2 июня 1962 года Новочеркасск

(yellowfox @ 04.06.2012 - время: 20:21) Засекретили исключительно для спокойной и сытой жизни ЦК и партноменклатуры.
Вы не ответили на мои вопросы.
Для людей, для всей страны, для международного статуса страны, как было правильнее?

(Косолапый @ 04.06.2012 - время: 20:43)
Вы не ответили на мои вопросы.
Для людей, для всей страны, для международного статуса страны, как было правильнее?

Косолапый,вы что преподаватель на экзамене,на ваши вопросы отвечать?

Международный статус страны в то время-это обезьяна с гранатой.
Одни боялись,другие ненавидели, но никто не уважал.
Людей в то время интересовал главный вопрос, где хлеба купить без очереди на три часа.

(Косолапый @ 04.06.2012 - время: 20:43) (yellowfox @ 04.06.2012 - время: 20:21) Засекретили исключительно для спокойной и сытой жизни ЦК и партноменклатуры.
Вы не ответили на мои вопросы.
Для людей, для всей страны, для международного статуса страны, как было правильнее?
Правильно было НЕ РАССТРЕЛИВАТЬ МИРНУЮ ДЕМОНСТРАЦИЮ С МИРНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ. Ваш вопрос сравним по смыслу - после изнасилования и убийства правильно будет спрятать и закопать тело или оставить посреди улицы. Неправильно ни то, ни другое. Среди предложенных Вами ответов нет правильного. Такая постановка вопроса - всё равно, что ЕГЭ со всеми неправильными вариантами.

События октября 93 помню хорошо. Со стороны сторонников парламента(,Руцкой, Хасбулатов, Бабурин и Ко) имела место попытка антиконституционного вооружённого государственного переворота. Президент Ельцин на основании своих конституционных полномочий распустил парламент и НАЗНАЧИЛ ВЫБОРЫ.Возможно, это неприятно, но это законная демократическая процедура. Вышеназванные господа и товарищи отказались подчиниться законному решению Президента и организовали сначала массовые беспорядки с избиением толпой милиционеров, не применявщих спецсредства, затем ВООРУЖЁННЫЙ штурм телецентра в Останкино под руководством генерала Макашова. Телецентр горел, практически в прямом эфире был убит омоновец. По городу передвигались грузовики с вооружёнными людьми. Задача ставилась именно на ЗАХВАТ ВЛАСТИ. В таких условиях власть была ОБЯЗАНА применить свои полномочия и пресечь беспорядки. Жёсткость была обусловлена тем, что речь шла о вооружённом мятеже в столице с целью захвата власти.
Теперь давайте сравним:
62-й. Новочеркасск. Мирная демонстрация с мирными бытовыми требованиями безоружных граждан. По сути, просто обращение к власти со своими проблемами. Реакция "НАРОДНОЙ" КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ВЛАСТИ - РАССТРЕЛ.Натуральный расстрел. Строй солдат против безоружной толпы. С последующими жёсткими уголовными репрессиями.
93-й. Москва. Вооружённая попытка захвата власти, повлёкшая человеческие жертвы. Власть вынуждена использовать превосходство в силе для максимально быстрого подавления мятежа, чтобы избежать ещё больших жертв. Огонь ведётся по очагу вооружённого сопротивления. Свидетельств РАССТРЕЛОВ НЕТ. Во всяком случае, ВСЕ Организаторы ЗАХВАЧЕНЫ ЖИВЫМИ. Власть в лице Ельцина проявляет БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЕ МИРОЛЮБИЕ И СНИСХОДИТЕЛЬНОСТЬ и практически сразу объявляет амнистию, даже не доводя дело до суда. НИКТО из участников и организаторов мятежа и беспорядков не был осуждён. Фактически вдохновлявшая мятеж, Компартия была допущена, практически приглашена, к участию в выборах в парламент взамен распущенного, где создала самую крупную фракцию.

Так в чью пользу сравнение?

Вы , граждане , мягкое с фиолетовым путаете в своих сравнениях 62-го и 93-го. В 62 работяги на улицу вышли оттого что жрать стало нечего, а в 93-м "слуги народа" власть между собой делили.
В 62-м власти надо было затихарить произошедшее и от своих людей и от загнивающего капитализма, а 93 власть получила от вашингтонского обкома добро на стрельбу и сделала шоу в прямом эфире.

