А судьи все таки кто ?

Falcok
1/1/2013, 3:15:34 PM
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 02:01)
Готовы выполнить данный проект начиная с техзадания?

Да кончайте уже пальцы растопыривать,
andronvip
1/1/2013, 5:25:30 PM
(Харут-Марут @ 01.01.2013 - время: 03:07)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 02:32)
Кстати, а Вы сами на них когда-нибудь ходили?
да было дело, но я так же не ною на форумах о не справедливости.
Только в жизни не всё так просто.
а значит надо довольствоватся размахиванием руками на форуме.
У нас в России если хочешь организовывать митинг, надо быть готовым встать на путь самурая
с чего такие выводы?
А то можете сильно расстроиться, например, получив однажды вечером арматурой по черепу или в лучшем случае, загремев в обезьянник.
и что если на митинг собралось тысячу человек, то они всех их по башке будут бить?)

Да и я, в общем-то, не ною. А справедливость в том, что жизнь всё расставляет по местам - кто есть кто и что есть что.

Нет, я ещё вечером выходил с кусачками и резал провода на светофоре. (ещё пытался обращаться в полицию, когда меня обули на 200000, сначала был энтузиазм и гордость за себя, потом обидно, через полгода я уже сам ржал, читая входящие и исходящие)

С того, что живу в РФ

Всех не надо. Вполне достаточно одного-двух самых активных. Остальные сами всё поймут.
andronvip
1/1/2013, 6:16:38 PM
(Харут-Марут @ 01.01.2013 - время: 03:07)
и что если на митинг собралось тысячу человек, то они всех их по башке будут бить?)

Нет, на первый раз, конечно, Вас просто доставят в отделение, возможно даже, вполне по-джентльментски, и оформят протокол, а в суде штраф. Количество в тысячу человек для ОМОНА не является критическим. Дальше зависит от того, чего именно Вы добиваетесь, с кем связались, насколько далеко готовы идти и насколько Вам повезёт.
Например, недавно в московском микрорайоне Митино собрался стихийный митинг в 1500 человек против планов по строительству в районе мечети. Полиция митинг не разгоняла, несмотря на то, что он был несанкционирован. Самых активных или тех, кого посчитали организаторами, доставили в отделение, оформили штрафы по минимуму (по-моему, порядка 1000 р) и отпустили, а власти заявили, что отказываются от планов строительства мечети.
Другой пример - знаменитый "митинг", точнее уж "акция", на Манежке в ответ на убийство в Москве группой чеченцев молодого русского парня Свиридова и бездействие полиции и властей (московских) Я думаю, Вы в курсе. Вообще-то, зрелище было некрасивое и я не считаю, что это нормальный способ добиваться того, чтобы полиция и власти элементарно делали свою работу. Потом на этих ребят (с Манежки) всё таки завели дела и, по-моему, дали сроки за организацию беспорядков. Несмотря на то, что в данной ситуации я вынужден быть с ними на одной стороне, они у меня большой симпатии не вызывают. Я так понимаю, что это примерно те же ребята, которые безнаказанно громили центр Москвы в 2002 году после проигрыша сборной России на ЧМ по футболу. Я так понимаю, это была просто их демонстрация силы и тогда всё спустили на тормозах. И примерно такая же публика на той же Манежке потом загоняла под милицейскую Газель ни в чём не виноватых подростков-кавказцев, которых несколько ОМОНовцев еле отстояли от озверевшей толпы. Так что, мне кажется, что лучше, когда власти и полиция в частности, просто делают свою работу, решая свои внутренние проблемы в рабочем порядке.
Власть, конечно, сильно напряглась от мирных "интеллегентных" митингов в декабре 2011 после выборов в Думу. Она пошла на максимальные уступки, но одновременно постаралась спровоцировать оппозицию на массовые беспорядки, благо, что лидеры оппозиции типа Навального с Удальцовым сами этого и хотели. Так что всё получилось к взаимному удовольствию. Н и У купаются в лучах славы героев-мучеников, а власти демонстрируют притихшему народу - вот, смотрите, чего они добиваются.
Но это всё громкие случаи. А сколько в обычной жизни эпизодов, когда, например, обычный гражданин, проявивший активность в борьбе с компанией, управляющей его домом и выставляющей бешеные счета, таки получает вечером в подворотне арматурой, а местные пинкертоны спускают всё на тормозах. Если желаете более резонансных примеров на эту тему, возьмите, хотя бы, Химки и избиения журналистов Бекетова, Кашина, Кузьмина( уже ставшей классикой жанра арматурой по черепу).
Ну а в случае, если вы пытаетесь вступать в конфликт конкретно с силовыми структурами или чиновниками, да ещё и соприкасаясь с их материальными интересами, надо готовиться к любым сюрпризам. Лучше, если у Вас есть возможность быстро переместить себя, семью и активы за пределы Рф и СНГ.
Чем конкретно кончится дело в Питере, где парень "зарезал сам себя, а потом коня(с)" поживём, посмотрим. Попытайтесь уговорить кого-нибудь из питерских на форуме организовать митинг.
( Я дам Вам парабеллум. Россия Вас не забудет. Делайте взносы, господа(с))
Безумный Иван
1/1/2013, 7:14:59 PM
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 11:15)
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 02:01)
Готовы выполнить данный проект начиная с техзадания?
Да кончайте уже пальцы растопыривать,

