Алкогольнаркотик?

(Черепаха Тротилла @ 20.09.2006 - время: 15:28) Большинство, а может и подавляющее большинство из нас не мыслят праздник (любой: дома, на работе, на нейтральной территории) без алкоголя. А некоторые выпивают и каждый день просто без повода. Некоторые только вечером, по маленькой, что б лучше спать, расслабиться, от простуды и т.п. Но таких меньше, конечно. Многие дочитав до этого места подумают - я не такой, я только по праздникам!!! А не бывает у нас такого, что мы сами придумываем праздник или просто повод, что бы выпить...... ПОВОД....... Слово то какое родное и знакомое..... Свадьба, развод, день рождения, отпуск, выход из отпуска, друг приехал, уехал, нормально доехал..... И т.п.
И опять..... Чего подумали? Правильно : "Ну свадьба там (например) - это ж святое..." Да?

А почему? Почему у нас у всех праздник=пьянка ? Не важно сколько выпито - пьем мы все, если здоровье и вера позволяет..... Есть некоторые, которые не пьют по идейным соображениям , и вот их мы все с вами дружно считаем чокнутыми ( или по другому- зависит от воспитания)

Так не я является ли алкоголь наркотиком ? Может мы все с вами наркоманы? И почему мы все пьем ? Нет, даже не так......

ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ НЕ ПИТЬ ???

Конечно мы все дружно ответим, что конечно можем. И конечно же, никакой зависимости у нас нет. Ни физической, ни психологической.

Скажем.

И дружно разойдемся, по дням рождения, свадьбам и барам......
Алкоголь у меня ассоциируется с огнем, который будучи укрощенным, дарит тепло, а неуправляемый - творит хаос и разрушения.
Так что главное не только мера, а " идеология" пользования. Или он тебе служит, или ты ему.

(Черепаха Тротилла @ 20.09.2006 - время: 18:29) ЗАЧЕМ они пьют и почему не могут отказаться от алкоголя.....


отчитываюсь.
зачем я пью: я не пью, я запиваю. Кто-то запивает ужин водой, кто-то кока-колой, кто-то соком.
Я запиваю спиртным. С бокала вина или кружки пива никогда не бываю пьяна. Если вдруг так случается, точ в доме нет спиртного - спокойно могу запивать водой. НО вкус многих блюд будет совсем иным.
почему не могу:
я могу. Только причина должны быть стоящая. Например нельзя принимать антибиотики и пить. не пью. Если нет спиртного я не лезу на стену. НО если на ужин креветки, то как их можно есть без пива?


вроде ответила. нет?

любая психологическая зависимость это болезнь, если чехи пьют почти 200 литров пива на душу населения в год и алкоглоиков там мало, то знаит вопрос не в количистве, а в культуре потребления

(Черепаха Тротилла @ 20.09.2006 - время: 18:29) Все дружно подтверждают что они пьют регулярно, отрицают что они алкоголики и не могут ответить на вопрос ЗАЧЕМ они пьют и почему не могут отказаться от алкоголя.....

Ответ: а почему я должен бросать - не принимается.....
А если тоже самое но не алкоголь? Например я люблю сладкое, спортивные передачи, танцы и регулярно уделяю этому время, мне это нравится и отказываться от этого не хочу, но не считаю себя зависимым.

У меня много знакомых с подобным отношением к алкоголю, и я тоже не считаю их зависимыми от него, а не отказываются они от него по той же причине, что и я от танцев или спорта, или другие от книг или интернета .

???
С 1975 года алкоголь официально признан Всемирной организацией здравоохранения как наркотическое вещество, то бишь вещество, вызывающее ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ зависимость, приводящую к ИЗМЕНЕНИЮ НОРМАЛЬНОГО ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ, характерную для всех наркотиков, поскольку это было подтверждено соответствующими научными исследованиям.

Общая схема воздействия алкоголя следующая.
Во-первых, есть "энергетическая" составляющая. Она основана на том, что химическая реакция окисления и разложения молекулы этилового спирта в два раза выгоднее, чем окисление и разложение молекулы глюкозы (которая является основной для нормального обмена веществ). Поэтому после употребления алкоголя человек испытывает весьма ощутимый "прилив энергии", что является первой составляющей физиологической зависимости.
Причём организм очень быстро привыкает к этой энергетической "халяве" и начинает её требовать всё больше и больше.

