Алкогольнаркотик?

(Скот учёный @ 21.09.2006 - время: 22:57) Это совсем несложно. Только для того, чтобы только начать это "поколение разумной пропаганды" - нужно сверху донизу заменить ВСЮ систему государства. Алкогольный рынок - это ДЕНЬГИ. Очень большие деньги. И вы думаете, те, кому эти деньги текут, позволят какому-то президентишке (не говоря уж о более мелких властях) ОТНЯТЬ ИХ ДОХОДЫ?
А что с Ходором сделали? И в принципе отнимать то ничего не потребуется, просто презик должен быть умницей, вместо алкогольного бизнеса развить к примеру спотривный, у кого котелок варит из дельцов, тот переквалифицируется.

Вот вам мнение человека, который профессионально работал с наркоманами, алкоголиками... да и сам бывало потребляет алкоголь :))

Если взять учебник наркологии, то определение наркотика звучит примерно так: "это вещество, которое способно вызвать привлекательное психическое состояние, при регулярном употреблении вызывает зависимость (психическую и физическую) и включено в официальный перечень наркотических препаратов".

Как видите это определение помимо медицинского критерия, включает и юридический, т.е. наркотик должен быть официально признан государством. Если вещество в перечень наркотиков не попадает, но "вызывает привлекательное психическое состояние и способно вызвать зависимость", то злоупотребление таким препаратом будет называться токсикоманией. А зависимость от алкоголя получила название алкоголизм...

Это я всё зачем нагружаю пипл терминами? Всё очень просто: по принципу действия, механизмам развития зависимости, принципиальным сдвигам в организме и т.д. алкоголь ничем не отличается от наркотиков. Разница лишь в том, что государством он в перечень наркотиков не включен.

Конечно, можно возразить, что от героина люди помирают быстрее, тогда можно и иначе возразить - а от конопли медленнее.

Вывод: с медицинской точки зрения между алкоголем и наркотиками принципиальной разницы нет. А решать насколько право государство в своей политике с психоактивными веществами - личное дело каждого....

Согласна, что алкоголь - это наркотик. просто у некоторых нет такой зависимости, а у других - есть. И сигареты - наркотик.
Вообще, состояние сильного похмелья - это страшно. Этот день просто нужно пережить, депрессии и кошмарное состояние, когда человека трясёт и всего наизнанку выворачивает, и башка раскалывается - это и есть ломка организма. Ну конечно, в малых дозах это не чувствуется, но размер дозы это не принципиально.

Люди не верят, что без пьянки возможно веселье

Как вы думаете, почему?

Дама
зачем я пью: я не пью, я запиваю. Кто-то запивает ужин водой, кто-то кока-колой, кто-то соком.
Я запиваю спиртным. С бокала вина или кружки пива никогда не бываю пьяна. Если вдруг так случается, точ в доме нет спиртного - спокойно могу запивать водой. НО вкус многих блюд будет совсем иным.
то есть вы пьете алкоголь ТОЛЬКО ради вкусовых ощущений? Я не буду спрашивать, были ли Вы хоть раз пьяны. Я не верю, что Вы никогда не чувствовали хотя бы легкого опьянения...... Не думаю, что это так.....
Поэтому сформулирую вопрос иначе: Вы когда нибудь пили именно для того, что бы достичь состояния опьянения ? Что, ни разу не было ? Для Вас алкоголь только своеобразная приправа к блюду ?



Vlad AKA Black
А не надо искать причину, чтоб выпить. Это уже алкоголизм.  Я не ищу,захотелось- выпил.  Вчера, например, патамушта балел зуп.
Мне жаль Вас огорчать, но в данном случае Вы использовали алкоголь именно как наркотик.
Кстати, в народе бытует мнение, что именно алкоголики пьют без повода и без тостов. Если есть повод и пару слов перед тем как чокнуться - какие ж мы алкоголики , не правда ли ? Не зря даже подзаборные алкаши заплетающимся языком произносят самый абсурдный тост: "за здоровье"...

Ангельский_ТигренАк
А с бросанием пить, как и с бросанием курить - есть причина - бросаю, нет причины - не вижу смысла отказывать в удовольствии
А какая причина Вам нужна что бы бросить? Цирроз печени? Какое-либо психическое расстройство? Или когда Ваша подруга/друг в пьяном виде упадет с крыши ? И непонятно будет (да и не важно) суицид это или несчастный случай? Все перечисленные варианты - уже самые крайние случаи, я понимаю.
Я просто пытаюсь понять, что именно может заставить отказаться человека от спиртного ВООБЩЕ. И насколько сильно нас для этого жареный петух должен клюнуть....

И кстати, что такое "бросаю" ? Вы что, уже бросали, или просто оборот речи такой?

