Английский язык в школе - угроза традициям?

mjo
Удален 2/3/2015, 5:49:27 AM
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 02:27)
Вообще то, учить язык, вообще, не надо. Иначе выучишь "методичку", а не речь. Просто надо разговаривать, читать и писать. И всё само выучится. រឿងកំប្លែង? គួរឱ្យអស់សំណើច!
Вообще то, учить язык, вообще, не надо. Иначе выучишь "методичку", а не речь. Просто надо разговаривать, читать и писать. И всё само выучится. រឿងកំប្លែង? គួរឱ្យអស់សំណើច!


defloratsia
Акула пера
2/3/2015, 9:01:20 AM
что-то слишком много ненужных слов в первом посте... к чему многострочное описание возлияний Жириновского?
не знаю, в какой школе как, но у моей дочери 3 урока английского языка в неделю и 6 уроков русского языка (то есть в один из дней недели их два подряд)...
мы в Москве, если что, обычная школа...
я За ЕГЭ по иностранному языку наравне с русским и математикой...
кроме трех уроков в неделю, дочка посещает еще и курсы по английскому языку 2 часа в неделю, за деньги естественно...
считаю, что это необходимо, ибо несмотря на супер-классные, современные, интереснейшие учебники английского языка, училка всё кидает на авось, не объясняя детям ничего, а просто ставя всем пятерки и четверки... вот вам учебник, юзайте от сих до сих...
в мое время была такая же училка, как итог я не знаю ни слова по-немецки, хотя всегда имела пять в годовой оценке...
если будет ЕГЭ, англичанка подорвет наконец свою жопу и разъяснит детям основы грамматики, ибо если дети не сдадут, ее руководство нагнет как учителя...
английский язык очень важен, это язык, на котором можно общаться в любой точке мира... пренебрегать его изучением = делать из детей валенков...
алгебра может нигде и никогда не пригодиться, а инглиш пригодится везде...
не знаю, в какой школе как, но у моей дочери 3 урока английского языка в неделю и 6 уроков русского языка (то есть в один из дней недели их два подряд)...
мы в Москве, если что, обычная школа...
я За ЕГЭ по иностранному языку наравне с русским и математикой...
кроме трех уроков в неделю, дочка посещает еще и курсы по английскому языку 2 часа в неделю, за деньги естественно...
считаю, что это необходимо, ибо несмотря на супер-классные, современные, интереснейшие учебники английского языка, училка всё кидает на авось, не объясняя детям ничего, а просто ставя всем пятерки и четверки... вот вам учебник, юзайте от сих до сих...
в мое время была такая же училка, как итог я не знаю ни слова по-немецки, хотя всегда имела пять в годовой оценке...
если будет ЕГЭ, англичанка подорвет наконец свою жопу и разъяснит детям основы грамматики, ибо если дети не сдадут, ее руководство нагнет как учителя...
английский язык очень важен, это язык, на котором можно общаться в любой точке мира... пренебрегать его изучением = делать из детей валенков...
алгебра может нигде и никогда не пригодиться, а инглиш пригодится везде...

Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 10:34:37 AM
(Sorques @ 03.02.2015 - время: 00:58)
(Владимир @ ага , 02.02.2015 - время: 22:32)
Так что же это - русская Матрица?
Может, такой топик создать? И выяснить, наконец, что это...
(Владимир @ ага , 02.02.2015 - время: 22:32)
Если бы еще знать, что такое Матрица...
А вот насчет русской национальной идеи и её поиска - топик был бы к месту. Авось и найдем...
Я делал такой топик...оказался малоинтересным по содержанию...а Матрица, это может что то другое...
Так что же это - русская Матрица?
Может, такой топик создать? И выяснить, наконец, что это...

Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 10:35:57 AM
(tomsoyer3 @ 03.02.2015 - время: 02:21)
Запреты - это правильно. А то ишь, распустились граждане!
ТС очень правильно отметил, что эти персонажи осуществляют вбросы. Но с иностранными языками они явно перестарались в своем прогибе. Во все времена в России считалось благом и пользовалось уважением владение иностранными языками. На этом форуме уже не раз отмечал, что наша дума отличается особым пиететом к запретительным мерам. "Держать и не пущать" - вот их кредо.
Запреты - это правильно. А то ишь, распустились граждане!

dedO"K
Акула пера
2/3/2015, 12:04:47 PM
(mjo @ 03.02.2015 - время: 04:49)
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 02:27)
សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели?
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 02:27)
Вообще то, учить язык, вообще, не надо. Иначе выучишь "методичку", а не речь. Просто надо разговаривать, читать и писать. И всё само выучится.
រឿងកំប្លែង? គួរឱ្យអស់សំណើច!
សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели?

Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 12:24:01 PM
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 10:04)
(mjo @ 03.02.2015 - время: 04:49)
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 02:27)
Это что, цензура кровавой гэбни? Символично, квадратики - как решетки...
(mjo @ 03.02.2015 - время: 04:49)
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 02:27)
Вообще то, учить язык, вообще, не надо. Иначе выучишь "методичку", а не речь. Просто надо разговаривать, читать и писать. И всё само выучится.
រឿងកំប្លែង? គួរឱ្យអស់សំណើច!
សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели?
Это что, цензура кровавой гэбни? Символично, квадратики - как решетки...

Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 12:45:06 PM
Оригинальный поворот темы:
Проблема, однако, заключается в том, что Яровую называют одним из наиболее очевидных кандидатов на пост министра образования в обновленном российском правительстве, которое может появиться в ближайшие месяцы на фоне разрастания кризиса.
В статье подробности об обпытах Яровой на ниве законопроектов об образовании...
Таки шо, Яровая озвучила свое резюме на посту министра?
Проблема, однако, заключается в том, что Яровую называют одним из наиболее очевидных кандидатов на пост министра образования в обновленном российском правительстве, которое может появиться в ближайшие месяцы на фоне разрастания кризиса.
В статье подробности об обпытах Яровой на ниве законопроектов об образовании...
Таки шо, Яровая озвучила свое резюме на посту министра?

elena_fine
Мастер
2/3/2015, 12:53:42 PM
Депутат Госдумы Ирина Яровая заявила, что изучение иностранных языков в школе в текущем формате может стать угрозой "нашим традициям". Считаете ли Вы, что данная проблема имеет место?

zil130zil130
Удален 2/3/2015, 1:14:11 PM
Нужно менять политику в отношении русского языка.
Безусловно, изучать иностранный язык нужно. Без него сейчас сложно - литература (как техническая, так и художественная) после перевода часто теряет смысловые и эмоциональные тонкости. Литературу читать лучше в оригинале.
Но! Не должно быть насаждения иностранного. Пролонгирование договора, консенсус... Зачем нам нужны эти несуразности?
Должен быть закон, государственный! О защите Русского языка. Почему мы стали говорить - В Украине????? По русски нужно говорить - НА Украине. Зачем мы подстраиваемся под чьи то хотелки?
Иностранный язык нужен, но он должен быть только как средство получения знаний, как средство донесения своих мыслей до иностранцев. Но он не должен влиять ни на нас, ни на нашу жизнь. Нам иностранности не нужны!
Безусловно, изучать иностранный язык нужно. Без него сейчас сложно - литература (как техническая, так и художественная) после перевода часто теряет смысловые и эмоциональные тонкости. Литературу читать лучше в оригинале.
Но! Не должно быть насаждения иностранного. Пролонгирование договора, консенсус... Зачем нам нужны эти несуразности?
Должен быть закон, государственный! О защите Русского языка. Почему мы стали говорить - В Украине????? По русски нужно говорить - НА Украине. Зачем мы подстраиваемся под чьи то хотелки?
Иностранный язык нужен, но он должен быть только как средство получения знаний, как средство донесения своих мыслей до иностранцев. Но он не должен влиять ни на нас, ни на нашу жизнь. Нам иностранности не нужны!

