А не дохрена ли у нас депутатов

ps2000
4/18/2014, 5:15:48 PM
(Marinw @ 18.04.2014 - время: 12:09)
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 10:37)
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 10:27)
450 человек на всю многомиллионную страну Вы считаете это много. Тогда сколько по Вашему в Думе должно быть депутатов?
Дело не в количестве.
По-моему отстаивается тезис о том, что при нынешнем положении вещей Дума не нужна
Качество тоже имеет большое значение.
Чтобы создавать законы нужны мало-мальские правовые и экономические знания.
А у нас в Думе сидят либо спортсмены и артисты, либо политики.

Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента
Marinw
4/18/2014, 6:31:07 PM
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 13:15)
Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента

Но не все с этим согласны
Безумный Иван
4/18/2014, 8:35:29 PM
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 13:15)
Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента

Посмотрите на сайте думы кто являлся инициатором любого закона. И Вы поймете что не правы.
Marinw
4/18/2014, 8:45:35 PM
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 16:35)
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 13:15)
Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента
Посмотрите на сайте думы кто являлся инициатором любого закона. И Вы поймете что не правы.

Антитабачный закон сколько времени обсасывали?
ps2000
4/18/2014, 8:54:34 PM
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 16:35)
кто являлся инициатором любого закона.

Если Вы о нормальных законах - то Путин и правительство
Безумный Иван
4/18/2014, 9:53:59 PM
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 16:54)
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 16:35)
кто являлся инициатором любого закона.
Если Вы о нормальных законах - то Путин и правительство

То есть суммируя Ваши фразы делаю вывод. Дума принимает в основном нормальные законы.
ps2000
4/18/2014, 9:56:46 PM
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 17:53)
То есть суммируя Ваши фразы делаю вывод. Дума принимает в основном нормальные законы.

Я не слежу за всеми законами, принимаемыми Думой.
Знаю что они часто инициируют маразм.
Считаю так же, что Дума в том виде, в котором она сейчас - не нужна
Безумный Иван
4/18/2014, 10:21:31 PM
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 17:56)
Я не слежу за всеми законами, принимаемыми Думой.
Знаю что они часто инициируют маразм.


Считаю так же, что Дума в том виде, в котором она сейчас - не нужна

У меня тоже раньше было такое мнение, когда о законах я читал из статей СМИ. А когда стал читать законы на сайте думы, то мнение изменилось. Маразм там встречается, но он теряется среди массы других, повседневных, нужных отраслям законах. И маразматичные законы как правило отклоняются. Но если среди огромной массы законов выискивать говно, и обращать внимание читателей именно на него, то у народа сложится ложное впечатление что Дума только ерундой занимается.
ps2000
4/18/2014, 10:32:08 PM
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 18:21)
у народа сложится ложное впечатление что Дума только ерундой занимается.

Это не ложное впечатление.
То о чем Вы говорите инициируется правительством и президентом.

Дума в том виде, в котором она есть сегодня - не нужна.
Но это мое мнение - и я Вам его не навязываю
Безумный Иван
4/18/2014, 11:15:31 PM
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 18:32)
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 18:21)
у народа сложится ложное впечатление что Дума только ерундой занимается.
Это не ложное впечатление.
То о чем Вы говорите инициируется правительством и президентом.

Дума в том виде, в котором она есть сегодня - не нужна.
Но это мое мнение - и я Вам его не навязываю

Посмотрите список законов. Правительство и Президент инициирует менее половины законов.
ps2000
4/18/2014, 11:38:59 PM
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 19:15)
Посмотрите список законов.

Мне это не интересно. Мы о разном говорим 00058.gif
Безумный Иван
4/19/2014, 1:41:26 AM
(ps2000 @ 18.04.2014 - время: 19:38)
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 19:15)
Посмотрите список законов.
Мне это не интересно. Мы о разном говорим 00058.gif

Вы утверждаете что Последнее время Дума не создает законы, а только утверждает то, что ей спускается от президента
Когда я Вам предлагаю посмотреть на сайте думы кто является инициатором каждого закона, Вы говорите
Мне это не интересно.

Значит Вы намеренно распускаете дезинформацию.
Marinw
4/19/2014, 5:25:39 AM
(Crazy Ivan @ 05.04.2014 - время: 14:46)
(alexalex83 @ 05.04.2014 - время: 14:37)
Кстати, КАКИЕ она законы принимает полезно и Вам посмотреть бы..
4 апреля 2014

№ 477982-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "О национальной платежной системе" - в фиксированное время (12 часов 30 минут);

№ 484267-6 "О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации" (после рассмотрения законопроекта № 477982-6);

№ 449133-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу распространения заведомо недостоверной информации о банках и публичных организациях" (после рассмотрения законопроекта № 484267-6).