Тогда не надо моих сотрудников дурами называть.
Falcok
1/1/2013, 9:24:51 PM
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 15:14)
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 11:15)
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 02:01)
Готовы выполнить данный проект начиная с техзадания?
Да кончайте уже пальцы растопыривать,
Тогда не надо моих сотрудников дурами называть.

Не понял, если ваших сотрудников называть дурами, вы начнете хвалить самого себя? Ладно больше не буду,
Безумный Иван
1/1/2013, 10:36:56 PM
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 17:24)
Не понял, если ваших сотрудников называть дурами, вы начнете хвалить самого себя? Ладно больше не буду,

Мне хвалить самого себя нет надобности. Больше платить от этого не станут. Просто меня удивила ваша самоуверенность, я хотел дать Вам понять что не все так просто в этом деле. Ну да ладно. Я уже убедился в сотый раз что Вы тут в каждой теме являетесь крупным экспертом. Может и прокатит. Вот только называть дураком никого не советую. Любой человек всегда может быть в чем-то умнее Вас.
OmarSS
1/1/2013, 10:42:20 PM
(andronvip @ 31.12.2012 - время: 05:39)
Если Вы про разбившийся ATR - всё по-российски просто - командир корабля черканул техникам в журнале, что самолёт обработали(а он и так чистый, чего добро переводить, а в семье лишняя копейка пригодится), жидкость списали, продали на автонезамерзайку, бабки поделили.