elena_fine
Мастер
2/3/2015, 1:23:26 PM
(Владимир @ ага , 03.02.2015 - время: 10:54)
(elena_fine @ 03.02.2015 - время: 10:53)
Депутат Госдумы Ирина Яровая заявила, что изучение иностранных языков в школе в текущем формате может стать угрозой "нашим традициям". Считаете ли Вы, что данная проблема имеет место? Смешно, я считаю... Наверно Вы правы. Яровая и почти весь депутатский корпус скорее стараются напоминать о себе, производят на свет божий всякую законодательную шелуху, в то время , как в стране не решены многие другие серьезные проблемы и законы. По глобальным вещам. Коррупции, разложении власти, проблеме с эмиграцией, , развитием экономики а не только нефть и газ качать за границу, отсутствии справедливых законов и неработающих существующих. Не защищающих власть, а регулирующих справедливые закон и порядок в стране. Депутатов НЕ ПОДПУСКАЮТ к решению важных для страны законов. Вот они и пасутся на мелкотравье тем.
(elena_fine @ 03.02.2015 - время: 10:53)
Депутат Госдумы Ирина Яровая заявила, что изучение иностранных языков в школе в текущем формате может стать угрозой "нашим традициям". Считаете ли Вы, что данная проблема имеет место? Смешно, я считаю... Наверно Вы правы. Яровая и почти весь депутатский корпус скорее стараются напоминать о себе, производят на свет божий всякую законодательную шелуху, в то время , как в стране не решены многие другие серьезные проблемы и законы. По глобальным вещам. Коррупции, разложении власти, проблеме с эмиграцией, , развитием экономики а не только нефть и газ качать за границу, отсутствии справедливых законов и неработающих существующих. Не защищающих власть, а регулирующих справедливые закон и порядок в стране. Депутатов НЕ ПОДПУСКАЮТ к решению важных для страны законов. Вот они и пасутся на мелкотравье тем.

mjo
Удален 2/3/2015, 2:13:27 PM
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 10:04)
សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели? Так это и хотел. Неужели Вы серьезно полагаете, что можно хотя бы очень плохо но ничего не изучая начать говорить, читать и писать на иностранном языке?
សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели? Так это и хотел. Неужели Вы серьезно полагаете, что можно хотя бы очень плохо но ничего не изучая начать говорить, читать и писать на иностранном языке?

Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 2:16:13 PM
(mjo @ 03.02.2015 - время: 12:13)
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 10:04)
<q>សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели?</q> <q>Так это и хотел. Неужели Вы серьезно полагаете, что можно ничего не изучая начать говорить, читать и писать на иностранном языке?</q>
Можно. Если записать на корочку:
Смотреть на SXNAROD.COM
Сорри, туплю...
Не получилось видео вставить.
вот прямая ссылка
(dedO'K @ 03.02.2015 - время: 10:04)
<q>សំណើច គឺជាការល្អ. А сказать то чего хотели?</q> <q>Так это и хотел. Неужели Вы серьезно полагаете, что можно ничего не изучая начать говорить, читать и писать на иностранном языке?</q>
Можно. Если записать на корочку:
Смотреть на SXNAROD.COM
Сорри, туплю...
Не получилось видео вставить.
вот прямая ссылка

mjo
Удален 2/3/2015, 2:24:19 PM
(Владимир, ага @ 03.02.2015 - время: 12:16)
Ага. Мечта двоечника: "Мой дядя самых, самых честных, честных правил. Когда не в шутку, эх, не в шутку занемог... "
Можно. Если записать на корочку:
Ага. Мечта двоечника: "Мой дядя самых, самых честных, честных правил. Когда не в шутку, эх, не в шутку занемог... "


Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 2:26:21 PM
(mjo @ 03.02.2015 - время: 12:24)
(Владимир @ ага , 03.02.2015 - время: 12:16)
Если без шутов, вроде есть методики обучения языкам во сне/под гипнозом/с погружением...
(Владимир @ ага , 03.02.2015 - время: 12:16)
Можно. Если записать на корочку:
Ага. Мечта двоечника: "Мой дядя самых, самых честных, честных правил. Когда не в шутку, эх, не в шутку занемог... "
Если без шутов, вроде есть методики обучения языкам во сне/под гипнозом/с погружением...

mjo
Удален 2/3/2015, 2:37:32 PM
(Владимир, ага @ 03.02.2015 - время: 12:26)
Это вряд ли. Пока это никому не удалось. Посмотрите здесь: https://powermemory.ru/articles/details/gip...apominat-vo-sne
PS. Чтобы помещать здесь видео его надо брать из youtube. Там есть функция по правой кнопке мыши: Копировать URL. Его и вставлять.
Если без шутов, вроде есть методики обучения языкам во сне/под гипнозом/с погружением...
Это вряд ли. Пока это никому не удалось. Посмотрите здесь: https://powermemory.ru/articles/details/gip...apominat-vo-sne
PS. Чтобы помещать здесь видео его надо брать из youtube. Там есть функция по правой кнопке мыши: Копировать URL. Его и вставлять.