Во-вторых, этиловый спирт является хорошим органическим растворителем, то есть, он может разрушать многие органические соединения, из которых состоят клетки организма. Но особенно сильно разрушению подвержены клетки нервной системы - нейроны. При это во время их разрушения при контакте с молекулами этилового спирта происходит как бы растворение верхних слоёв нейронов, которые содержат различные соединения - ферменты, которые в нормальном состоянии используются нервной системой для процессов саморегуляции. Эти процессы саморегуляции основаны на двух составляющих - передачи нервных импульсов по нервным волокнам (имеющим электрическую природу) и выброс в кровь нейронами соответствующих ферментов, которые запускают те или иные процессы в остальных тканях организма (биохимическое регулирование). Например, большая часть эмоций сопровождается соответствующим выбросом нейронами в кровь тех или иных веществ. Тот же страх или критическая/экстремальная ситуация приводят к выбросу в кровь адреналина, стимулирующего остальные обменные процессы.

Так вот при контакте с молекулами алкоголя и растворении/разрушении нервных клеток во-первых, происходит выброс в кровь тех ферментов, которые содержались в этих клетках, что приводит в состоянию эйфории.
С другой стороны, разрушение нервной системы начинает восприниматься организмом как критическая ситуация, в результате чего организм начинает стимулировать восстановительные процессы и тоже выбрасывает в кровь стимулирующие вещества, в том числе психотропного действия, смысл которых - увеличить активность и подвижность нейронов, чтобы они смогли как можно быстрее занять место разрушенных клеток и восстановить общую дееспособность нервной системы. Это также состояние эйфории усиливает.

Но всё это далеко не бесплатно.
С одной стороны, особенно при больших дозах, естественные процессы замены повреждённых клеток всё равно идут медленнее, чем сам процесс разрушения. В среднем за хорошую пьянку разрушается около 15 млн. клеток. Именно разрушением связей в нервной системе объясняется эффект опьянения, когда человек теряет способность к нормальному логическому мышлению, а затем и теряет нормальную координацию движений - нервная система просто не успевает из-за повреждений вовремя реагировать на изменение обстановки и не может правильно управлять движениями тела.
В конечном итоге, если человек не остановился, происходит потеря сознания, как последний аргумент организма в деле сохранения своей жизнеспособности, после чего начинаются восстановительные процессы....

А состояние похмелья объясняется тем, что после интенсивного разрушения тканей организма от контакта с алкоголем, весь организм отравлен продуктами разрушения/распада клеток, которые необходимо вывести из организма, которое накладывается на тот факт, что на процессы восстановления был израсходован запас "восстановительных" веществ, которые тоже нужно пополнить, не говоря уже о том, что полное восстановление нервной системы из-за большой потери нервных клеток практически невозможно, а восстановление функциональности за счёт распределения оставшихся в живых нервных клеток требует времени как на их перемещение, так и на последующее их обучение, что занимает на самом деле весьма приличное время. Если та же реакция, как один из наиболее критичных параметров для выживания, восстанавливается одним из первых (и то на это нужно от нескольких часов до нескольких дней), то на восстановление интеллектуальных (мыслительных) способностей уходит от нескольких недель до многих месяцев.

Так что все эти разговоры про "полезность алкоголя" и "культуру потребления алкоголя" - всего лишь маркетинговый трюк тех, кто наживается на его распространении. Тот же переход на пиво лишь несколько ослабляет и растягивает этот процесс во времени, но не устраняет негативные последствия. Кстати, случаев именно пивного алкоголизма регистрируется достаточно много, другое дело, что нажраться до потери пульса с пива несколько сложнее. То есть, в некотором смысле это своеобразный физический ограничитель, не позволяющий спиваться слишком быстро.

А "идеологии потребления" - не что иное, как внутреннее психологическое оправдание зависимости.

(Черепаха Тротилла @ 20.09.2006 - время: 15:28) ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ НЕ ПИТЬ ???

Питиё есть веселие Руси.

Да, алкоголь - опасный наркотик. Действительно опасный, гораздо опаснее марихуаны. Поэтому я по мере возможности избегаю его.