Ну насчет ATR-72, то сам самолет неудачный, янки допустим вообще отказались от эксплуатации этого самолета.
Тупо набрал тип самолета в википедии. И что же я получил в ответ? Узнал, что самолет французского производства и самое главное: "На 2 апреля 2012 года в различных инцидентах было потеряно 14 самолётов типа ATR-72. В катастрофах погибло 185 человек ( а самолет-то с прошлым), но не это главное, у каждого типа самолета есть свой черный список.
Дается таблица погибших самолетов - первый ATR-72 разбился в США 31 октября 1994 года, причина аварии - Обледенение, потеря управления при ожидании захода на посадку. Расследование выявило несовершенство формы крыла, вызывающего нарастание льда на элеронах при определенных метеоусловиях. Авария оказала значительное влияние на процедуры рассмотрения проблемы обледенения ATR в полете, и использования его американскими авиакомпаниями в конкретных географических районах. После периода расследования и иследований, American Eagle и Delta Connection перестали использовать данный самолет. В Китае этот самолет грохается из-за - "Грузовой рейс, столкнулся со склоном холма при заходе на посадку. Расследование выявило, что авария была вызвана накоплением льда вокруг основных компонентов самолета, что приводит к потере управляемости". Идем дальше - Остров свободы Куба, причина аварии догадайтесь с трех раз - "При полете на высоте около 6000 м в сложных метеоусловиях началось обледенение, потерял высоту, разбился в горах. Еще до аварии 31.10.94 пилоты отмечали опасность управлением самолетом при определенных метеоусловиях и возможность сваливания без предупреждения". Смотрите из всех аварий 11 штук - у трех аварии одна причина - обледенение элеронов и иных важных для управления самолетом участков, в связи с неудачной формой крыла.
Правда потом французы модернизировали самолет и изменили форму крыла, только вот упавший самолет как раз первой модификации, с неудачной формой крыла.
Falcok
1/1/2013, 10:59:52 PM
(OmarSS @ 01.01.2013 - время: 18:42)
Cмотрите из всех аварий 11 штук - у трех аварии одна причина - обледенение элеронов и иных важных для управления самолетом участков, в связи с неудачной формой крыла.
Правда потом французы модернизировали самолет и изменили форму крыла, только вот упавший самолет как раз первой модификации, с неудачной формой крыла.

Да парится по поводу самолетов еще, пилот - лох - виноват и точка и пусть дальше летают эти неудачные самолеты, если снова упадет - снова на пилота спишем
andronvip
1/1/2013, 11:07:49 PM
(OmarSS @ 01.01.2013 - время: 18:42)
(andronvip @ 31.12.2012 - время: 05:39)
Если Вы про разбившийся ATR - всё по-российски просто - командир корабля черканул техникам в журнале, что самолёт обработали(а он и так чистый, чего добро переводить, а в семье лишняя копейка пригодится), жидкость списали, продали на автонезамерзайку, бабки поделили.
Ну насчет ATR-72, то сам самолет неудачный, янки допустим вообще отказались от эксплуатации этого самолета.

Всё правильно. Но всё-таки он способен летать и летает в разных условиях. Одно дело, когда самолёт кружил в ожидании посадки и попал в обледенение. Другое дело, когда самолёт стоял на земле, готовился наземными службами к полету и разбился сразу на взлёте при таких обстоятельствах. Если мы с вами читаем такую инфу в Вике, то техники и экипаж, как профессионалы, эксплуатирующие данный тип техники тем более должны были знать её особенности и слабые места и уделять им особое внимание.

У меня отец ещё в глубоко советское время 50-60-е начинал военную службу лейтенантом-техником в истребительной авиации. На истребителе для борьбы с обледенением крыльев и фонаря кабины установлена система, типа автообрызгивателя лобстекла. Заправляется чистым спиртом, который через форсунки обрызгивает фонарь кабины и крылья в местах, где из-за условий аэродинамики возможно образование наледи. Бачок системы после заливки опечатывается пломбой главного инженера полка. Так что делали лётчики - отец видел своим глазами. После полёта на большой высоте, в стратосфере, где мороз, самолет идёт на посадку - весь фонарь обледеневший. Пилот садится по приборам и на всякий случай, экономя, насколько возможно спирт, промывает узенькую полоску на фонаре, чтобы хоть что-то видеть.Спирт съэкономили, ну а что дальше? Бачок-то опломбирован. Берут пачку иголок, затыкают ими все форсунки, кроме одной, под неё подставляют банку и включают омыватель. Как говорят космонавты - кроме высшего образования, надо иметь ещё хотя бы среднее соображение.
Безумный Иван
1/1/2013, 11:20:12 PM
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 18:59)
Да парится по поводу самолетов еще, пилот - лох - виноват и точка и пусть дальше летают эти неудачные самолеты, если снова упадет - снова на пилота спишем

Какая выгода следствию объявить виновным именно пилотов, а не технический персонал аэродрома?
Falcok
1/2/2013, 1:07:09 AM
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 19:20)
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 18:59)
Да парится по поводу самолетов еще, пилот - лох - виноват и точка и пусть дальше летают эти неудачные самолеты, если снова упадет - снова на пилота спишем
Какая выгода следствию объявить виновным именно пилотов, а не технический персонал аэродрома?