Рабиновичъ
Мастер
2/3/2015, 3:03:07 PM
....Я не понял-где здесь угроза традициям? В гимназиях( тех, настоящих, а не теперешних, игрушечных) наши предки учили даже "мертвые" языки-латынь и греческий, а уроки богословия велись на старославянском-почитайте воспоминания Паустовского...и это помимо изучения французского языка... О таком качестве образовании можно только мечтать...

Владимир, ага
Удален 2/3/2015, 3:16:45 PM
(sxn2983829917 @ 03.02.2015 - время: 13:03)
Как это где?
Из-за того. что столько языков учили - царизм и рухнул.
Аналогично - и в СССР. Тоже учили - и тоже рухнул.
Всё зло от знаний.
....Я не понял-где здесь угроза традициям? В гимназиях( тех, настоящих, а не теперешних, игрушечных) наши предки учили даже "мертвые" языки-латынь и греческий, а уроки богословия велись на старославянском-почитайте воспоминания Паустовского...и это помимо изучения французского языка... О таком качестве образовании можно только мечтать...
Как это где?
Из-за того. что столько языков учили - царизм и рухнул.
Аналогично - и в СССР. Тоже учили - и тоже рухнул.
Всё зло от знаний.

NikonSpy
Мастер
2/3/2015, 3:44:54 PM
Проголосовал за 2-й вариант, ибо изучение иностранных языков отрицательно повлиять на развитие ребенка не может. И уж тем более стать угрозой традициям. Угрозой традициям может стать политика государства, инвестиции других традиций, слепая пропаганда мультикультуры, искажение истории. Как изучение науки может стать угрозой чего либо в светском государстве?)))