(ih5656 @ 04.06.2012 - время: 21:47)
В 62-м власти надо было затихарить произошедшее и от своих людей и от загнивающего капитализма, а 93 власть получила от вашингтонского обкома добро на стрельбу и сделала шоу в прямом эфире.
КОМУ "надо было"?

Если бы победил ребята из Белого дома( по сути дела, я извиняюсь, "коммуняки"), то, по коммунистической традиции, резни было бы больше. Много фантазии не надо. Пожалуйста, пример - то же Новочеркасск. Во всяком случае, я думаю, уж амнистий точно бы не было.

(andronvip @ 04.06.2012 - время: 21:53) (ih5656 @ 04.06.2012 - время: 21:47)
В 62-м власти надо было затихарить произошедшее и от своих людей и от загнивающего капитализма, а 93 власть получила от вашингтонского обкома добро на стрельбу и сделала шоу в прямом эфире.
КОМУ "надо было"?

Если бы победил ребята из Белого дома( по сути дела, я извиняюсь, "коммуняки"), то, по коммунистической традиции, резни было бы больше. Много фантазии не надо. Пожалуйста, пример - то же Новочеркасск. Во всяком случае, я думаю, уж амнистий точно бы не было.
А Беня не коммуняка был? А те что стреляли из танков давно к тому времени с партбилетами расстались? Да плевать всем было на идеологию и идеалы. К кормушке рвались и глотки рвали. Только не друг-другу а лохам за ними семенившим.

(ih5656 @ 04.06.2012 - время: 22:21)

Если бы победил ребята из Белого дома( по сути дела, я извиняюсь, "коммуняки"), то, по коммунистической традиции, резни было бы больше. Много фантазии не надо. Пожалуйста, пример - то же Новочеркасск. Во всяком случае, я думаю, уж амнистий точно бы не было.
А Беня не коммуняка был? А те что стреляли из танков давно к тому времени с партбилетами расстались? Да плевать всем было на идеологию и идеалы. К кормушке рвались и глотки рвали. Только не друг-другу а лохам за ними семенившим.
Вы знаете, я за Е.Б.Н. глотку с пеной у рта тогда не драл, хотя и симпатизировал, а сейчас тем более не буду. Так -то оно так. Были у кого идеалы , не было , пойди теперь разбери. Но факт, что репресии в 93 не были ни целью, ни инструментом власти, а были вызваны только крайней необходимостью, не оставлявшей других вариантов и были прекращены немедленно после окончания активной фазы событий. Не было не ночных арестов, ни "вышек", ни сроков, ни психушек, ни гражданских репрессий и травли для оппонентов и подвернувшихся под руку. Для коммунистов с их большевистскими методами это совсем не характерно. Так что уж лучше такая "дерьмократия", чем никакой.
А те кто под пули попал...Жаль, конечно! Но, если сам с оружием в руках или полез на баррикады - значит, это твой выбор. А сколько зевак было. Все крыши вокруг Белого дома черны от народа были! Тоже, театр нашли! Я стрельбу из танков слышал, но глазеть не бегал. На работу пошёл, как всегда. Вот и живой остался.

(andronvip @ 04.06.2012 - время: 22:46) А сколько зевак было. Все крыши вокруг Белого дома черны от народа были! Тоже, театр нашли!
Масквечи. Что взять. Перенаселение приводит к естественному процессу фенаптоза.

(andronvip @ 04.06.2012 - время: 22:46) Тоже, театр нашли! Я стрельбу из танков слышал, но глазеть не бегал. На работу пошёл, как всегда. Вот и живой остался.
...Как, наверно, хорошо, когда нейтралитет. И для человека, и для государства... Только когда пройдут годы, вдруг до тебя дойдет, что, пока ты хранил нейтралитет и ел взбитую сметану, главное-то
прошло мимо. Нет, это страшно - всегда хранить нейтралитет...

(с) Семнадцать мгновений весны.