Ангельский_ТигренАк, это не наезд

Однозначно, люди выпивают для достижения какой-то степени эйфории.
А также если закурить после долгого перерыва, то будет такое состояние - лёгкое головокружение, расслабление... Просто, когда куришь слишком часто, то этого уже не чувствуешь, идёт привыкание организма к никотину.
Если же выпиваешь часто, то пьянеешь гораздо меньше, чем после долгого перерыва, то есть то же самое привыкание. Выпил вчера - "проспиртовался" - сегодня можно хоть запиться, брать не будет, ну или слегка...
Говорят, есть ещё третья стадия, но у меня её не было - когда пьянеешь уже со стакана вина. Не знаю, не знаю....

(Черепаха Тротилла @ 22.09.2006 - время: 00:00)

Ангельский_ТигренАк
А с бросанием пить, как и с бросанием курить - есть причина - бросаю, нет причины - не вижу смысла отказывать в удовольствии
А какая причина Вам нужна что бы бросить? Цирроз печени? Какое-либо психическое расстройство? Или когда Ваша подруга/друг в пьяном виде упадет с крыши ? И непонятно будет (да и не важно) суицид это или несчастный случай? Все перечисленные варианты - уже самые крайние случаи, я понимаю.
Я просто пытаюсь понять, что именно может заставить отказаться человека от спиртного ВООБЩЕ. И насколько сильно нас для этого жареный петух должен клюнуть....

И кстати, что такое "бросаю" ? Вы что, уже бросали, или просто оборот речи такой?

Ангельский_ТигренАк, это не наезд
Причины? Во-первых уже упомянутые Дамой - антибиотики, беременность, лактация. Во-вторых - помеха этим действом мне или окружающим. Вот у меня, например, однокласница бывшая - большая любительница "принять на душу". Каждый раз одно и тоже - начинает выпивать часов в семь вечера, продолжает до двух ночи, в районе одиннадцати вырубает память, три часа - как, я извиняюсь, х..м сбрили. И это ее не смущает. Вот про себя я точно знаю, что это была бы ПРИЧИНА и необязательно ждать цирроза печени. А мне ничего не мешает и окружающие от этого не страдают) И подруги мои пьяные не то чтобы с крыши, но падали. Но я-то тут при чем?)) Я не падаю)
Конечно "бросала") Во время поста, например. Или выпимши чего-то не того с утра ой как плохо, просыпаюсь и думаю "Все! Пьянству бой!". )) И тоже "бросаю", но ненадолго.
На последний вопрос у меня нет ответа. Меня, пожалуй, ничего не может, потому что, повторюсь, мне это нравится и мне и моим близким, мнением которых я дорожу, это не мешает.
И еще я категорически проив того, что алкоголь называют наркотиком. Есть вино к ужину или текила в клубе - хорошо, нету - я не умру. А когда наркотиков хочется тут уже совсем другая песня. Тут уже и ужинать расхочется и клубиться пропадет желание.

И еще я категорически проив того, что алкоголь называют наркотиком. Есть вино к ужину или текила в клубе - хорошо, нету - я не умру. А когда наркотиков хочется тут уже совсем другая песня. Тут уже и ужинать расхочется и клубиться пропадет желание.
Видимо вам просто никогда не доводилось жить рядом с алкоголиком....

(MylnikovDm @ 22.09.2006 - время: 06:54) И еще я категорически проив того, что алкоголь называют наркотиком. Есть вино к ужину или текила в клубе - хорошо, нету - я не умру. А когда наркотиков хочется тут уже совсем другая песня. Тут уже и ужинать расхочется и клубиться пропадет желание.
Видимо вам просто никогда не доводилось жить рядом с алкоголиком....
Действительно, если у человека нет зависимости, это не значит, что её быть не может.

(Черепаха Тротилла @ 22.09.2006 - время: 00:00)Вы когда нибудь пили именно для того, что бы достичь состояния опьянения ?
нет
Для Вас алкоголь только своеобразная приправа к блюду ?
Да, именно так.


Я не буду спрашивать, были ли Вы хоть раз пьяны.
спросите, да я уже писала. Один раз в жизни я напилась. Пьяненькой бываю, а пьяной нет.

Например, я никогда не выпью если мне надо сесть за руль. Я могу поехать к друзьям на машине и пить не буду. Я могу поехать в ресторан на машине, и пить не буду.

еще ни разу не пила перед тем, как сесть за руль. Это для маня барьер.

(Sister of Night @ 22.09.2006 - время: 00:25) Однозначно, люди выпивают для достижения какой-то степени эйфории. третья стадия, но у меня её не было - когда пьянеешь уже со стакана вина. Не знаю, не знаю....
Вот именно.

Алкоголь разрешенный наркотик. Но от этого он наркотиком быть не перестает.

салам алейкум почему это не можем не пить???
прекрасно можем... и пить и не пить...
я например если на свадьбе нет хорошего коньяка то ограничиваюсь натуральным соком ...и все... тока вот когда коньяк вижу уже не пить не могу...
да на весельях так удобнее... чем выше степень опьянения алкоголем тем ниже языковой и эмоциональный барьер между людьми... то есть все проходит как положено... тому быть.