№ 417698-6 "О внесении изменений в статьи 14 и 27 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" (третье чтение);

№ 435716-6 "О внесении изменений в статью 207 Уголовного кодекса Российской Федерации и статьи 150 и 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (второе чтение);

№ 407865-6 "О внесении изменений в статью 56 Воздушного кодекса Российской Федерации и статью 14 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (второе чтение);

№ 462391-6 "О внесении изменений в Воздушный кодекс Российской Федерации" (второе чтение);

№ 197582-5 "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" (первое чтение) - первым в блоке законопроектов, рассматриваемых в первом чтении;

№ 398563-6 "О внесении изменений в статью 18 Федерального закона "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (первое чтение);

№ 483369-6 "О внесении изменения в статью 6 Федерального закона "Об Общественной палате Российской Федерации" (первое чтение);

№ 400469-6 "О внесении изменения в статью 20 Жилищного кодекса Российской Федерации" (первое чтение);

№ 410316-6 "О внесении изменения в статью 89 Жилищного кодекса Российской Федерации" (первое чтение);

Вот мы и вернулись к тому, от чего начали. Законы принимают такого качества, что их постоянно приходится изменять и дополнять. Яркий тому пример, приведенная Вами повестка дня.
Безумный Иван
4/19/2014, 5:31:15 AM
(Marinw @ 19.04.2014 - время: 01:25)
Вот мы и вернулись к тому, от чего начали. Законы принимают такого качества, что их постоянно приходится изменять и дополнять. Яркий тому пример, приведенная Вами повестка дня.

Что в этом такого страшного? Закон принимают, запускают в работу. Злоумышленники ищут лазейки для обхода этого закона. Депутаты эти лазейки впоследствии затыкают. Вы не найдете ни одного программиста, который бы писал свои программы сразу в идеальном виде, без всяких циферок с запятой, означающих версию и релиз.
Marinw
4/19/2014, 2:24:35 PM
(Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 01:31)
(Marinw @ 19.04.2014 - время: 01:25)
Вот мы и вернулись к тому, от чего начали. Законы принимают такого качества, что их постоянно приходится изменять и дополнять. Яркий тому пример, приведенная Вами повестка дня.
Что в этом такого страшного? Закон принимают, запускают в работу. Злоумышленники ищут лазейки для обхода этого закона. Депутаты эти лазейки впоследствии затыкают. Вы не найдете ни одного программиста, который бы писал свои программы сразу в идеальном виде, без всяких циферок с запятой, означающих версию и релиз.

Программы брать не будем, потому как я в них ничего не понимаю.
Но принимая закон, мы должны его тщательно "обкатать", типа деловой игры. Поставить сотни вопросов - А что будет, если ....? Но это не возможно сделать, если Вы не можете произвести анализ законопроекта. Если мы никак не учитываем опыт других стран по этому вопросу, если за Вас голосуют по доверенности, если Вы не знаете насколько этот закон согласуется с ранее принятыми. Вот и выходит, что принимаем закон, по которому время срочной службы не входит в трудовой стаж. Резонные доводы против со стороны оппозиции игнорируем. А через два года отменяем эту дурь и ставим себе в заслугу - Мы изменили несправедливое положение в законе.
Безумный Иван
4/19/2014, 5:03:32 PM
(Marinw @ 19.04.2014 - время: 10:24)
А через два года отменяем эту дурь и ставим себе в заслугу - Мы изменили несправедливое положение в законе.

Сейчас НТП развивается бешеными темпами. Законы часто приходится подстраивать под изменившиеся условия. А чего страшного от того что принимаются эти изменения? Кто-то от этого страдает?
ps2000
4/19/2014, 5:29:47 PM
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 21:41)
Значит Вы намеренно распускаете дезинформацию.

Возможно.
Но мне это действительно не интересно.
Зачем нужна Дума - если все эти законы вполне могут министерства разрабатывать
Безумный Иван
4/19/2014, 5:58:55 PM
(ps2000 @ 19.04.2014 - время: 13:29)
(Crazy Ivan @ 18.04.2014 - время: 21:41)
Значит Вы намеренно распускаете дезинформацию.
Возможно.
Но мне это действительно не интересно.
Зачем нужна Дума - если все эти законы вполне могут министерства разрабатывать

Если каждый будет сам под себя законы писать, то эти законы будут тянуть одеяло только в одну сторону. Министерства могут предлагать, а вот обсуждать и принимать их должен парламент. И к тому же именно парламент имеет обратную связь с простыми гражданами, а не министерства. Предлагая убрать Думу, Вы лишаете граждан права влиять на законы.
ps2000
4/19/2014, 6:14:10 PM
(Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 13:58)
И к тому же именно парламент имеет обратную связь с простыми гражданами, а не министерства. Предлагая убрать Думу, Вы лишаете граждан права влиять на законы.

Для чего нужен парламент - я знаю.
Именно по этому и считаю, что Дума в нынешнем виде не нужна.
Как не нужен был парламент в СССР.

Кстати, Вы знаете - кто Ваши интересы в Думе представляет?
Marinw
4/19/2014, 6:19:59 PM
(Crazy Ivan @ 19.04.2014 - время: 13:03)
Сейчас НТП развивается бешеными темпами. Законы часто приходится подстраивать под изменившиеся условия. А чего страшного от того что принимаются эти изменения? Кто-то от этого страдает?

Неужели у нас условия меняются каждые три-шесть месяцев?
Вопрос очень интересный. Законы регулируют общественные отношения и любое изменение правил игры очень ощутимо многими отражаются на собственной шкуре.
Взять хотя бы закон о допустимой норме алкоголя. Или закон о зимнем времени и т.п.