Антиникотиновая
kadu
Специалист
11/4/2008, 1:50:23 AM
(veteroc @ 03.11.2008 - время: 15:42) Проблема не втом даже, как ограничивать проявление курения в общества.
Вопрос в том, что нужно полностью искоренять эту привычку, полностью.
Табак это наркотик разрушающий организм. Это факт медицинский.
И самое ужасное что курит все больше и больше подростков уже с 10-12 лет, и что прискорбно курящие родители курением уже подают пример своим детям фактически с 2-3 лет. Если в семье хоть один родитель курит это значит что с вероятностью 50-60% ребенок будет курит и курит уже с детства.
Никотин развивает рак лекгих, щитовитки. Развивает астму. Десят лет курения минимум 5 сигарет в день за 10-15 лет полностью убивает лекгие. Никотин способствует усилению импотенции и что прискорбно бесплодию женщин.
А про ролики вы зря. Я как представитель рекламной идустрии могу сказать, что вот сей час выпускаем ролики по заказу ГИБДД про поведение на дорогах.
Я вам скажу то как сделали ролики это жесть. Там настолько все натуралистично, что аж страшно. Ждем заказа от минздрава про курильшиов. Такие антиникотиновые ролики делали в ряде стран Европы. Результат - уменьшение потребления в среднем на 7-8% за первый год.
По порядку. Вы не курите, молодец. Не лезьте в чужую жизнь. Человек имеет право решать чем и как травить организм. Это здоровье каждого человека в отдельности, а не здоровье нации, как вы любите говорить.
Если уж вы строите из себя такого эксперта в области борьбы с курением, то должны знать, что курение уже много лет как вывели из раздела "вредных привычек". Курение это наркотическая зависимость. Равно как и наркомания, алкоголизм. Только в более мягкой форме.
Насчет того, что начинают курить в 10-12 лет. Поверьте, всегда так было, есть и будет. Или вы наивно полагаете, то наши деды закурили в 19 лет в армии, как вам рассказывали родители?:) Бросьте, это неправда. Мой дед закурил в 9 лет, отец в 12, я в 14. И никакой временной зависимости здесь нету. Разница только в том, что наши деды и отцы собирали бычки, т.к. купить было недоступно, сейчас это все доступно, но ситуация не меняется!
Насчет курящих родителей - это всё относительно... У меня есть масса примеров, где при курящих родителях не курит чадо, и наоборот, при некурящих родителях - ребенок курит (мой лучший друг из такой семьи, и он курит)
Насчет роликов. ИМХО: бред. Один посмотрит одумается, а другой решит проверить, а правда ли всё то, что говорят!!!! Тут надо учитывать фактор того, что не все поймут ваши социальные рекламы так, как ВАМ хочется.. Кто-то воспримет это по-своему!
Насчет здоровья. Почитать ваш пост и можно сделать вывод, что мой отец, я, дядька и курящие друзья, кто курит больше 10 лет уже потенциальные смертники. Хм. Странно. Дед моей жены курил 70 лет!! Именно 70!! И умер далеко не от рака легких. Не спорю, здоровье это подрывает, но не в таких количествах, как вы, уважаемый, описываете! Убивает легкие. Что вы под этим подразумеваете? Одышку? Или кашель? Так это строго индивидуально. И лёгкие страдают не только от курения. Например, в Москве и других крупных городах легкие страдают из-за экологии, в основном автомобилей! Так почему же вы против курильщиков, а не против автомобилистов? Потому, что авто это удобно вам, а курение нет? Задумайтесь.
Вопрос в том, что нужно полностью искоренять эту привычку, полностью.
Табак это наркотик разрушающий организм. Это факт медицинский.
И самое ужасное что курит все больше и больше подростков уже с 10-12 лет, и что прискорбно курящие родители курением уже подают пример своим детям фактически с 2-3 лет. Если в семье хоть один родитель курит это значит что с вероятностью 50-60% ребенок будет курит и курит уже с детства.
Никотин развивает рак лекгих, щитовитки. Развивает астму. Десят лет курения минимум 5 сигарет в день за 10-15 лет полностью убивает лекгие. Никотин способствует усилению импотенции и что прискорбно бесплодию женщин.
А про ролики вы зря. Я как представитель рекламной идустрии могу сказать, что вот сей час выпускаем ролики по заказу ГИБДД про поведение на дорогах.
Я вам скажу то как сделали ролики это жесть. Там настолько все натуралистично, что аж страшно. Ждем заказа от минздрава про курильшиов. Такие антиникотиновые ролики делали в ряде стран Европы. Результат - уменьшение потребления в среднем на 7-8% за первый год.
По порядку. Вы не курите, молодец. Не лезьте в чужую жизнь. Человек имеет право решать чем и как травить организм. Это здоровье каждого человека в отдельности, а не здоровье нации, как вы любите говорить.
Если уж вы строите из себя такого эксперта в области борьбы с курением, то должны знать, что курение уже много лет как вывели из раздела "вредных привычек". Курение это наркотическая зависимость. Равно как и наркомания, алкоголизм. Только в более мягкой форме.
Насчет того, что начинают курить в 10-12 лет. Поверьте, всегда так было, есть и будет. Или вы наивно полагаете, то наши деды закурили в 19 лет в армии, как вам рассказывали родители?:) Бросьте, это неправда. Мой дед закурил в 9 лет, отец в 12, я в 14. И никакой временной зависимости здесь нету. Разница только в том, что наши деды и отцы собирали бычки, т.к. купить было недоступно, сейчас это все доступно, но ситуация не меняется!
Насчет курящих родителей - это всё относительно... У меня есть масса примеров, где при курящих родителях не курит чадо, и наоборот, при некурящих родителях - ребенок курит (мой лучший друг из такой семьи, и он курит)
Насчет роликов. ИМХО: бред. Один посмотрит одумается, а другой решит проверить, а правда ли всё то, что говорят!!!! Тут надо учитывать фактор того, что не все поймут ваши социальные рекламы так, как ВАМ хочется.. Кто-то воспримет это по-своему!
Насчет здоровья. Почитать ваш пост и можно сделать вывод, что мой отец, я, дядька и курящие друзья, кто курит больше 10 лет уже потенциальные смертники. Хм. Странно. Дед моей жены курил 70 лет!! Именно 70!! И умер далеко не от рака легких. Не спорю, здоровье это подрывает, но не в таких количествах, как вы, уважаемый, описываете! Убивает легкие. Что вы под этим подразумеваете? Одышку? Или кашель? Так это строго индивидуально. И лёгкие страдают не только от курения. Например, в Москве и других крупных городах легкие страдают из-за экологии, в основном автомобилей! Так почему же вы против курильщиков, а не против автомобилистов? Потому, что авто это удобно вам, а курение нет? Задумайтесь.
kzkz
Мастер
11/4/2008, 5:59:55 PM
Мне так нравится, все такие правильные курильшики... и только в урну бычки, и закуривают только с разрешения, а если сделали замечание, то извинились раз -тцать....
