А оно нам надо?!

k-113
2/21/2011, 10:26:02 AM
А причём тут мы? Инвестиции в Кавказ делаются не для нас, а для них. Просто правители России - большие друзья некоторых маленьких народов. А остальные народы России - им только мешают.
Airen
2/21/2011, 11:11:48 AM
(marushka666 @ 19.02.2011 - время: 12:03) Потому как мне кажется, что ни один нормальный человек не поедет туда отдыхать...
Значит, там отдыхают тысячи ненормальных. 00075.gif
@Marushka@
2/21/2011, 3:46:03 PM
(Airen @ 21.02.2011 - время: 08:11) (marushka666 @ 19.02.2011 - время: 12:03) Потому как мне кажется, что ни один нормальный человек не поедет туда отдыхать...
Значит, там отдыхают тысячи ненормальных. 00075.gif
Да, ненормальных! Ехать на Кавказ - где обслуживающий персонал - сами кавказцы... Да и как показывает время(я про ситуацию в Кабардино-Балкарии на прошедших выходных), если Кавказ и успокоится, то оооочень не скоро..... И уж точно в процессе "успокаивания" огромные инвестиции туда и политика задабривания не являются эффективными.....
DELETED
2/21/2011, 5:03:22 PM
Московскими аэропортами теперь тоже не пользоваться (взрывают, полно кавказцев)?
@Marushka@
2/21/2011, 5:43:35 PM
Да жить вообще страшно, и по улицам ходить, особенно, в Питере этой зимой из-за сосулек....
Смысл в том, что, понятно дело, ото всего не убережешься, да и в крайности впадать не надо, ибо, тогда уж лучше сразу в гроб. Только вот стоит ли искушать судьбу и ехать туда, где заведомо более опасная террористическо-криминогенная ситуация????!!!!
Airen
2/21/2011, 10:42:16 PM
(marushka666 @ 21.02.2011 - время: 12:46) Да, ненормальных! Ехать на Кавказ - где обслуживающий персонал - сами кавказцы...
и что? сгонять на обслугу людей из других стран? Когда я в прошлом году была в Архызе, в буково, то утром мы с подругой обнаружили, что в поселке нет кафе. Вообще нет. А кушать хотелось и чего-нить посерьезнее булочек всухомятку. На посту к памятникам мы спросили у одного местного мужчины лет 50-ти, где можно перекусить. Так он сказав, что кафе нет, накормил нас своим обедом - борщ, кофе и т.д. И денег ни копейки не взял, хотя предлагали. Да и вообще, сколько ездили, ни разу не сталкивались ни с хамством, ни с прочим негативом.
А что касается терактов. Увы, в нашем регионе это уже привычное явление. У нас только в прошлом году было, не считая "мелочей", как заминированные машины и т.д. так что теперь, завернуться в простыню и ползти на кладбище?
BI-ZET
2/22/2011, 1:15:01 AM
Господа товарищи. Посмотрите новости, и сделайте выводы-можно туда ехать или нет.
DELETED
2/22/2011, 1:23:04 AM
Господа товарищи. Посмотрите новости, и сделайте выводы-можно туда ехать или нет.
Эти события ставят крест на Кавказе, превращая его в зону отчуждения на ближайшие 9000 лет? По такому принципу, пользоваться аэропортом Домодедово тоже не стоит... И красной веткой метро. И на Тушено не нагой. Не страшно в Москве то жить?

BI-ZET
2/22/2011, 1:32:56 AM
(GOTOFF @ 21.02.2011 - время: 22:23) Господа товарищи. Посмотрите новости, и сделайте выводы-можно туда ехать или нет.
Эти события ставят крест на Кавказе, превращая его в зону отчуждения на ближайшие 9000 лет? По такому принципу, пользоваться аэропортом Домодедово тоже не стоит... И красной веткой метро. И на Тушено не нагой. Не страшно в Москве то жить?
Страшно. Слава Богу я там не живу, а только работаю.
DELETED
2/22/2011, 3:28:50 AM
(BI-ZET @ 21.02.2011 - время: 22:32) Страшно. Слава Богу я там не живу, а только работаю.
Ну вот. Были взрывы в метро, неделю народ меньше ездил, было свободнее, неделя прошла, все вошло в прежнее русло. Так и Кавказ, каждый теракт очень быстро забывается. опасно ли ездить? Ну у меня погибло знакомых от наркотиков, автомобильных аварий. Единственное могу вспомнить парня из моего института на Тушино зацепило, повезло жив остался.
@Marushka@
2/22/2011, 3:43:01 AM
(GOTOFF @ 22.02.2011 - время: 00:28)
Ну вот. Были взрывы в метро, неделю народ меньше ездил, было свободнее, неделя прошла, все вошло в прежнее русло. Так и Кавказ, каждый теракт очень быстро забывается. опасно ли ездить? Ну у меня погибло знакомых от наркотиков, автомобильных аварий. Единственное могу вспомнить парня из моего института на Тушино зацепило, повезло жив остался.
