Жилищная проблема

Ни для кого не секрет, что сейчас происходит в жилом секторе страны. Бешеный рост цен, огромный спрос, но тем не менее не оправдывающий предложение, "дурная" ипотека, нежелание правительства вмешиваться в искоринение монополизации рынка жилья и т.д. и т.п., и все это при сравнительно низком среднем доходе населения...
Кто все это сможет объяснить? И как с этим бороться?

В Питере, квартира в спальном районе Купчино стоит столько же сколько такая же по площади квартира в Нью Йорке.

Да по-моему каждый знает ответ: коррупционная составляющая в стоимости квартиры не менее 40 процентов. Плюс в Москве многие вкладывают деньги в недвижимость... И не только сверх богатые. Я недавно купил трёшку, что бы жить, но с возвратом долгов буду копить на однушку, дабы сдавая её обеспечить себе прибавку к бедующей пенсии (на государство надежды нет не какой, и на шее у детей сидеть не хочется)... А спрос - рождает предложение.

Условия, на которых заключаются в Москве инвестконтракты по застройке, делают маловероятным снижение цен. Если уж в МО доли делятся с государством в среднем как 15/85, то в Москве вообще сказочная история в этом отношении ( и тебе город, и тебе минестерства, и ведомства, и инвесторы (своих денег у застройщика обычно не хватает) - все хотят, чтобы застройщик поделился еще непостроенной жилплощадью, которую построит за свой счет). Вот и попробуй отбить себестоимость и получить прибыль в этих условиях. А с учетом того, какие препоны появились с этого года у застройщиков, взяток теперь нужно давать намного больше, так что стоимость жилья снижаться не будет, только расти. И не дай Бог, господдержка сделает общедоступной ипотек - цены на квартиры будут сравнимы с полетом в космос.
P.S. Хм... а я бы вместо квартиры в космос слетала)) Такие классные фотки недавно получила по инету от знакомого. Вот хоть бы одним глазком самой увидеть всю эту красотищу с такой высоты))

Помимо перечисленного...
В Москве крайне мало предложение по квартирам, что естественным образом вздувает цену.
А мало оно потому, что мэрия искусственно тормозит жилое строительство. Лужков и Шанцев неоднократно заявляли, что ПРИОРИТЕТНОЙ целью своей деятельности видят недопущение снижения цен московской недвижимости.
Так что, никакого мошенничества.
Даже можно сказать, что многих москвичей это устраивает. Тем, кто хочет расширяться - хуже. А вот тем, у кого лишние комнаты, квартиры и т.п. - одна сплошная радость.

Из чего мой вывод: цены снижаться не будут, и ничего с этим не сделать. Руководству это выгодно.

Очень интересно! Хотя интересно и другое. Если цены на недвижемость будут расти, а спроса не будет, то что дальше? Далеко не каждый способен купить квартиру сразу. Не каждый способен потянуть ипотеку. Лужков и Шанцев в этом плане идиоты, потому как такие космические цены и их сверхзвуковой рост очень сильно тормозят как развитие ипотеки, так и все благоприятные последствия, и подгоняют негативные. А как же молодые семьи??? Как им купить квартиру? Ввязавшись в нее, в течение 20 лет с общим доходом менее 40 тысяч рублей потянуть хотя бы одного ребенка нереально!!! Далее психологический фактор: представьте, что вам придется в течение вышеуказанного срока за кредит выплачивать всю свою зарплату и жить, скажем, на зарплату жены, или наоборот? Отказывать себе во всем, экономить на всем, что можно И ТАК 20 ЛЕТ!!! Опупеть можно... Сейчас наше "уважаемое" правительство собирается выплачивать по 250000 рублей за второго ребенка, - первого бы в люди вывести!!!
Далее, про коррупцию. Три месяца назад смотрел одну веселую передачку, где была "от а до я" расписана сибестоимость одного квадратного метра в Москве уже с учетом подач на лапу: около 850$. Откуда 3400$??? И это с каждого построенного метра!
Опять же взять барыг, перепродающих недвижемость. Я никогда не поверю, что в Москве или в том же Питере их такое количество, что настолько взвентились цены!