В реале, то далеко не так...
На замечание не дымить хотя бы в лицо, или отойти и покурить в стороне, можно в лучшем случае получить пригласительный в пешее эротическое путешествие. В худшем, пока не скроешься за углом поливать грязью будут.
Сама не курю несколько лет, есть знакомые которые курят, но как-то они стараются это сделать так, что бы не мешать окружающим. Мой МЧ курит, живем нормально, поскольку курит редко, а во-вторых, как-то меня не напрягает, поскольку знает что меня просто тошнить начинает от любого дыма и хорошо если не начинается рвота, поэтому старается курить не ущемляя меня.
В реале, то далеко не так...
На замечание не дымить хотя бы в лицо, или отойти и покурить в стороне, можно в лучшем случае получить пригласительный в пешее эротическое путешествие. В худшем, пока не скроешься за углом поливать грязью будут.
Сама не курю несколько лет, есть знакомые которые курят, но как-то они стараются это сделать так, что бы не мешать окружающим. Мой МЧ курит, живем нормально, поскольку курит редко, а во-вторых, как-то меня не напрягает, поскольку знает что меня просто тошнить начинает от любого дыма и хорошо если не начинается рвота, поэтому старается курить не ущемляя меня.
veteroc
Мастер
11/4/2008, 8:14:57 PM
Уважаемы курильшики, я могу тут снова и снова писать почему курение есть абсолютный яд. Но после прочтения агрументов, а точнее воплей любителей посмолить добавлю только одно.
Курение не только разлагает нижние различные части организма (легкие, щитовидку, влияет на потенцию и т.д.), оно как не прискорбно больше всего влияет на верхную часть человеческого тела под названием - мозг.
Задача собственно только одна, решительным образом пресечь влияние курильщико даже не на молодежь, а на детей. Те кто курит все равно потенциальные смертники.
Кстати только одно дополнение медицинское - у тех кто курит вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта увеличивается в 25-30 раз в сравнении с теми кто не курит. Идет человек по улице, а у него хлоп в голове и сосудик лопает, кровоизлияние. И это уже будет (физически) получеловек, инвалид. А всё из-за того, что в примясях к табаку(особенно в бумаге) добавляются спц.химические вещества, которые каждый день точат мозг курильшика из нутри. Мне почему то кажется, что только из-за одной боязни получить случайно инсульт в раннем возрасте (если бы вы знали сколько инсультов у молодых курильщиков вы бы просто прифигели) нормальный человек нераздумывая бросил курить. Ну русские они же блин себе на уме, фаталисты...
Первоочередно я думаю через установление драконовских цен на сигареты. Вот когда будет самая простая пачка сигарет стоить 500 рублей, тогда ух как запоют.
В Европе это поняли и начали с этими весьма успешно бороться, ну а русский человек как известно силен задним умом. Глядишь лет через 15-20 поймет, только уже ух как поздно будет....
p.s. целоваться с покурившей женщиной это же просто омеризительно, до рвоты... А как интересно женщины целуют таких мужчинок....
Нет, ну конечно наверное есть такие кадры обоего пола, кто пепельницы облизывают.... но всё таки это как то не камельфо....
Курение не только разлагает нижние различные части организма (легкие, щитовидку, влияет на потенцию и т.д.), оно как не прискорбно больше всего влияет на верхную часть человеческого тела под названием - мозг.
Задача собственно только одна, решительным образом пресечь влияние курильщико даже не на молодежь, а на детей. Те кто курит все равно потенциальные смертники.
Кстати только одно дополнение медицинское - у тех кто курит вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта увеличивается в 25-30 раз в сравнении с теми кто не курит. Идет человек по улице, а у него хлоп в голове и сосудик лопает, кровоизлияние. И это уже будет (физически) получеловек, инвалид. А всё из-за того, что в примясях к табаку(особенно в бумаге) добавляются спц.химические вещества, которые каждый день точат мозг курильшика из нутри. Мне почему то кажется, что только из-за одной боязни получить случайно инсульт в раннем возрасте (если бы вы знали сколько инсультов у молодых курильщиков вы бы просто прифигели) нормальный человек нераздумывая бросил курить. Ну русские они же блин себе на уме, фаталисты...
Первоочередно я думаю через установление драконовских цен на сигареты. Вот когда будет самая простая пачка сигарет стоить 500 рублей, тогда ух как запоют.
В Европе это поняли и начали с этими весьма успешно бороться, ну а русский человек как известно силен задним умом. Глядишь лет через 15-20 поймет, только уже ух как поздно будет....
p.s. целоваться с покурившей женщиной это же просто омеризительно, до рвоты... А как интересно женщины целуют таких мужчинок....
Нет, ну конечно наверное есть такие кадры обоего пола, кто пепельницы облизывают.... но всё таки это как то не камельфо....
kadu
Специалист
11/4/2008, 11:51:42 PM
(kzkz @ 04.11.2008 - время: 14:59) Мне так нравится, все такие правильные курильшики... и только в урну бычки, и закуривают только с разрешения, а если сделали замечание, то извинились раз -тцать....
Не утрируйте. Никто не говорит, что оно так и есть. Разговор просто о том, что кого-то раздражает, как вас, запах дыма, кого-то нет. И с этим можно бороться путем убеждения и разговоров в большинстве случаев. Не надо равнять всех под одну гребенку, пожалуйста.
Меня например раздражает, когда в транспорте едет фифа, надушенная до безобразия туалетной водой. Ей нравится, а другим нет. Ей на это насрать. И таких как она очень много, так как каждая девушка считает, что именно ее туалетная вода лучшая из лучших. И дело не в цене.
Если уж говорить об уважении людей друг к другу, то не надо все сливать в кучу. Курение и хамство совершенно разные вещи. И курение и воспитание даже рядом не стоят.
В Европе это поняли и начали с этими весьма успешно бороться
Так и езжайте туда, в свою хваленую в Европу, если не устраивает положение дел в родной стране:) Вас никто тут не держит и вашей пропаганды о вреде курения не просит. Все и без вас всё знают и понимают. Как говорится, не суди и не судим будешь.
Одному написал,напишу и вам, что вы заколебали равняться на Европу. То вы орёте, что надоел запад, что европеизация страны и прочего надоела и т.д. и т.п. Через минуту все начинают равняться на Европу. Глупо как-то, вам не кажется?
Не утрируйте. Никто не говорит, что оно так и есть. Разговор просто о том, что кого-то раздражает, как вас, запах дыма, кого-то нет. И с этим можно бороться путем убеждения и разговоров в большинстве случаев. Не надо равнять всех под одну гребенку, пожалуйста.