(Черепаха Тротилла @ 20.09.2006 - время: 15:28) Большинство, а может и подавляющее большинство из нас не мыслят праздник (любой: дома, на работе, на нейтральной территории) без алкоголя. А некоторые выпивают и каждый день просто без повода. Некоторые только вечером, по маленькой, что б лучше спать, расслабиться, от простуды и т.п. Но таких меньше, конечно. Многие дочитав до этого места подумают - я не такой, я только по праздникам!!! А не бывает у нас такого, что мы сами придумываем праздник или просто повод, что бы выпить...... ПОВОД....... Слово то какое родное и знакомое..... Свадьба, развод, день рождения, отпуск, выход из отпуска, друг приехал, уехал, нормально доехал..... И т.п.
И опять..... Чего подумали? Правильно : "Ну свадьба там (например) - это ж святое..." Да?

А почему? Почему у нас у всех праздник=пьянка ? Не важно сколько выпито - пьем мы все, если здоровье и вера позволяет..... Есть некоторые, которые не пьют по идейным соображениям , и вот их мы все с вами дружно считаем чокнутыми ( или по другому- зависит от воспитания)

Так не я является ли алкоголь наркотиком ? Может мы все с вами наркоманы? И почему мы все пьем ? Нет, даже не так......

ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ НЕ ПИТЬ ???

Конечно мы все дружно ответим, что конечно можем. И конечно же, никакой зависимости у нас нет. Ни физической, ни психологической.

Скажем.

И дружно разойдемся, по дням рождения, свадьбам и барам......
Алкоголь- эту лучший антидеприсант, так и врачи наркологи говорят, да и помогает расслабиться и пускай на время всё же комплексов поменьше сделать, но как и везде надо знать меру.

А не надо искать причину, чтоб выпить. Это уже алкоголизм. Я не ищу,захотелось- выпил. Вчера, например, патамушта балел зуп.

З.Ы. Ваше здоровье

Есть три определения понятия "наркотик". Первое - наркотик - вещество, вызывающее зависимость. Второе - вещество, изменяющее восприятие мира, реакцию и поведение. Третье - вещество, включённое в официальный перечень наркотиков. По первому определению препараты конопли - не наркотик, хотя изменение сознания и государственное преследование вызывают. По второму табак не наркотик, хотя как ломает курильщиков без курева - все наверное видели. А по третьему - алкоголь не наркотик, хотя и зависимость вырабатывается, и сознание меняет. Но - официально разрешён. Почему мы не можем не пить? А почему не можем? Можем. Я к примеру могу пить, могу не пить. В зависимости от желания. Крайний раз пил с месяц назад, до того - несколько месяцев. Просто не хочется. А могу и пить. До потери координации и потока сознания в разговоре. Смотря с кем, где и как. Ну и смотря что - "портвешку за полтинник" буду разве что по принуждению...

(tantrik @ 21.09.2006 - время: 00:31) Да, алкоголь - опасный наркотик. Действительно опасный, гораздо опаснее марихуаны. Поэтому я по мере возможности избегаю его.
Насчёт "гораздо" - я бы не согласился. Злоупотребление каннабиатами как и злоупотребление алкоголем приводит к серьёзным последствиям. Ухудшается память, интеллект, возникает неадекватность... Основательно торчащие индивидуумы - зрелище довольно жалкое. Не сказать чтоб сильно лучше "тихого пьяницы". А при умеренном употреблении и то, и другое может долгие годы не сказываться ни на здоровье, ни на личности употребляющего. Другое дело что неумеренно пьющих у нас гораздо больше, чем неумеренно пыхающих, а нарастающий пивной алкоголизм среди детей и подростков - и вовсе явление страшное, страшнее всех прочих наркотиков вместе взятых...

да, кстати, почему не говорим о куреве? это наиболее вредное для общества явление. ты не только сам себе портишь здоровье, но и окружающим. Даже если куришь только по праздникам.

"День взятия Бастилии в пустую прошел.........."

Пью некрепкий алкоголь практически каждый день, точнее каждый вечер - не всухомятку же есть? Вобще у меня еда и алкоголь как-то неразрывно связаны - не могу одного без другого. Бывает и днем за обедом бокал вина выпью. Пьяной себя после этого не ощущаю и ни мне не окружающим мой алкоголизм не мешает. А с бросанием пить, как и с бросанием курить - есть причина - бросаю, нет причины - не вижу смысла отказывать в удовольствии. Вобщем дзынннннннь!

Наверное надо заполнять ваккуум в душе.

Напряжение жизни создаёт дисгармонию.