(Varvar @ 03.06.2006 - время: 19:09)
Далее, про коррупцию. Три месяца назад смотрел одну веселую передачку, где была "от а до я" расписана сибестоимость одного квадратного метра в Москве уже с учетом подач на лапу: около 850$. Откуда 3400$??? И это с каждого построенного метра!

А какая вообще может быть связь между ценой и себестоимостью?

(Varvar @ 03.06.2006 - время: 19:09) Если цены на недвижемость будут расти, а спроса не будет, то что дальше?
Смех в том, что спрос есть и будет.
Хотя несколько лет назад "однушку" можно было купить за 20 000, а сейчас нормальная цена уже 100 000.
Видать, в экономике дела хорошо идут. Спрос на нормальное жильё превышает предложение. Новостройки расходятся очень быстро. Исключения - "элитное". Вот его строят довольно много, а спрос на него априори меньше. Иногда квартиры задерживаются в продаже.
Далеко не каждый способен купить квартиру сразу. Не каждый способен потянуть ипотеку. Лужков и Шанцев в этом плане идиоты, потому как такие космические цены и их сверхзвуковой рост очень сильно тормозят как развитие ипотеки, так и все благоприятные последствия, и подгоняют негативные. А как же молодые семьи??? Как им купить квартиру? Ввязавшись в нее, в течение 20 лет с общим доходом менее 40 тысяч рублей потянуть хотя бы одного ребенка нереально!!!
Неужели вы думаете, что Лужка волнуют такие мелочи?!
Они не идиоты, они просто занимаются своим делом, и не отвлекаются на "пустяки"...
Далее психологический фактор: представьте, что вам придется в течение вышеуказанного срока за кредит выплачивать всю свою зарплату и жить, скажем, на зарплату жены, или наоборот? Отказывать себе во всем, экономить на всем, что можно И ТАК 20 ЛЕТ!!! Опупеть можно...
Лично мне это не нравится.
Скоро думаю расширяться, рассмотрю разные варианты, но сомневаюсь, что свяжусь с ипотекой. Проще сразу заплатить.
Далее, про коррупцию. Три месяца назад смотрел одну веселую передачку, где была "от а до я" расписана сибестоимость одного квадратного метра в Москве уже с учетом подач на лапу: около 850$. Откуда 3400$??? И это с каждого построенного метра!
Опять же взять барыг, перепродающих недвижемость. Я никогда не поверю, что в Москве или в том же Питере их такое количество, что настолько взвентились цены!
А цена - это снежный ком. Один повышает, тут же и другие игроки на рынке подтягиваются, причём не только риэлторы, но и частные владельцы. Посмотрев цены в газетах, они свои квартиры хотят продать за столько же. А накрутки посредников?! То-то. И снова цена растёт.
И - я говорю, мэрия старается, чтобы жилья на рынке не было слишком много. В результате, когда вы хотите купить новую квартиру, вы замучаетесь искать реальные варианты. По подаваемым рекламам, обычно всё продано уже. Такой маразм.
И клиент поддаётся панике, готов заплатить больше, чем намеревался. Взять в кредит, там...

(first @ 04.06.2006 - время: 16:57) (Varvar @ 03.06.2006 - время: 19:09)
Далее, про коррупцию. Три месяца назад смотрел одну веселую передачку, где была "от а до я" расписана сибестоимость одного квадратного метра в Москве уже с учетом подач на лапу: около 850$. Откуда 3400$??? И это с каждого построенного метра!

А какая вообще может быть связь между ценой и себестоимостью?
Как это какая??? Самая прямая. Цена на тот или иной товар определяется по всем рыночным законам оптимальной точкой соприкосновения спроса и предложения, НО не должна быть ниже сибестоимости этого товара.
Проблема в другом. Вследствие монополизации крупными строительными компаниями рынка жилья, как сказала мудрая Immortal, цены у этих монополистов на недвижемость возросли, и за этими ценами, естественно, гонятся и частные владельцы, потому как дешевле никто продавать не желает. Например, продает владелец машину. Наобум он определять ее цену не станет. Он возьмет журнал ("Из рук в руки", например), посмотрит по какой цене продают такие машины равного года выпуска и пробега - ВСЕ! Вот вам и цена. Все очень просто. Вопрос в другом, как искоренить монополистов путем создания между ними здоровой конкуренции (а то эти падлы сговорились меж собой...)?