Меня например раздражает, когда в транспорте едет фифа, надушенная до безобразия туалетной водой. Ей нравится, а другим нет. Ей на это насрать. И таких как она очень много, так как каждая девушка считает, что именно ее туалетная вода лучшая из лучших. И дело не в цене.
Если уж говорить об уважении людей друг к другу, то не надо все сливать в кучу. Курение и хамство совершенно разные вещи. И курение и воспитание даже рядом не стоят.
В Европе это поняли и начали с этими весьма успешно бороться
Так и езжайте туда, в свою хваленую в Европу, если не устраивает положение дел в родной стране:) Вас никто тут не держит и вашей пропаганды о вреде курения не просит. Все и без вас всё знают и понимают. Как говорится, не суди и не судим будешь.
Одному написал,напишу и вам, что вы заколебали равняться на Европу. То вы орёте, что надоел запад, что европеизация страны и прочего надоела и т.д. и т.п. Через минуту все начинают равняться на Европу. Глупо как-то, вам не кажется?
GunDon
Мастер
11/5/2008, 12:14:27 AM
Kadu :"я сейчас живу в Гамбурге (сам из Москвы, просто работа)... вот... перед окном моей комнаты: невысокий домик (я живу на 3 этаже 3х этажного дома) с интересной архитектурой, кусты подстриженные, невысокий деревянный заборчик а-ля европейский частокол, дорожка пешеходная из плитки, цветы... а с балкона вид на частный сектор, газоны, цветы (до сих пор цветут), и каждый день там играются 2 белочки:) в Гамбурге вообще много белок, т.е. очень зелёный город с хорошей экологией... я живу в спальном районе, поэтому у нас вообще тут как в парке:)"
Вот так у нас любят Россию сидя в некурящем Гамбурге. А мы тут в России по мнению нашего русофила, должны дышать в прокуренных тамбурах, офисах и квартирах. Это действительно какая-то патолагическая ненависть к своей родине, чтобы не дать нам наладить у себя достойную жизнь. Мы здесь в Москве тоже хотим видеть играющих белок и снигирей, а не командировочных из Гамбурга, отрывающихся по полной, чтобы дорогие его сердцу немцы не видели и считали за порядочного. У нас можно гадить. Но ничего этому рано или поздно должен будет положен конец, и приезжающие иностранцы будут уважать и нас.
Вот так у нас любят Россию сидя в некурящем Гамбурге. А мы тут в России по мнению нашего русофила, должны дышать в прокуренных тамбурах, офисах и квартирах. Это действительно какая-то патолагическая ненависть к своей родине, чтобы не дать нам наладить у себя достойную жизнь. Мы здесь в Москве тоже хотим видеть играющих белок и снигирей, а не командировочных из Гамбурга, отрывающихся по полной, чтобы дорогие его сердцу немцы не видели и считали за порядочного. У нас можно гадить. Но ничего этому рано или поздно должен будет положен конец, и приезжающие иностранцы будут уважать и нас.
kadu
Специалист
11/5/2008, 12:25:24 AM
(GunDon @ 04.11.2008 - время: 21:14) Вот так у нас любят Россию сидя в некурящем Гамбурге. А мы тут в России по мнению нашего русофила, должны дышать в прокуренных тамбурах, офисах и квартирах. Это действительно какая-то патолагическая ненависть к своей родине, чтобы не дать нам наладить у себя достойную жизнь. Мы здесь в Москве тоже хотим видеть играющих белок и снигирей, а не командировочных из Гамбурга, отрывающихся по полной, чтобы дорогие его сердцу немцы не видели и считали за порядочного. У нас можно гадить. Но ничего этому рано или поздно должен будет положен конец, и приезжающие иностранцы будут уважать и нас.
:))) даже не знаю что ответить:) личная неприязнь это плохо. Научись сдерживать эмоции. И если ты завидуешь, что меня пригласили в Европу работать, а ты на х*й никому не нужен, это твои личные трудности:)
Насчет наладить жизнь, это не к тебе:) Полное отсутствие логики и морали:) вряд ли с твоими методами что-либо наладишь:)
И еще:) Я как раз таки везде пишу, что если всем так нравится Европа, то пусть пи*дуют туда жить. Это говорится явно не в пользу европейских государств. Просто я реально смотрю на вещи, и еще понимаю, что на форуме можно себя рисовать идеалом и правильным, а в жизни быть ничем:)
И поверь, я в своей родной стране, не гадил и не буду гадить:) Не додумывай за других, ты не настолько умён, коим возомнил себя
А.. вот еще.. Насчет некурящего Гамбурга. Ты это где прочитал? Расстрою тебя, ты в очередной раз доказал свою мягко говоря неумность:) Не знаешь, лучше помолчи:)
:))) даже не знаю что ответить:) личная неприязнь это плохо. Научись сдерживать эмоции. И если ты завидуешь, что меня пригласили в Европу работать, а ты на х*й никому не нужен, это твои личные трудности:)
Насчет наладить жизнь, это не к тебе:) Полное отсутствие логики и морали:) вряд ли с твоими методами что-либо наладишь:)
И еще:) Я как раз таки везде пишу, что если всем так нравится Европа, то пусть пи*дуют туда жить. Это говорится явно не в пользу европейских государств. Просто я реально смотрю на вещи, и еще понимаю, что на форуме можно себя рисовать идеалом и правильным, а в жизни быть ничем:)
И поверь, я в своей родной стране, не гадил и не буду гадить:) Не додумывай за других, ты не настолько умён, коим возомнил себя
А.. вот еще.. Насчет некурящего Гамбурга. Ты это где прочитал? Расстрою тебя, ты в очередной раз доказал свою мягко говоря неумность:) Не знаешь, лучше помолчи:)
veteroc
Мастер
11/5/2008, 2:31:27 AM
(kadu @ 04.11.2008 - время: 20:51)
В Европе это поняли и начали с этими весьма успешно бороться
Так и езжайте туда, в свою хваленую в Европу, если не устраивает положение дел в родной стране:) Вас никто тут не держит и вашей пропаганды о вреде курения не просит. Все и без вас всё знают и понимают. Как говорится, не суди и не судим будешь.
Одному написал,напишу и вам, что вы заколебали равняться на Европу. То вы орёте, что надоел запад, что европеизация страны и прочего надоела и т.д. и т.п. Через минуту все начинают равняться на Европу. Глупо как-то, вам не кажется?
Уважаемый, Вы для начала нервишки подлечите, ага.
Вообще удивительно что таких перцев туда с такой нервной психикой посылают.
Может как раз это на Вас так запрет там местный на курение повлиял.
Так Вы довайте обратно в родные пинаты, мы Вас быстро подлечим исцелим.