Да, всё забывается - и это нормально, ведь жизнь продолжается!
Вопрос в другом - какой смысл ехать на Кавказ, если естьи в других местах горнолыжные курорты, где обстановка спокойней, да и сервис как минимум неплохой,а вот ожидать от Кавказа вменяемого сервиса - ну не очень приходится...Да, я понимаю,что везде есть нормальные адекватные люди,только вот я бы в любом случае не рискнула бы ехать туда без мужчины, ибо мало ли что... люди они горячие.
Airen
2/22/2011, 9:57:26 AM
(marushka666 @ 22.02.2011 - время: 00:43) Да, всё забывается - и это нормально, ведь жизнь продолжается!
Вопрос в другом - какой смысл ехать на Кавказ, если естьи в других местах горнолыжные курорты, где обстановка спокойней, да и сервис как минимум неплохой,а вот ожидать от Кавказа вменяемого сервиса - ну не очень приходится...Да, я понимаю,что везде есть нормальные адекватные люди,только вот я бы в любом случае не рискнула бы ехать туда без мужчины, ибо мало ли что... люди они горячие.
не у всех есть средства на горнолыжные курорты, если что. По крайней мере, в провинциях 00075.gif
а насчет сервиса. вы его на себе испытали, чтобы судить? или по принципу "роман не читал, но осуждаю?".
в том же Домбае в гостиницах уютные номера, чисто, техника современная. В кафешках и ресторанчиках и кормят вкусно, и обслуживают быстро. Я не говорю про боевиков, конечно, но местные жители с туристами носятся, потому что они - их заработок, который нельзя отпугивать.
Airen
2/22/2011, 9:59:49 AM
(GOTOFF @ 22.02.2011 - время: 00:28) Ну вот. Были взрывы в метро, неделю народ меньше ездил, было свободнее, неделя прошла, все вошло в прежнее русло. Так и Кавказ, каждый теракт очень быстро забывается. опасно ли ездить? Ну у меня погибло знакомых от наркотиков, автомобильных аварий. Единственное могу вспомнить парня из моего института на Тушино зацепило, повезло жив остался.
У нас дворец, где концерты проходят, взрывали. ну прикрыли на какое-то время, отреставрировали, больше техники напичкали и все снова работает вроде. 00062.gif
Другое дело, почему бы это все не сделать до взрыва, но такой подход свойственен всей России, увы....
DELETED
2/22/2011, 1:36:49 PM
Да, всё забывается - и это нормально, ведь жизнь продолжается!
Вопрос в другом - какой смысл ехать на Кавказ, если естьи в других местах горнолыжные курорты, где обстановка спокойней, да и сервис как минимум неплохой,а вот ожидать от Кавказа вменяемого сервиса - ну не очень приходится...Да, я понимаю,что везде есть нормальные адекватные люди,только вот я бы в любом случае не рискнула бы ехать туда без мужчины, ибо мало ли что... люди они горячие.
А что плохого в сервисе на Кавказе.
Опять таки, не каждый может выехать за границу, у меня половина коллег бывших невыездные, я и сам только недавно получил возможность за границу летать, только загранпаспорт все никак не успеваю сделать.
Опять таки, сам не знаю, на лыжах не катаюсь, но в сезон, на том же Домбай свободных мест нет. Народ туда едет. И этот народ будет рад новым трассам, новой инфраструктуре.
Лично мне Кавказ поднадоел, мне большую дичь подавай, который год хочу на Саяны.
Но и летом там полно туристов.
Кавказ - это не только горы, это еще и лечебные курорты КМВ. Поток туристов туда немного снизился в последние годы, но не значительно. Санатории КМВ предлагают совершенно разный уровень обслуживания, есть весьма приличные санатории с хорошими лечебными программами.
Есть еще Черноморское побережье - но это полное недоразумение на мой взгляд, согласен, что лучше за границу летать, чем на такое море.
Хотя опять таки, половина бывших коллег летала именно на черное море в Краснодарский край, поскольку не имело возможности выехать за границу.
___________________________
На самом деле, большая часть населения Кавказа вполне лояльно относятся туристам (а смысл относиться плохо к людям, которые тебе везут деньги (рассуждение кабардинского гаишника)).
В целом закрывают глаза, на какие то с их точки зрения непотребства.
У меня есть знакомый совладелиц маленького отельчика на Домбае, так вот их повар рассказывал что зимой банька особым спросом пользуется, даже многие из нее голыми в сугробы прыгают. Непотребство страшное, но что поделать, туристы же...