Проблемы, быт, работа.....

Это всё мирское, а душа требует чего-то, что мы, в большинстве, не можем понять...

Напряжение нарастает и нам нужен алкоголь, который обманет.

Люди, которые живут в духовном равновесии, могут просто обходиться без алкоголя.

Я и двоё друзей в далёком 85-ом проводы в армию провели в ресторане без выпивки (ну не пили мы трое тогда). Пригласили компанию ребят и девушек.

Кое-кто говорил, что типа за проводы, без алкоголя????

Но компания была молода, интересна и мы так здорово оторвались, что человек, который больше всех возмущался, с благодарностью и удивлением сказал: "а вы оказались правы - без выпивки можно отлично провести время!"

.....теперь, конечно, пью..... ....

но были ведь "души прекрасные порывы!"

Солидарен с Тигренком.
Конечно, хрен мне кто даст на работе обед запить бутылочкой пивка.
Но вот вечером... сам Бог велел

Я поднимала этот вопрос на форуме год назад и мой вопрос был в том, почему мужчины в особенности пьют практически каждый день (скажем многие). Дело в том, что многие даже не видят в этом проблемы, они считают, что алкоголь в малых количествах не вреден. Но как правило мы не умеем его употреблять в малых количествах. Просто может быть ответ ещё и в том, что алкоголь является наиболее доступным и более менее долгоиграющим методом ослабить усталость, которая есть у всех...

Пил, пью и пить буду!
Я лучше сдохну от обжорства, чем от голода!

(Marusya @ 21.09.2006 - время: 12:51) Я поднимала этот вопрос на форуме год назад и мой вопрос был в том, почему мужчины в особенности пьют практически каждый день (скажем многие). Дело в том, что многие даже не видят в этом проблемы, они считают, что алкоголь в малых количествах не вреден. Но как правило мы не умеем его употреблять в малых количествах. Просто может быть ответ ещё и в том, что алкоголь является наиболее доступным и более менее долгоиграющим методом ослабить усталость, которая есть у всех...
А "Не малое количество" - это сколько (если мерить в бутылках пива, допустим)?

(Черепаха Тротилла @ 20.09.2006 - время: 15:28) Так не я является ли алкоголь наркотиком ? Может мы все  с вами наркоманы? И почему мы все пьем ? Нет, даже не так......

ПОЧЕМУ МЫ НЕ МОЖЕМ НЕ ПИТЬ ???

Конечно мы все дружно ответим, что конечно можем. И конечно же, никакой зависимости у нас нет. Ни физической, ни психологической.
Вы затронули ключевую проблему. Я думаю, что алкоголь является частью нашей культуры. Почему-то принято считать что культура это что-то обязательно положительное, но нет, это образ жизни. Так вот весь этот образ пропагандирует спиртное, поэтому нам сложно перестать пить. Вспомните фильмы, главных героев, какие они? Редко обходиться без ста грамм, если не всей тысячи. И (!!!) они не просто пьют, но пьют и не пьянеют, в некоторых случаях наоборот напиваются вхлам (ирония судьбы). Отсюда наша потребность выпить побольше и доказать всем какой я супер. Так что хотим трезвинниками стать, давайте главных героев сделаем сильными - бросившими алкоголь силой воли, а потом вообще не пьющими. Это как змея кусающая свой хвост, не поймешь, что первичней, наша любовь к спиртному и как следствие аналогичные образы или наоборот. Но разорвать этот круг не сложно, одного поколения и разумной пропаганды будет достаточно.

(невиноватая @ 21.09.2006 - время: 21:06) Так что хотим трезвинниками стать, давайте главных героев сделаем сильными - бросившими алкоголь силой воли, а потом вообще не пьющими. Это как змея кусающая свой хвост, не поймешь, что первичней, наша любовь к спиртному и как следствие аналогичные образы или наоборот. Но разорвать этот круг не сложно, одного поколения и разумной пропаганды будет достаточно.
Это совсем несложно. Только для того, чтобы только начать это "поколение разумной пропаганды" - нужно сверху донизу заменить ВСЮ систему государства. Алкогольный рынок - это ДЕНЬГИ. Очень большие деньги. И вы думаете, те, кому эти деньги текут, позволят какому-то президентишке (не говоря уж о более мелких властях) ОТНЯТЬ ИХ ДОХОДЫ?