В Европе это поняли и начали с этими весьма успешно бороться
Так и езжайте туда, в свою хваленую в Европу, если не устраивает положение дел в родной стране:) Вас никто тут не держит и вашей пропаганды о вреде курения не просит. Все и без вас всё знают и понимают. Как говорится, не суди и не судим будешь.
Одному написал,напишу и вам, что вы заколебали равняться на Европу. То вы орёте, что надоел запад, что европеизация страны и прочего надоела и т.д. и т.п. Через минуту все начинают равняться на Европу. Глупо как-то, вам не кажется?
Уважаемый, Вы для начала нервишки подлечите, ага.
Вообще удивительно что таких перцев туда с такой нервной психикой посылают.
Может как раз это на Вас так запрет там местный на курение повлиял.
Так Вы довайте обратно в родные пинаты, мы Вас быстро подлечим исцелим.
Lileo
Акула пера
11/5/2008, 3:02:06 AM
oslik_poster, кстати по поводу курящих родителей.
У меня, когда я была маленькая и мама, и папа курили. Сейчас мама, правда почти бросила. Я не курю.
ЗЫ. Белки в Москве есть. Толпы просто)) И снегири тоже. Места знать надо))
У меня, когда я была маленькая и мама, и папа курили. Сейчас мама, правда почти бросила. Я не курю.
ЗЫ. Белки в Москве есть. Толпы просто)) И снегири тоже. Места знать надо))
kadu
Специалист
11/5/2008, 3:21:27 AM
(veteroc @ 04.11.2008 - время: 23:31) Уважаемый, Вы для начала нервишки подлечите, ага.
Вообще удивительно что таких перцев туда с такой нервной психикой посылают.
Может как раз это на Вас так запрет там местный на курение повлиял.
Так Вы довайте обратно в родные пинаты, мы Вас быстро подлечим исцелим.
Вы насчет нервов не судили бы:) Я в общем-то просто выражаю свою точку зрения.
А насчет запретов: с чего вы это решили? Или друг GunDon написал?:) Никто тут ничего не запрещал, еще раз повторяю, для особо одаренных: в Европе НЕ ЗАПРЕЩЕНО КУРЕНИЕ!!!!)) Идиотизм:) А в родных пенатах у меня и без вас, простите, достаточно знакомых:)
А. Насчет того, кого туда посылают.:) Просто клёво написал:) правда опять неграмотно нифига:) Так вот. Во-первых: не посылают, а приглашают А во-вторых, приглашают достойных этого Зависть плохое чувство:)
А вообще, чего вы прицепились к моему территориальному положению?? По теме ответить нечего? Так и не оффтопьте тогда:)
Вообще удивительно что таких перцев туда с такой нервной психикой посылают.
Может как раз это на Вас так запрет там местный на курение повлиял.
Так Вы довайте обратно в родные пинаты, мы Вас быстро подлечим исцелим.
Вы насчет нервов не судили бы:) Я в общем-то просто выражаю свою точку зрения.
А насчет запретов: с чего вы это решили? Или друг GunDon написал?:) Никто тут ничего не запрещал, еще раз повторяю, для особо одаренных: в Европе НЕ ЗАПРЕЩЕНО КУРЕНИЕ!!!!)) Идиотизм:) А в родных пенатах у меня и без вас, простите, достаточно знакомых:)
А. Насчет того, кого туда посылают.:) Просто клёво написал:) правда опять неграмотно нифига:) Так вот. Во-первых: не посылают, а приглашают А во-вторых, приглашают достойных этого Зависть плохое чувство:)
А вообще, чего вы прицепились к моему территориальному положению?? По теме ответить нечего? Так и не оффтопьте тогда:)
oslik_poster
Любитель
11/5/2008, 4:39:33 AM
(veteroc @ 04.11.2008 - время: 17:14) Кстати только одно дополнение медицинское - у тех кто курит вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта увеличивается в 25-30 раз в сравнении с теми кто не курит. Идет человек по улице, а у него хлоп в голове и сосудик лопает, кровоизлияние. И это уже будет (физически) получеловек, инвалид. А всё из-за того, что в примясях к табаку(особенно в бумаге) добавляются спц.химические вещества, которые каждый день точат мозг курильшика из нутри. Мне почему то кажется, что только из-за одной боязни получить случайно инсульт в раннем возрасте (если бы вы знали сколько инсультов у молодых курильщиков вы бы просто прифигели) нормальный человек нераздумывая бросил курить. Ну русские они же блин себе на уме, фаталисты..
А можно узнать, какова вероятность "вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта" не относительно курящих/некурящих, а в процентах за определённый промежуток времени? Просто видите, какое дело, если речь идет о процентах или даже десятых долях процента, то это серьезно. А если речь идет о тысячных, то пренебрежимо мало. И какова вероятность инсульта у чаловека, следящего за своим давлением, холистерином, не злоупотребляющнго алкоголем, ведущего НЕ сидячий образ жизни, но курящего. И курящего, например, сигары и сигариллы с острова Куба и не самый дешевый трубочный табак. В них по определению нет ни бумаги, ни каких-либо добавок, ни искуственных ароматизаторов (хотя, некоторые сорта табака коптят, а некоторые держат под давлением с добавлением вина, но это, вроде, не так страшно). Более того, если кто-нибудь будет класть всякую бяку в сигары или табак, то эта компания навсегда потеряет уважение. Ибо в отличии от всяких сигарет, вкус которых по большей части вкус бумаги и силитры, табак и сигары имеют очень выраженный вкус, который может очень сильно меняться в зависимости от сортов табака, используемых в смеси/сигаре. И любая, малейшая добавка будет замечена 99% трубко/сигарокуров. А многие компании имеют более чем полуторавековую историю и честное имя.
А можно узнать, какова вероятность "вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта" не относительно курящих/некурящих, а в процентах за определённый промежуток времени? Просто видите, какое дело, если речь идет о процентах или даже десятых долях процента, то это серьезно. А если речь идет о тысячных, то пренебрежимо мало. И какова вероятность инсульта у чаловека, следящего за своим давлением, холистерином, не злоупотребляющнго алкоголем, ведущего НЕ сидячий образ жизни, но курящего. И курящего, например, сигары и сигариллы с острова Куба и не самый дешевый трубочный табак. В них по определению нет ни бумаги, ни каких-либо добавок, ни искуственных ароматизаторов (хотя, некоторые сорта табака коптят, а некоторые держат под давлением с добавлением вина, но это, вроде, не так страшно). Более того, если кто-нибудь будет класть всякую бяку в сигары или табак, то эта компания навсегда потеряет уважение. Ибо в отличии от всяких сигарет, вкус которых по большей части вкус бумаги и силитры, табак и сигары имеют очень выраженный вкус, который может очень сильно меняться в зависимости от сортов табака, используемых в смеси/сигаре. И любая, малейшая добавка будет замечена 99% трубко/сигарокуров. А многие компании имеют более чем полуторавековую историю и честное имя.
veteroc
Мастер
11/5/2008, 5:47:15 AM
(oslik_poster @ 05.11.2008 - время: 01:39) (veteroc @ 04.11.2008 - время: 17:14) Кстати только одно дополнение медицинское - у тех кто курит вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта увеличивается в 25-30 раз в сравнении с теми кто не курит. Идет человек по улице, а у него хлоп в голове и сосудик лопает, кровоизлияние. И это уже будет (физически) получеловек, инвалид. А всё из-за того, что в примясях к табаку(особенно в бумаге) добавляются спц.химические вещества, которые каждый день точат мозг курильшика из нутри. Мне почему то кажется, что только из-за одной боязни получить случайно инсульт в раннем возрасте (если бы вы знали сколько инсультов у молодых курильщиков вы бы просто прифигели) нормальный человек нераздумывая бросил курить. Ну русские они же блин себе на уме, фаталисты..