(avp @ 05.06.2012 - время: 11:53)
...Как, наверно, хорошо, когда нейтралитет. И для человека, и для государства... Только когда пройдут годы, вдруг до тебя дойдет, что, пока ты хранил нейтралитет и ел взбитую сметану, главное-то
прошло мимо. Нет, это страшно - всегда хранить нейтралитет...

(с) Семнадцать мгновений весны.

Нет, надо было вплотную к Белому дому подойти и еще башку высунуть, шальная пуля точно бы нашла. Мама-вдова потом будет рассказывать детям -"Ваш папа погиб за лучшую жизнь, - за ваше светлое будущее."

(с) "Страна непуганых идиотов",- М.Жванецкий

(yellowfox @ 05.06.2012 - время: 12:27) Мама-вдова потом будет рассказывать детям -"Ваш папа погиб за лучшую жизнь, - за ваше светлое будущее."


А разве не так?

У нас всех погибающих по дурости надо посмертно героями делать?

(yellowfox @ 05.06.2012 - время: 13:47) У нас всех погибающих по дурости надо посмертно героями делать?
Лишь тот достоин жизни и свободы, / Кто каждый день идет за них на бой.

(avp @ 05.06.2012 - время: 13:50)
Лишь тот достоин жизни и свободы, / Кто каждый день идет за них на бой.

В нашей стране не так,-одни идут в бой,- другие достойны жизни ,свободы и всего остального...

(yellowfox @ 05.06.2012 - время: 14:18) (avp @ 05.06.2012 - время: 13:50)
Лишь тот достоин жизни и свободы, / Кто каждый день идет за них на бой.

В нашей стране не так,-одни идут в бой,- другие достойны жизни ,свободы и всего остального...
В Новочеркасске бунтовали против пирожков с ливером, в Москве-1993 года люди поднялись против изнасиловавших страну "дерьмократов".

(avp @ 05.06.2012 - время: 14:26) в Москве-1993 года люди поднялись против изнасиловавших страну "дерьмократов".
А почему только в Москве поднялись
Да и как-то малоактивно поднялись.
Может только те поднялись, кому пирожков не хватило?

(avp @ 05.06.2012 - время: 14:26) (yellowfox @ 05.06.2012 - время: 14:18) (avp @ 05.06.2012 - время: 13:50)
Лишь тот достоин жизни и свободы, / Кто каждый день идет за них на бой.

В нашей стране не так,-одни идут в бой,- другие достойны жизни ,свободы и всего остального...
В Новочеркасске бунтовали против пирожков с ливером, в Москве-1993 года люди поднялись против изнасиловавших страну "дерьмократов".
Кстати да. Танкисты в 62 отказались стрелять по людям. Стреляло душманское отродье из кавказцев и азиатов по команде кавказца же Плиева.
В 93 танки стреляли по ДЕПУТАТАМ. Но как всегда ни одна из этих крыс не пострадала, а были убиты бестолковые зеваки.

(ih5656 @ 05.06.2012 - время: 15:51)
Кстати да. Танкисты в 62 отказались стрелять по людям. Стреляло душманское отродье из кавказцев и азиатов по команде кавказца же Плиева.
В 93 танки стреляли по ДЕПУТАТАМ. Но как всегда ни одна из этих крыс не пострадала, а были убиты бестолковые зеваки.

Глупых и бестолковых всегда убивают первыми, хотя не они являются целью. Естественный отбор у людей плохо, но работает.

(yellowfox @ 05.06.2012 - время: 16:16) (ih5656 @ 05.06.2012 - время: 15:51)
Кстати да. Танкисты в 62 отказались стрелять по людям. Стреляло душманское отродье из кавказцев и азиатов по команде кавказца же Плиева.
В 93 танки стреляли по ДЕПУТАТАМ. Но как всегда ни одна из этих крыс не пострадала, а были убиты бестолковые зеваки.

Глупых и бестолковых всегда убивают первыми, хотя не они являются целью. Естественный отбор у людей плохо, но работает.
По вашей логике депутаты элитный генофонд?

(ih5656 @ 05.06.2012 - время: 16:19)
По вашей логике депутаты элитный генофонд?
Как раз наоборот.