Ну я объяснил человеку что это такой русский национальный прикол, а то он думал, что они нудисты))))
-----------------------------
Но в целом все весьма печально, теракты оттолкнут из региона туристов, люди будут терять деньги, рабочие места, все это не будет способствовать нормализации атмосферы на Кавказе. Имхо этого террористы и пытались добиться.
@Marushka@
2/22/2011, 2:38:55 PM
По поводу лояльности - была я в Дагестане. Всё,что я могу об этом сказать - считается нарушением правил форума)))). Это полный атас - дикие люди... Спокойно пройти просто нельзя и пяти метров, чтоб не получить двусмысленное предложение от местных мужчин. Причём, они ведь и правда считают, что выказывать такое внимание - абсолютно нормально. По поводу походов в ресторан - те, кто меня туда пригласил,сами говорили, что вот вообще нежелательно женщинам одним туда ходить.
DELETED
2/22/2011, 3:35:35 PM
marushka666, ну вы бы еще Ингушетию а то и Чечню привели в пример....
Есть курорты, есть светские города и т.д.
Взять тот же Кисловодск, там вполне безопасно, не более и не менее чем в Москве, курортную зону патрулируют вечером менты, аналогично "туристические Мекки" - Домабай, Приэльбрусье.
Весьма лояльное отношение к русским в Осетии (хотя в том же Владикавказе гораздо легче напороться на пьяное быдло, чем, скажем, в Нальчике, православные Осетины таки пьют куда больше мусульман Кабардинцев).
Если брать Нальчик, то замечательный город, ни разу никаких эксцессов не было, и отношение у людей там замечательное. Да и русских там полно живет.
А Дагестан да... аналогично и Ингушетия.
@Marushka@
2/22/2011, 4:20:17 PM
Ну пример-то как раз в тему привела, ибо строить собираются в том числе и в Дагестане. Причем, была я там не в ауле каком-нибудь, да и люди, у которых я там была, тоже не с гор спустились....Все с высшими образованиями, живут и работают в Москве...
Rim11
2/23/2011, 12:02:17 AM
А у меня знакомого зарезали в Нальчике.. В санаторий его туда отправили, нам с ним тогда по 12 лет было.
Я был в Афгане "до" и "после". Я не хочу обсуждать, что делают правительства (именно правительства, потому что нельзя рассматривать только Россию, Чечню, Афганистан). У меня вообще есть стойкое убеждение, что они первым делом, чтобы руководить, создают себе отдельный замкнутый мир, а уж потом начинают чего-то там руками.. Я хочу сказать про людей. Вот в Афгане многие считают, что при русских было лучше. Учителя были, врачи были, местные учиться ездили... Мне кажется, что нет разницы между озлобленным на отсутствие водки рязанским недоумком и озлобленным на "наглых русских" парня с гор.
/Я никого не пытаюсь обидеть, это просто аналогии/
Тут больше вопрос воспитания и уровня развития локального общества в целом. Не имеет же смысла сравнивать мою зарплату в 60т. в Москве с зарплатой в 25 т. в том же самом Подмосковье? Там завидуют, а я не могу объяснить, что "здесь" - это не "там". Так во всём, мы всегда разговариваем на разных языках.
Лучше бы вместо лыжных курортов заводы построили, чтоб народ мог себе на жизнь зарабатывать и жить стабильно, может, и вопросов бы меньше было. А то точно переизбыток производства - никто картошку не сажает, зато все жрут в три рыла, о политике рассуждают и курорты строят.
Интересно, что бы я думал, глядя на развлекающихся и тратящих деньги чужих людей, если бы не мог заплатить за учёбу своего ребёнка? Знаете, в этом мире я бы не пытался заработать - я бы отобрал - у этих, которые развлекаются и тратят.
Вот и все выводы..
дамисс
2/23/2011, 12:17:09 AM
(marushka666 @ 19.02.2011 - время: 00:29) ... Хотелось бы узнать ваше мнение об этом - кому это вообще надо и кто туда будет ездить???

Обычный банальнейший распил.Не удивлюсь, если вскоре появится проект о строительстве какого нибудь комплекса для парусной регаты в Белом море в зимнее время.
Власть уже просто отупела от своей жадности.
@Marushka@
2/23/2011, 4:08:36 PM
Полностью согласна с пользователем Rim11 в той части, что нужно создавать рабочие места, поднимать сельское хозяйство и т.д. Но тут какой вопрос - а как обстоит дело на Кавказе с высшим или хотя бы средне-специальным образованием?? Я не говорю про тех, кто осел в Москве и/или вкладывает деньги в образование своих детей здесь, я про образование ТАМ. Ведь для развития любой отрасли нужны как и просто рабочие, так и специалисты, а если эти специалисты, как и инвестиции будут поступать из Центра, то так всегда и будет скрытая ненависть со стороны коренного населения и желание "укусить руку дающего".