А можно узнать, какова вероятность "вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта" не относительно курящих/некурящих, а в процентах за определённый промежуток времени? Просто видите, какое дело, если речь идет о процентах или даже десятых долях процента, то это серьезно. А если речь идет о тысячных, то пренебрежимо мало. И какова вероятность инсульта у чаловека, следящего за своим давлением, холистерином, не злоупотребляющнго алкоголем, ведущего НЕ сидячий образ жизни, но курящего. И курящего, например, сигары и сигариллы с острова Куба и не самый дешевый трубочный табак. В них по определению нет ни бумаги, ни каких-либо добавок, ни искуственных ароматизаторов (хотя, некоторые сорта табака коптят, а некоторые держат под давлением с добавлением вина, но это, вроде, не так страшно). Более того, если кто-нибудь будет класть всякую бяку в сигары или табак, то эта компания навсегда потеряет уважение. Ибо в отличии от всяких сигарет, вкус которых по большей части вкус бумаги и силитры, табак и сигары имеют очень выраженный вкус, который может очень сильно меняться в зависимости от сортов табака, используемых в смеси/сигаре. И любая, малейшая добавка будет замечена 99% трубко/сигарокуров. А многие компании имеют более чем полуторавековую историю и честное имя.
нда, как грится седьмая вода на кисиле, причем тут проценты, доли процентов, проценты от чего к чему? Вы конкретно сформулирйте вопрос. Для тех кто в танке было четко написано что вероятность инсульта случайного уиличивается в 25-30 раз. Чего непонятно то????
Конкретно бралась аудитория в возрастной категории от 16 до 25 лет. Скажем по условной выборке 100 человек. 100 человек кто в этом возрасте не курили и 100 человек кто в этом возрасте курил как минимум от 1 до 3 сигарет в день. Во второй категории вероятность инсульта случайного, (инсульт может быть от очень многих факторов) подчеркиваю случайного, а не именно от курения напрямую, возрастает в 25-30 раз. Что повышает и смертность в разы. Таким образом было доказано, что потребления сигарет является самым главным, если не основным катализатром для возникновения инсульта.
Ферштейн???
Химически добавки в сигареты добавляют все, подчеркиваю все, табачные компании.
Если вы курите сигары и трубочный табак, то курите травитесь на здоровье.
Для сведенья в России доля потребления сигрет приближается к 82-85% процентам. Остальное трубки и сигары. Кстати потребление сигар(там как известно нет бумаги) так же жутко вредно по последним исследованием т.к. выделены ряд новых ферментов растительного происхождения так же пагубным образом воздействующие на мозг.
p.s. а да"И какова вероятность инсульта у чаловека, следящего за своим давлением, холистерином, не злоупотребляющнго алкоголем, ведущего НЕ сидячий образ жизни, но курящего."?
Соответственно в 25-30 раз выше чем у не курящего.
А Вас что это действительно ни капельки не беспокоит?
Вы фаталист? Или Вам абсолютно наплевать на собственное здоровье?
Правильно говорил профф.Преображенский , что разруха та она не в сортирах, разруха она в головах.
p.s. Ха..только прям только что на возраст обратил внимание.. ню ню....
А можно узнать, какова вероятность "вероятность случайного не чем внешне необоснованного инсульта" не относительно курящих/некурящих, а в процентах за определённый промежуток времени? Просто видите, какое дело, если речь идет о процентах или даже десятых долях процента, то это серьезно. А если речь идет о тысячных, то пренебрежимо мало. И какова вероятность инсульта у чаловека, следящего за своим давлением, холистерином, не злоупотребляющнго алкоголем, ведущего НЕ сидячий образ жизни, но курящего. И курящего, например, сигары и сигариллы с острова Куба и не самый дешевый трубочный табак. В них по определению нет ни бумаги, ни каких-либо добавок, ни искуственных ароматизаторов (хотя, некоторые сорта табака коптят, а некоторые держат под давлением с добавлением вина, но это, вроде, не так страшно). Более того, если кто-нибудь будет класть всякую бяку в сигары или табак, то эта компания навсегда потеряет уважение. Ибо в отличии от всяких сигарет, вкус которых по большей части вкус бумаги и силитры, табак и сигары имеют очень выраженный вкус, который может очень сильно меняться в зависимости от сортов табака, используемых в смеси/сигаре. И любая, малейшая добавка будет замечена 99% трубко/сигарокуров. А многие компании имеют более чем полуторавековую историю и честное имя.
нда, как грится седьмая вода на кисиле, причем тут проценты, доли процентов, проценты от чего к чему? Вы конкретно сформулирйте вопрос. Для тех кто в танке было четко написано что вероятность инсульта случайного уиличивается в 25-30 раз. Чего непонятно то????
Конкретно бралась аудитория в возрастной категории от 16 до 25 лет. Скажем по условной выборке 100 человек. 100 человек кто в этом возрасте не курили и 100 человек кто в этом возрасте курил как минимум от 1 до 3 сигарет в день. Во второй категории вероятность инсульта случайного, (инсульт может быть от очень многих факторов) подчеркиваю случайного, а не именно от курения напрямую, возрастает в 25-30 раз. Что повышает и смертность в разы. Таким образом было доказано, что потребления сигарет является самым главным, если не основным катализатром для возникновения инсульта.
Ферштейн???
Химически добавки в сигареты добавляют все, подчеркиваю все, табачные компании.
Если вы курите сигары и трубочный табак, то курите травитесь на здоровье.
Для сведенья в России доля потребления сигрет приближается к 82-85% процентам. Остальное трубки и сигары. Кстати потребление сигар(там как известно нет бумаги) так же жутко вредно по последним исследованием т.к. выделены ряд новых ферментов растительного происхождения так же пагубным образом воздействующие на мозг.
p.s. а да"И какова вероятность инсульта у чаловека, следящего за своим давлением, холистерином, не злоупотребляющнго алкоголем, ведущего НЕ сидячий образ жизни, но курящего."?
