их не будут продавать.

(лемке @ 23.12.2008 - время: 20:01) Ды не в этом дело. Закон должен быть подготовлен.
На предприятиях,вокзалах,аэропортах и т.д.Нужно сделать комнаты для курильщиков. И вот тогда вы будете по меньшей мере иметь моральное
право делать курильщику замечание.
Данный закон аморален по отношению к курильщикам.

Представьте что завтра (условно говоря),примут закон
в соответствии с которым все должны будут носить шапки, но
при этом их не будут продавать.
Лемке, я уже писала, что в большинстве общественных мест, еслть места для курения. Взять тот же аэропорт, там специально отведеные места ЕСТЬ
На предприятих, где идет борьба за курение так же эти места ЕСТЬ
В учебных заведениях (я про высшие) эти места ЕСТЬ

Лемке, я уже писала, что в большинстве общественных мест, еслть места для курения. Взять тот же аэропорт, там специально отведеные места ЕСТЬ
На предприятих, где идет борьба за курение так же эти места ЕСТЬ
В учебных заведениях (я про высшие) эти места ЕСТЬИ что? Курильщики все равно курят где попало?

(лемке @ 23.12.2008 - время: 20:09) Лемке, я уже писала, что в большинстве общественных мест, еслть места для курения. Взять тот же аэропорт, там специально отведеные места ЕСТЬ
На предприятих, где идет борьба за курение так же эти места ЕСТЬ
В учебных заведениях (я про высшие) эти места ЕСТЬИ что? Курильщики все равно курят где попало?
Я считаю что если курильщик стоит в 10 метрах от места для курения, то он курит где попало.
И я вот не понимаю, почему даже на улице нужно стоить от урны в 10 и более метрах, курить в свое удовольствие, и при этом еще плеваться как верблюд??? Не понимаю, и не пойму этого никогда.

И я вот не понимаю, почему даже на улице нужно стоить от урны в 10 и более метрах, курить в свое удовольствие, и при этом еще плеваться как верблюд??? Не понимаю, и не пойму этого никогда.Если я буду стоять возле урной стоящей на остановке,то я невольно буду обкуривать
рядом стоящих.По этому я отхожу в сторону,А потом окурок выкидываю в урну.