Плохие Самолеты не будут отзываться, это выгодно авиакомпаниям, а у них связи в кремле
yellowfox
1/2/2013, 2:12:30 AM
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 18:36)
Любой человек всегда может быть в чем-то умнее Вас.

Только не любой человек. Психи, дебилы и дауны не могут быть умнее, ни в чем. И еще куча народа кроме них.
andronvip
1/2/2013, 2:13:09 AM
(Харут-Марут @ 01.01.2013 - время: 20:52)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 13:25)
Нет, я ещё вечером выходил с кусачками и резал провода на светофоре.
а это зачем?
С того, что живу в РФ
если 5 летний ребенок, или человек который 20 лет провел в психушке живут в россии, это еще не значит что они знают как в россии все устроено. с чего вы взяли что надо быть готов быть как самурай если хочешь поити на митинг?
Всех не надо. Вполне достаточно одного-двух самых активных. Остальные сами всё поймут.
есть какие нибудь примеры по этому поводу?
Например, недавно в московском микрорайоне Митино собрался стихийный митинг в 1500 человек против планов по строительству в районе мечети.
такие митинги "стихийными" не бывают.
на Манежке в ответ на убийство в Москве группой чеченцев
ну все с вами понятно, "группой чеченцев" да?))
Потом на этих ребят (с Манежки) всё таки завели дела и, по-моему, дали сроки за организацию беспорядков.
за митинг или за без порядки?
Так что, мне кажется, что лучше, когда власти и полиция в частности, просто делают свою работу, решая свои внутренние проблемы в рабочем порядке.
а если они этого не делают то надо возмущатся на форуме.
Если желаете более резонансных примеров на эту тему, возьмите, хотя бы, Химки и избиения журналистов Бекетова, Кашина, Кузьмина( уже ставшей классикой жанра арматурой по черепу).
это организаторы митингов?
Попытайтесь уговорить кого-нибудь из питерских на форуме организовать митинг.
на фиг мне это надо?

На случай, если у меня спросят, что я ещё могу, кроме как на форумах трепаться.

Я не 5-летний ребёнок и психушке не был. Потому и взял.

Вы действительно считаете, что чтобы напугать тысячу человек (обычных обывателей), надо КАЖДОГО ударить по голове? Лучше Вы мне приведите такие примеры.

А вот представьте себе. А хотя бы даже и нет, естественно, как-то всё началось. Что это меняет?

Вас не устраивает слово "группа"?. Пусть будет просто 6 человек, если Вам больше нравится.

За беспорядки. Я же так и сказал. Вы же говорите, что надо выходить на митинги, ну вот ребята и вышли, только у них другие представления о митингах, чем у Вас, но своего они добились. А приводил я это к тому( и это совершенно понятно из поста), что лучше бы такие вопросы решать не митингами, а путём нормальной правохр. органов, в частности.

Это люди критиковавшие в цивилизованной форме органы власти. Бекетова не так давно принимал Путин. По делу Кашина выступал, давал указания Медведев. Несмотря на это, толку никакого. Ничего не раскрыто. А Бекетов так и остался инвалидом 1-й группы, колясочником, если Вы не в Курсе.