Соответственно в 25-30 раз выше чем у не курящего.
А Вас что это действительно ни капельки не беспокоит?
Вы фаталист? Или Вам абсолютно наплевать на собственное здоровье?
Правильно говорил профф.Преображенский , что разруха та она не в сортирах, разруха она в головах.
p.s. Ха..только прям только что на возраст обратил внимание.. ню ню....
oslik_poster
Любитель
11/5/2008, 7:26:15 AM
Объясняю, что я имл в виду.
1) По поводу процентов. Допустим выборка 10000 курящих и 10000 некурящих ири прочих равных. И тех и других наблюдали в течении 20 лет. Теперь рассмотрим два варианта (все цифры выдуманы из головы, просто чтоб объяснить мою мысль).
а) От случайного инсульта умерло: у некурящих 10 человек у курящих соответственно 200. Итого, у среднестатистического некурящего человека шанс умереть в течении 20 лет от случайного инсульта 0,1% а у курящего 2%. У курящего шанс умереть от случайного инсульта уже достаточно высок, чтоб об этом задуматься.
б) От случайного инсульта умерло: 1 некурящий и 20 курящих соответственно. Теперь у некурящего шанс умереть 0,01%, а у курящего 0,2% соответственно. И согласитесь, между шансом умереть, составляющим 0,2% и 2% большая разница, хотя и в том и в другом случае курильщики умирают в 20 раз чаще. Я хочу знать, какой у меня, лично у меня, шанс умереть от случайного инсульта. У меня есть информация (кстати, не повредит ссылка на источник), что курильщики в 20 раз чаще умирают от случайного инсульта. Но нет информации, какова смертность от случайного инсульта вообще (допустим, в мире или нашей стране). Ведь если от этого умирает один из десяти миллионов, то будь смертность хоть в сто раз выше, шанс оказаться в этой сотне очень мал. А если умирает один из ста, то куря я могу писать завещание. Мне дают сравнение, но не дают возможность объективно оценить опасность. Мне безразлично, насколько безопаснее быть некурящим. Мне хочется получить объективную информацию о том, насколько велика вероятность умереть от этого, если я буду курить. Ведь почему-то есть статистика, что например столько-то процентов больных тем-то умирает от такого-то осложнения. Только в случае болезни "табакокурение" от меня настойчиво скрывают, сколько процентов больных умирают от осложнения "случайный инсульт". В итоге я просто не могу оценить риск для своего здоровья. Я хоть и, мягко говоря, сомневаюсь, что риск очень высок, но предпочто точно знать, НАСКОЛЬКО я рискую.
2) Я нигде и не отрицал, что в сигареты кладут добавки. Я лишь утверждаю, что в хороший трубочный табак и кубинские сигары не кладут ровным счетом никаких добавок. В трубочном табаке и сигарах я понимаю очень немало. С сигаретами они не имеют почти ничего общего (по культуре изготовления и качеству сырья). И, в добавок, их, как правило, курят ещё и невзатяг (так гораздо вкуснее)
3)То-есть Вы хотите сказать, что в сигарном табаке содержатся какие-то вещества, которые влияют аналогично пропитке сигарет, но в сигаретной махорке их не содержится или содержится меньше? И можно узнать, сколько их содержится в сигарах и сколько в сигаретной махорке + бумаге?
p.s. Кстати, можно узнать, как правильно называется "случайный инсульт"? Хочется поподробнее изучить данный вопрос, а с точным названием будет легче отделить при поиске "воду" от медицинских статей.
1) По поводу процентов. Допустим выборка 10000 курящих и 10000 некурящих ири прочих равных. И тех и других наблюдали в течении 20 лет. Теперь рассмотрим два варианта (все цифры выдуманы из головы, просто чтоб объяснить мою мысль).
а) От случайного инсульта умерло: у некурящих 10 человек у курящих соответственно 200. Итого, у среднестатистического некурящего человека шанс умереть в течении 20 лет от случайного инсульта 0,1% а у курящего 2%. У курящего шанс умереть от случайного инсульта уже достаточно высок, чтоб об этом задуматься.
б) От случайного инсульта умерло: 1 некурящий и 20 курящих соответственно. Теперь у некурящего шанс умереть 0,01%, а у курящего 0,2% соответственно. И согласитесь, между шансом умереть, составляющим 0,2% и 2% большая разница, хотя и в том и в другом случае курильщики умирают в 20 раз чаще. Я хочу знать, какой у меня, лично у меня, шанс умереть от случайного инсульта. У меня есть информация (кстати, не повредит ссылка на источник), что курильщики в 20 раз чаще умирают от случайного инсульта. Но нет информации, какова смертность от случайного инсульта вообще (допустим, в мире или нашей стране). Ведь если от этого умирает один из десяти миллионов, то будь смертность хоть в сто раз выше, шанс оказаться в этой сотне очень мал. А если умирает один из ста, то куря я могу писать завещание. Мне дают сравнение, но не дают возможность объективно оценить опасность. Мне безразлично, насколько безопаснее быть некурящим. Мне хочется получить объективную информацию о том, насколько велика вероятность умереть от этого, если я буду курить. Ведь почему-то есть статистика, что например столько-то процентов больных тем-то умирает от такого-то осложнения. Только в случае болезни "табакокурение" от меня настойчиво скрывают, сколько процентов больных умирают от осложнения "случайный инсульт". В итоге я просто не могу оценить риск для своего здоровья. Я хоть и, мягко говоря, сомневаюсь, что риск очень высок, но предпочто точно знать, НАСКОЛЬКО я рискую.
2) Я нигде и не отрицал, что в сигареты кладут добавки. Я лишь утверждаю, что в хороший трубочный табак и кубинские сигары не кладут ровным счетом никаких добавок. В трубочном табаке и сигарах я понимаю очень немало. С сигаретами они не имеют почти ничего общего (по культуре изготовления и качеству сырья). И, в добавок, их, как правило, курят ещё и невзатяг (так гораздо вкуснее)
3)То-есть Вы хотите сказать, что в сигарном табаке содержатся какие-то вещества, которые влияют аналогично пропитке сигарет, но в сигаретной махорке их не содержится или содержится меньше? И можно узнать, сколько их содержится в сигарах и сколько в сигаретной махорке + бумаге?
p.s. Кстати, можно узнать, как правильно называется "случайный инсульт"? Хочется поподробнее изучить данный вопрос, а с точным названием будет легче отделить при поиске "воду" от медицинских статей.
kzkz
Мастер
11/5/2008, 1:08:01 PM
(kadu @ 04.11.2008 - время: 20:51) (kzkz @ 04.11.2008 - время: 14:59) Мне так нравится, все такие правильные курильшики... и только в урну бычки, и закуривают только с разрешения, а если сделали замечание, то извинились раз -тцать....