А если без ярлыков, просто обсудить положительные и отрицательные стороны алкоголя.
Положительные - может снимать нервный стресс, психологическое напряжение,эмоциональные барьеры в общении, многим нравится сам вкус некоторых спиртосодержащих продуктов(вино).
Отрицательные - может вызвать психологическую зависимость т.к. связан с получением удовольствия, в средних (и особенно больших) дозах вреден для здоровья, относительно редко может вызывать физическую зависимость.

среди отрицательным можно назвать еще и вложение материальных средств в те напитки вкус которых нравится.

Хорошее вино не будет стоит дешево.

(komix69 @ 22.09.2006 - время: 13:24) (Sister of Night @ 22.09.2006 - время: 00:25) Однозначно, люди выпивают для достижения какой-то степени эйфории. третья стадия, но у меня её не было - когда пьянеешь уже со стакана вина. Не знаю, не знаю....
Вот именно.

Алкоголь разрешенный наркотик. Но от этого он наркотиком быть не перестает.
Даже после одной бутылки пива я например чувствую сначала лёгкую эйфорию, затем отходняк, не ярко выраженный - немного холодно становится, и лёгкий депресс. То есть действие наркотика налицо, но в слабой форме, потому что доза невелика.
А у кого этого нет, тому значит пора уже дозу увеличивать.

(Дама @ 22.09.2006 - время: 14:25) среди отрицательным можно назвать еще и вложение материальных средств в те напитки вкус которых нравится.

Хорошее вино не будет стоит дешево.
Чем "лучше" наркотик, тем он дороже....

Черепаха Тротилла, ты употребляешь напитки содержащие психоактивные вещества такие как чай или кофе?

Положительные - может снимать нервный стресс, психологическое напряжение,эмоциональные барьеры в общении, многим нравится сам вкус некоторых спиртосодержащих продуктов(вино).

Практически всё тоже самое можно сказать про большую часть наркотических веществ. И стресс снимают, и психологическое напряжение, и эмоциональные барьеры в общении, да и на вкус многим нравится...

Отрицательные - может вызвать психологическую зависимость т.к. связан с получением удовольствия, в средних (и особенно больших) дозах вреден для здоровья, относительно редко может вызывать физическую зависимость.
Вреден для здоровья практически в любых дозах, поскольку этиловый спирт является активным органическим растворителем, вопрос лишь в степени вредного воздействия.
Да и на счёт "относительно редко" тоже попытка выдать желаемое за действительное. Хотя, смотря что вкладывать в понятие "относительно рекдо"...

Черепаха Тротилла, ты употребляешь напитки содержащие психоактивные вещества такие как чай или кофе?
Я употребляю и чай, и кофе в ограниченном количестве. Кстати, они тоже вызывают физиологическое привыкание организма к внешним стимуляторам. Я это проверил на собственном опыте. Был период, когда после интенсивного употребления чая и кофе на какой-то период совсем от них отказался. Пару месяцев, пока организм приходил в норму, ходил полусонный. Потом вроде ничего, восстановился.

Кстати, далеко не все вещества, которые официально включены в перечень наркотиков и являются сильными психотропными препаратами вызывают физиологическую зависимость или оказывают разрушающее воздействие н обмен веществ. Особенно это касается веществ растительного происхождения, аналогичных кофеину.

Вреден для здоровья практически в любых дозах, поскольку этиловый спирт является активным органическим растворителем, вопрос лишь в степени вредного воздействия.
Да и на счёт "относительно редко" тоже попытка выдать желаемое за действительное. Хотя, смотря что вкладывать в понятие "относительно рекдо"...

Насколько я знаю, бокал вина в день не вреднее жареной картошки, консервов, копченой колбасы, дня в мегаполисе.
Относительно редко физ.зависимость - ну 3-4 из 100, да и то потому как нарушают "технику безопасности" часто и много потребляют.
Кстати, далеко не все вещества, которые официально включены в перечень наркотиков и являются сильными психотропными препаратами вызывают физиологическую зависимость или оказывают разрушающее воздействие н обмен веществ. Особенно это касается веществ растительного происхождения, аналогичных кофеину. Я это знаю, но клеймо "наркотик" уже поставлен...правда народ часто сам виноват, что подтолкнул к такому - когда начал злоупотреблять этим. Если много народа бездумно и не имея навыка ломанутся в подводное плавание, тоже будет много несчастных случаев и проще будет это дело запретить.

При чём тут бокал-не бокал? а два бокала можно? Количество - это не принципиальный показатель. Количество можно варьировать, как дозу наркотика. В малом количестве за лекарство даже сойдёт некоторым. Дело в принципе воздействия - получаешь некий кайф, дурман, затем восстановление организма (похмелье). То есть то же самое, как и с наркотиками, и то же привыкание постепенно, то есть человек, употребляещий регулярно, уже не чувствует того эффекта, который бывает после долгого перерыва.