de loin
Грандмастер
2/3/2015, 3:46:15 PM
Очевидно, думаю, большинству людей в России понятно, что это глупость. Значит смысл заявления в чём-то другом. И, думаю, он не в пользу России.
Вообще, у меня ощущение, что не только ЕР, но и др. думские партийные фракции сидят там для дискредитации чего-либо, делят сферы влияния по части дискредитации. Такое ощущение, что какие-то подставы всё время делаются.
Чем-то мне напоминает всё это такое психологическое поведение. Приходит партнёр в фирму в срок исполнения ею договорных обязательств. А руководитель этой фирмы настроен против партнёрства, но почему-либо не может резко прекратить сотрудничество. Тогда он действует косвенно, исподволь, чтобы привести в конечном итоге к разрыву отношений. Договорные обязательства срываются систематически, но руководитель за это отвечать не хочет и перелагает вину на подчинённых, причём не на худших, а на лучших. И вот разыгрывается перед партнёром спектакль, когда вызывают лучших и их разносят в пух и прах перед партнёром, заставляют аврально делать то, о чём до того они ни сном, ни духом и не знали, что это надо было сделать, иначе давно бы сделали. И таким образом своих лучших тоже психологически настраивает против партнёра. Типа, припёрся некстати и что-то требует ни с того, ни с сего, а мы почему-то из-за него страдаем.
Что касается школьного изучения языка. Не знаю даже, что сказать... Школьное (и в неязыковых ВУЗах) преподавание ин. языков, вообще говоря, профанация. Ни один человек на базе школьного курса не овладел ин. языком. Вопреки – да, изучая самостоятельно или в языковом ВУЗе. Нужна нормальная методика, которая приводит к цели, а не уводит от неё. Львиная доля работы – самостоятельная Учитель, по-сути, это консультант, помогающий преодолеть трудности. Такая ещё есть проблема: когда кто-то что-то долго делал неправильно, его потом бывает труднее переучивать, чем научить кого-то правильно делать с нуля. И если в изучении математики или физики это не критично (не берём случай с большими учёными), то в изучении языка – это серьёзно, поскольку это не только умственный процесс, а в той же степени физический – перенастройка артикуляционного аппарата, приобретение новых навыков. Поэтому мне даже сложно сказать. С одной стороны депутатом сказана глупость, но в тоже время, если учесть реальную ситуацию в этой сфере, то в высказывании смысл есть, но вовсе не идеологический, а профессионально-технический что ли. Менять методику преподавания языка надо однозначно.
Вообще, у меня ощущение, что не только ЕР, но и др. думские партийные фракции сидят там для дискредитации чего-либо, делят сферы влияния по части дискредитации. Такое ощущение, что какие-то подставы всё время делаются.
Чем-то мне напоминает всё это такое психологическое поведение. Приходит партнёр в фирму в срок исполнения ею договорных обязательств. А руководитель этой фирмы настроен против партнёрства, но почему-либо не может резко прекратить сотрудничество. Тогда он действует косвенно, исподволь, чтобы привести в конечном итоге к разрыву отношений. Договорные обязательства срываются систематически, но руководитель за это отвечать не хочет и перелагает вину на подчинённых, причём не на худших, а на лучших. И вот разыгрывается перед партнёром спектакль, когда вызывают лучших и их разносят в пух и прах перед партнёром, заставляют аврально делать то, о чём до того они ни сном, ни духом и не знали, что это надо было сделать, иначе давно бы сделали. И таким образом своих лучших тоже психологически настраивает против партнёра. Типа, припёрся некстати и что-то требует ни с того, ни с сего, а мы почему-то из-за него страдаем.
Что касается школьного изучения языка. Не знаю даже, что сказать... Школьное (и в неязыковых ВУЗах) преподавание ин. языков, вообще говоря, профанация. Ни один человек на базе школьного курса не овладел ин. языком. Вопреки – да, изучая самостоятельно или в языковом ВУЗе. Нужна нормальная методика, которая приводит к цели, а не уводит от неё. Львиная доля работы – самостоятельная Учитель, по-сути, это консультант, помогающий преодолеть трудности. Такая ещё есть проблема: когда кто-то что-то долго делал неправильно, его потом бывает труднее переучивать, чем научить кого-то правильно делать с нуля. И если в изучении математики или физики это не критично (не берём случай с большими учёными), то в изучении языка – это серьёзно, поскольку это не только умственный процесс, а в той же степени физический – перенастройка артикуляционного аппарата, приобретение новых навыков. Поэтому мне даже сложно сказать. С одной стороны депутатом сказана глупость, но в тоже время, если учесть реальную ситуацию в этой сфере, то в высказывании смысл есть, но вовсе не идеологический, а профессионально-технический что ли. Менять методику преподавания языка надо однозначно.

King Candy
Акула пера
2/3/2015, 4:03:43 PM
(Sorques @ 03.02.2015 - время: 01:25)
(seksemulo)
Да просто борются с эмиграцией граждан из России
Сейчас это просто имеет характер эпидемии. За 2014 уехало из РФ столько граждан, сколько за предыдущие 10 лет.
Незнание языков конечно затруднит гражданам бегство - на это и расчет. Чтоб не по Интелам и Майкрософтам разбегались работать, а сидели в каком-нибудь Саратовском оборонном КБ, мастерили ракету
(seksemulo)
Тема о том, что замечают только положительные стороны английского языка и не замечают его как орудие политической, экономической и культурной экспансии.
Сможете мне рассказать, как это происходит? В 1812 большенство дворян прекрасно знало французский язык ,который использовался в больших количествах чем сейчас английский, но тем не менее героически били армию французов...
Я чего то не помню, что бы во времена Сталина с иностранными языками боролись, в СССР это только поощрялось...даже диплом можно было защитить на иностранном языке в техническом вузе...
Да просто борются с эмиграцией граждан из России
Сейчас это просто имеет характер эпидемии. За 2014 уехало из РФ столько граждан, сколько за предыдущие 10 лет.
Незнание языков конечно затруднит гражданам бегство - на это и расчет. Чтоб не по Интелам и Майкрософтам разбегались работать, а сидели в каком-нибудь Саратовском оборонном КБ, мастерили ракету