Не хотите, как хотите. А зачем Вы тогда пишете такие посты - а пробовали ли вы выходить на митинги или только на форуме трепетесь?
andronvip
1/2/2013, 5:23:55 AM
(Харут-Марут @ 02.01.2013 - время: 00:42)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 22:13)
На случай, если у меня спросят, что я ещё могу, кроме как на форумах трепаться.
или трёп или вандализм?
Я не 5-летний ребёнок и психушке не был. Потому и взял.
но привести аргументы не можете. очень удобно кстати, вот скажите что хотите про европу, я это смогу опровергнуть тем что я здесь живу. при этом мне не обязательно расказывать что я тут увидел.
Вы действительно считаете, что чтобы напугать тысячу человек (обычных обывателей), надо КАЖДОГО ударить по голове? Лучше Вы мне приведите такие примеры.
я такого не говорил. поэтому примеры мне приводить незачем. а вы вы не смогли привести примеры когда по башке бьют организаторов.
Вас не устраивает слово "группа"?. Пусть будет просто 6 человек, если Вам больше нравится.
тоесть это были 6 чеченцев?)
За беспорядки. Я же так и сказал. Вы же говорите, что надо выходить на митинги, ну вот ребята и вышли, только у них другие представления о митингах,
и чего удивлятся если наказывают за без порядки? я ведь не говорю творить без порядки)
Это люди критиковавшие в цивилизованной форме органы власти. Бекетова не так давно принимал Путин. По делу Кашина выступал, давал указания Медведев. Несмотря на это, толку никакого. Ничего не раскрыто. А Бекетов так и остался инвалидом 1-й группы, колясочником, если Вы не в Курсе.
тоесть это не митинги?
и сколько митингов провели в поддержку этих людей?

Не хотите, как хотите. А зачем Вы тогда пишете такие посты - а пробовали ли вы выходить на митинги или только на форуме трепетесь?
я ведь об этом уже говорил....:
я ведь не жалуюсь) поэтому и митинги не провожу.
а так, я уже был на митингах.

Долго объяснять. Считайте, что это был митинг или перформанс

В таком случае мне достаточно сказать, что я живу в России

Специально прошёлся по инету - пишут, что это были 6 выходцев из Дагестана. Вы хотите, чтобы я извинился перед чеченцами? Я извиняюсь.

Харут-Марут, я не очень понимаю стиль Вашего общения. Вы требуете каких-то примеров, когда бьют по башке организаторов митингов. Я привожу Вам, допустим, пример Бекетова. Говорю, что это журналист, критиковавший власти города Химки , в частности за коррупцию и связи с криминалом. Это пример, который на слуху у всех людей живущих в РФ и интересующихся данной тематикой. То, что Вы задаёте такие вопросы, говорит от ом, что Вы темой не владеете. Вам почему-то хочется знать, а был ли он организатором именно митинга. А если нет, что это меняет? Были ли митинги в его пользу и сколько? Я вот с утра до вечера только сижу и подсчитываю митинги в пользу Бекетова и сколько пришло на них народу. При этом Вы сами такой митинг организовывать не хотите - на фиг мне надо, ни на что не жалуетесь и поэтому на митинги не ходите, хотя тут же говорите, что уже ходили. И, вообще, "митинг" для Вас, по-моему, это какой-то некий фетиш.
Вы не могли бы обозначить ход своих мыслей и сформулировать, что именно, Вы хотите таким образом выразить. Вы собираетесь когда-нибудь возвращаться в Россию и хотите набраться отсутствующего у Вас опыта жизни здесь и российских реалий? Тогда я не очень понимаю Ваш скепсис и стремление подвергать сомнению то, что Вам говорят люди здесь живущие. Если нет, то в чём тогда смысл Ваших экзерсисов? Сколько провели митингов в поддержку этих людей? Допустим, один. И что? А сколько Вы считаете надо? Ваш тон можно понять так, что если я скажу - десять - то ещё не зная Вашего ответа, я буду понимать, что мало - а надо было двадцать, вот тогда бы...
Я не очень понимаю смысл такого общения. Если там, где Вы живёте всё хорошо, в Россию Вы приезжать не собираетесь и вмешиваться в события здесь тоже, то я не понимаю смысла Ваших вопросов. Как говорится, "с какой целью интересуетесь?"
andronvip
1/2/2013, 5:33:43 AM
(Харут-Марут @ 01.01.2013 - время: 20:52)

https://news.rambler.ru/17040062/

Это у Вас митинги такие ?
Безумный Иван
1/2/2013, 5:34:18 AM
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 21:07)
(Crazy Ivan @ 01.01.2013 - время: 19:20)
(Falcok @ 01.01.2013 - время: 18:59)
Да парится по поводу самолетов еще, пилот - лох - виноват и точка и пусть дальше летают эти неудачные самолеты, если снова упадет - снова на пилота спишем
Какая выгода следствию объявить виновным именно пилотов, а не технический персонал аэродрома?
Плохие Самолеты не будут отзываться, это выгодно авиакомпаниям, а у них связи в кремле