Не утрируйте. Никто не говорит, что оно так и есть. Разговор просто о том, что кого-то раздражает, как вас, запах дыма, кого-то нет. И с этим можно бороться путем убеждения и разговоров в большинстве случаев. Не надо равнять всех под одну гребенку, пожалуйста.
Меня например раздражает, когда в транспорте едет фифа, надушенная до безобразия туалетной водой. Ей нравится, а другим нет. Ей на это насрать. И таких как она очень много, так как каждая девушка считает, что именно ее туалетная вода лучшая из лучших. И дело не в цене.
Если уж говорить об уважении людей друг к другу, то не надо все сливать в кучу. Курение и хамство совершенно разные вещи. И курение и воспитание даже рядом не стоят.
Да что вы говорите?
Я вам так скажу. у нас в России хамство стоит на первом месте, никакие убеждения и просьбы не помагают. Я жить хочу с нормальными нервами и нормальной быть физически, а то у нас частенько хамство наравне с рукоприладством за то что сделали замечание.
Меня так же раздражают фифы как вы выразились облитые туалетной водой, так же как и мужчины, которые вылевают по флакону одеколона на немытое тело. Но их гораздо меньше чем курящих товарищей, с ними полегче жить, к тому же если у человека нет аллергии, то и вреда организму это амбре мало доставляет в отличие от курения.
Не утрируйте. Никто не говорит, что оно так и есть. Разговор просто о том, что кого-то раздражает, как вас, запах дыма, кого-то нет. И с этим можно бороться путем убеждения и разговоров в большинстве случаев. Не надо равнять всех под одну гребенку, пожалуйста.
Меня например раздражает, когда в транспорте едет фифа, надушенная до безобразия туалетной водой. Ей нравится, а другим нет. Ей на это насрать. И таких как она очень много, так как каждая девушка считает, что именно ее туалетная вода лучшая из лучших. И дело не в цене.
Если уж говорить об уважении людей друг к другу, то не надо все сливать в кучу. Курение и хамство совершенно разные вещи. И курение и воспитание даже рядом не стоят.
Да что вы говорите?
Я вам так скажу. у нас в России хамство стоит на первом месте, никакие убеждения и просьбы не помагают. Я жить хочу с нормальными нервами и нормальной быть физически, а то у нас частенько хамство наравне с рукоприладством за то что сделали замечание.
Меня так же раздражают фифы как вы выразились облитые туалетной водой, так же как и мужчины, которые вылевают по флакону одеколона на немытое тело. Но их гораздо меньше чем курящих товарищей, с ними полегче жить, к тому же если у человека нет аллергии, то и вреда организму это амбре мало доставляет в отличие от курения.
DELETED
Акула пера
11/5/2008, 2:29:03 PM
(GunDon @ 02.11.2008 - время: 23:41) Сарите
Рассуждая подобным образом я смогу свести любою тему к теме любовь-ненависть. Но мы обсуждаем детали, частности, причем лишь обсуждаем, дабы дать вскипевшему мозгу остыть. Ведь популярность данного ресурса не настолько велика чтобы воздействовать на массы. Междусобойчик.
Рассуждая я подобным образозом вы призываете бороться и со мной лично :) Я против того, чтоб со мной боролись. Ога. Потому как при всей своей прокуренности и тараканах я куда более полезный член общества, чем некоторые некурящие. Я вообще агрессию не люблю. И много чего не люблю. В том числе и фифов, воняющих духами... потому что при моем носе запаховосприимчивом я от сильных запахов теряю ориентацию. Ну это как для вас светошумаовая граната. Но мой нос - это ведь моя проблема? Давайте я начну призывать всех нюхачей (а нас таких процентов 6 от населения наберется) организовываться в эти... дружины. И всех засранцев и вонючек на улицах из шлангов поливать? Вот идете вы после смены домой в предвкушении душа - а вас водой из шланга! А неча вонять в МОЕМ ГОРОДЕ ГДЕ Я СТОЮ! Салфетки же есть гигиентические - вон в европе все пользуются. С ног до головы.
Рассуждая подобным образом я смогу свести любою тему к теме любовь-ненависть. Но мы обсуждаем детали, частности, причем лишь обсуждаем, дабы дать вскипевшему мозгу остыть. Ведь популярность данного ресурса не настолько велика чтобы воздействовать на массы. Междусобойчик.
Рассуждая я подобным образозом вы призываете бороться и со мной лично :) Я против того, чтоб со мной боролись. Ога. Потому как при всей своей прокуренности и тараканах я куда более полезный член общества, чем некоторые некурящие. Я вообще агрессию не люблю. И много чего не люблю. В том числе и фифов, воняющих духами... потому что при моем носе запаховосприимчивом я от сильных запахов теряю ориентацию. Ну это как для вас светошумаовая граната. Но мой нос - это ведь моя проблема? Давайте я начну призывать всех нюхачей (а нас таких процентов 6 от населения наберется) организовываться в эти... дружины. И всех засранцев и вонючек на улицах из шлангов поливать? Вот идете вы после смены домой в предвкушении душа - а вас водой из шланга! А неча вонять в МОЕМ ГОРОДЕ ГДЕ Я СТОЮ! Салфетки же есть гигиентические - вон в европе все пользуются. С ног до головы.
kadu
Специалист
11/5/2008, 3:37:08 PM
(kzkz @ 05.11.2008 - время: 10:08) Да что вы говорите?
Я вам так скажу. у нас в России хамство стоит на первом месте, никакие убеждения и просьбы не помагают. Я жить хочу с нормальными нервами и нормальной быть физически, а то у нас частенько хамство наравне с рукоприладством за то что сделали замечание.
Меня так же раздражают фифы как вы выразились облитые туалетной водой, так же как и мужчины, которые вылевают по флакону одеколона на немытое тело. Но их гораздо меньше чем курящих товарищей, с ними полегче жить, к тому же если у человека нет аллергии, то и вреда организму это амбре мало доставляет в отличие от курения.
Я же не спорю с тем, что в России много невоспитанных и хамов. Я просто попросил не равнять всех под один стандарт. Причем именно попросил. Не относил и не отношу себя к хамам. Если просят отойти или не дымить, скажу честно, отойду. Можете, конечно, не верить, убеждать я никого не собираюсь. Опять же, сами понимаете, можно по-разному сказать: можно сказать: "Вы не могли бы отойти", а можно и "Слышь, задолбал дымить, отойди". Думаю, разница ощутима?
Да, у нас и на вежливость отвечают хамством, но это проблема не курильщиков, это проблема менталитета вообще, т.к. не только курильщики могут нахамить... кажется, так...
Давайте я начну призывать всех нюхачей (а нас таких процентов 6 от населения наберется) организовываться в эти... дружины. И всех засранцев и вонючек на улицах из шлангов поливать? Вот идете вы после смены домой в предвкушении душа - а вас водой из шланга! А неча вонять в МОЕМ ГОРОДЕ ГДЕ Я СТОЮ! Салфетки же есть гигиентические - вон в европе все пользуются. С ног до головы.
Я вам так скажу. у нас в России хамство стоит на первом месте, никакие убеждения и просьбы не помагают. Я жить хочу с нормальными нервами и нормальной быть физически, а то у нас частенько хамство наравне с рукоприладством за то что сделали замечание.
Меня так же раздражают фифы как вы выразились облитые туалетной водой, так же как и мужчины, которые вылевают по флакону одеколона на немытое тело. Но их гораздо меньше чем курящих товарищей, с ними полегче жить, к тому же если у человека нет аллергии, то и вреда организму это амбре мало доставляет в отличие от курения.
Я же не спорю с тем, что в России много невоспитанных и хамов. Я просто попросил не равнять всех под один стандарт. Причем именно попросил. Не относил и не отношу себя к хамам. Если просят отойти или не дымить, скажу честно, отойду. Можете, конечно, не верить, убеждать я никого не собираюсь. Опять же, сами понимаете, можно по-разному сказать: можно сказать: "Вы не могли бы отойти", а можно и "Слышь, задолбал дымить, отойди". Думаю, разница ощутима?
Да, у нас и на вежливость отвечают хамством, но это проблема не курильщиков, это проблема менталитета вообще, т.к. не только курильщики могут нахамить... кажется, так...
Давайте я начну призывать всех нюхачей (а нас таких процентов 6 от населения наберется) организовываться в эти... дружины. И всех засранцев и вонючек на улицах из шлангов поливать? Вот идете вы после смены домой в предвкушении душа - а вас водой из шланга! А неча вонять в МОЕМ ГОРОДЕ ГДЕ Я СТОЮ! Салфетки же есть гигиентические - вон в европе все пользуются. С ног до головы.
GunDon
Мастер
11/5/2008, 5:30:59 PM
Мы же горорим не о безвреднов вонизме бомжей, а о научно установленном вредоносном факторе пассивного курения. Бомж воняя своим естеством в вагоне метро ущерба здоровью не наносит, а курильщик приносит со своей сигаретий смерть ни в чем не повинным людям.Разница существенная.
При вежливость мне нравится следующая формулировка.
"В Европе лицемерная вежливость, а в России чистосердечное хамство"
Кому что ближе.
При вежливость мне нравится следующая формулировка.
"В Европе лицемерная вежливость, а в России чистосердечное хамство"
Кому что ближе.
kadu
Специалист
11/5/2008, 6:38:24 PM
Не устану повторять, что единственное, чем превосходит нас Европа, так это тем, что там чтят и любят законы. В остальном у нас не хуже, и даже лучше, чем за бугром. Но у нас же, при всей любви нашего народа к родине, человек плюет на все законы и запреты. И курения это тоже касается.
Причем тут бомж в метро? Вы часто видите курящего человека в метро, или что? Пассивное курение... хм.. да, оно вредно... но во всех цивильных заведениях есть места отдельные для курящих. А если в компании и те и другие, то всегда можно найти компромисс, выходя вместе на перекур на улицу. И проветриться, и пообщаться, и покурить, никому не мешая.
А о курящих в общественном транспорте и в помещениях, где этого нельзя делать, я говорить не хочу. Это не относится к теме курильщиков. Создавайте тему хамы и подонки, я там обязательно выражу свою точку зрения.
Причем тут бомж в метро? Вы часто видите курящего человека в метро, или что? Пассивное курение... хм.. да, оно вредно... но во всех цивильных заведениях есть места отдельные для курящих. А если в компании и те и другие, то всегда можно найти компромисс, выходя вместе на перекур на улицу. И проветриться, и пообщаться, и покурить, никому не мешая.
А о курящих в общественном транспорте и в помещениях, где этого нельзя делать, я говорить не хочу. Это не относится к теме курильщиков. Создавайте тему хамы и подонки, я там обязательно выражу свою точку зрения.
DELETED
Акула пера
11/5/2008, 6:54:08 PM
(GunDon @ 05.11.2008 - время: 14:30) Мы же горорим не о безвреднов вонизме бомжей, а о научно установленном вредоносном факторе пассивного курения. Бомж воняя своим естеством в вагоне метро ущерба здоровью не наносит, а курильщик приносит со своей сигаретий смерть ни в чем не повинным людям.Разница существенная.
При вежливость мне нравится следующая формулировка.
"В Европе лицемерная вежливость, а в России чистосердечное хамство"
Кому что ближе.
Мне? Мне наносит - я написала. Я и не призываю, заметьте, всех бороться с этим нездопровым явлением. Я призываю тока нюхачей. Пахнет такая фифа на меня духами, а я под машину попаду от потери ориентации. очень вредно для здоровья под машину попадать.
Мне ближе чистосердечная вежливость.
При вежливость мне нравится следующая формулировка.
"В Европе лицемерная вежливость, а в России чистосердечное хамство"
Кому что ближе.
Мне? Мне наносит - я написала. Я и не призываю, заметьте, всех бороться с этим нездопровым явлением. Я призываю тока нюхачей. Пахнет такая фифа на меня духами, а я под машину попаду от потери ориентации. очень вредно для здоровья под машину попадать.
Мне ближе чистосердечная вежливость.
Фарртовый
Удален 11/5/2008, 9:45:35 PM
(Sarita @ 05.11.2008 - время: 15:54) Мне? Мне наносит - я написала. Я и не призываю, заметьте, всех бороться с этим нездопровым явлением. Я призываю тока нюхачей. Пахнет такая фифа на меня духами, а я под машину попаду от потери ориентации. очень вредно для здоровья под машину попадать.
Мне ближе чистосердечная вежливость.
Вопросик к Вам,уважаемая Сарита. А что вы курите? Беломорчик или Капитанский табачок? От хорошего табачка запах получше всякого парфюма бывает..
Мне ближе чистосердечная вежливость.
Вопросик к Вам,уважаемая Сарита. А что вы курите? Беломорчик или Капитанский табачок? От хорошего табачка запах получше всякого парфюма бывает..
DELETED
Акула пера
11/5/2008, 9:49:01 PM
(Фарртовый @ 05.11.2008 - время: 18:45) Вопросик к Вам,уважаемая Сарита. А что вы курите? Беломорчик или Капитанский табачок? От хорошего табачка запах получше всякого парфюма бывает..
Я курю Вирджинию :) Не сочтите за рекламу. Запашок много от чего бывает. Если честно - то от всего А к чему вопрос, товарищ с козьей ножкой на авке? ))
Я курю Вирджинию :) Не сочтите за рекламу. Запашок много от чего бывает. Если честно - то от всего А к чему вопрос, товарищ с козьей ножкой на авке? ))