Почему? Технарь пропил незамерзайку для самолетов. Или после профилактики двигателя у него осталась пара лишних винтиков.
Что там, у всех технарей родственники в Кремле?
andronvip
1/2/2013, 2:58:00 PM
(Харут-Марут @ 02.01.2013 - время: 02:41)
(andronvip @ 02.01.2013 - время: 01:33)
(Харут-Марут @ 01.01.2013 - время: 20:52)
https://news.rambler.ru/17040062/

Это у Вас митинги такие ?
по моему вы путаете митинг с хулиганством.
Долго объяснять. Считайте, что это был митинг или перформанс
ну тогда "считайте" что все нормально.
Специально прошёлся по инету - пишут, что это были 6 выходцев из Дагестана. Вы хотите, чтобы я извинился перед чеченцами? Я извиняюсь.
я вас прощаю. просто это говорит о вашей предвзятости.
я не очень понимаю стиль Вашего общения. Вы требуете каких-то примеров, когда бьют по башке организаторов митингов. Я привожу Вам, допустим, пример Бекетова.
что не понятно, он митинги организовывал?
То, что Вы задаёте такие вопросы, говорит от ом, что Вы темой не владеете.
ну так просвятите меня, и назовите ОРГАНИЗАТОРОВ МИТИНГОВ (не журналистов) которым попадало по башке за митинг.
А если нет, что это меняет?
многое меняет. если выступил один челове, это ни о чем не говорит, каким бы сильным, богатым или влиятельным бы он не был.
Я вот с утра до вечера только сижу и подсчитываю митинги в пользу Бекетова и сколько пришло на них народу.
и сколько же?
При этом Вы сами такой митинг организовывать не хотите - на фиг мне надо, ни на что не жалуетесь и поэтому на митинги не ходите, хотя тут же говорите, что уже ходили.
когда был чем то не доволен, ходил. сейчас все нормально.
И, вообще, "митинг" для Вас, по-моему, это какой-то некий фетиш.
если митинг для меня фетиш, то для вас фетиш это нытье на форумах и без действие.
Тогда я не очень понимаю Ваш скепсис и стремление подвергать сомнению то, что Вам говорят люди здесь живущие.
живущие в россии говорят разные вещи
Сколько провели митингов в поддержку этих людей? Допустим, один. И что?
и сколько людей собралось?
в Россию Вы приезжать не собираетесь
я такого не говорил

Мы все будем Вас ждать. Думаю, с Вашим приездом жизнь в России станет намного лучше. Х-а-а-рут!Х-а-а-рут!Х-а-а-рут":clap:clap:clap 00023.gif
Falcok
1/2/2013, 3:29:25 PM
(Crazy Ivan @ 02.01.2013 - время: 01:34)
Почему? Технарь пропил незамерзайку для самолетов. Или после профилактики двигателя у него осталась пара лишних винтиков.
Что там, у всех технарей родственники в Кремле?

Уже разобрались что проблема в неудачной модификации самолета, которым надо запрещать летать,
Иванов Иван И.
1/2/2013, 4:54:51 PM

Уже разобрались что проблема в неудачной модификации самолета, которым надо запрещать летать,




Думаю, проблема гораздо глубже, в неудачном управлении государством.
А вот отсюда и вытекают остальные проблемы.
Безумный Иван
1/2/2013, 9:02:11 PM
(Falcok @ 02.01.2013 - время: 11:29)
Уже разобрались что проблема в неудачной модификации самолета, которым надо запрещать летать,

Кто разобрался? Нет, я не спорю, просто еще не слышал что разобрались.