Товар стоит столько, за сколько его можно продать.
Если сейчас можно купить Запор за тыщу рублей, это не значит что его себестоимость ниже тыщи рублей. Только спрос и предложение формируют цену.

Верно.
И игроки на этом рынке тщательно балансируют.
Квартир предлагается меньше, чем есть желающих купить. И это позволяет повышать цены.
Постройте больше - и можно будет больше продать! Но тогда цены могут снизиться, т.к. конкурировать придётся продавцам, а не покупателям, как сейчас.

(first @ 06.06.2006 - время: 00:14) Товар стоит столько, за сколько его можно продать.
Если сейчас можно купить Запор за тыщу рублей, это не значит что его себестоимость ниже тыщи рублей. Только спрос и предложение формируют цену.
Новый запор с завода тысячу рублей стоить не будет. Старенький - да, будет, и то, только потому, что он уже окупился. Основная составляющая цены - это безусловно спрос и предложение. Но "новый" товар продавать ниже его себестоимости не будут, потому что в убыток никто работать не будет.

(Varvar @ 06.06.2006 - время: 12:59) Но "новый" товар продавать ниже его себестоимости не будут, потому что в убыток никто работать не будет.
Почему же?
Сеть магазинов "Лента" как-то установила цену на сухарики "Три корочки" ниже себестоимости. Потеряли конечно на этом, но приобрели гораздо больше. Исчезло большинство близлежащих ларьков возле магазинов. Снижение цены длилось ровно столько, сколько могли терпеть ларечники. Это в Питере было.
Второй случай. Мой знакомый продавал рояль. Цена сто рублей. Никто не брал. Отдавал бесплатно, никто не брал. Предложил сто рублей тому, кто возьмет и хотя бы не бросит рядом с домом. Покупатели не шли. В итоге вынес на улицу и разрубил топором. Вопрос: какова цена этого рояля на тот момент в том месте, пока он еще был целым? Ответ: менее чем минус сто рублей.

Товар стоит столько, за сколько его можно продать.
Если сейчас можно купить Запор за тыщу рублей, это не значит что его себестоимость ниже тыщи рублей. Только спрос и предложение формируют цену.

Если государство объявило, что повышение рождаемости это национальная программа, то логично предположить, что цены на жильё должны контролироваться государством (ограничиваться). До данным многих соц. опросов в Москве, и информации более объективной чем соц. опросы - москвичу мешает засвети второго, третьего, четвёртого и т.п. ребёнка только квартирный вопрос. А ожидать того, что люди пойдут на подвиг и будут 4-м, 6-м и т.п. в однокомнатной квартире - это глупость (да и нельзя от людей требовать подвига). У большинства моих друзей и знакомых денег свободно хватает на хорошее питание, отдых досуг и т.п., но даже если они будут плохо питаться, не отдыхать, одеваться - то денег на однушку им копить порядка 5-7 лет....

ps поздравляю всех Москвичей: сегодня цена 1 метра в доме бизнес класса стала равняться жалким 4000 долл. за метр, а в сентябре будет (с вероятностью 80 процентов) ещё очень серьёзное повышение цен на квартиры ....

(first @ 06.06.2006 - время: 22:17) (Varvar @ 06.06.2006 - время: 12:59) Но "новый" товар продавать ниже его себестоимости не будут, потому что в убыток никто работать не будет.
Почему же?
Сеть магазинов "Лента" как-то установила цену на сухарики "Три корочки" ниже себестоимости. Потеряли конечно на этом, но приобрели гораздо больше. Исчезло большинство близлежащих ларьков возле магазинов. Снижение цены длилось ровно столько, сколько могли терпеть ларечники. Это в Питере было.
Второй случай. Мой знакомый продавал рояль. Цена сто рублей. Никто не брал. Отдавал бесплатно, никто не брал. Предложил сто рублей тому, кто возьмет и хотя бы не бросит рядом с домом. Покупатели не шли. В итоге вынес на улицу и разрубил топором. Вопрос: какова цена этого рояля на тот момент в том месте, пока он еще был целым? Ответ: менее чем минус сто рублей.
А это называется "демпингом" - исскуственное снижение цен дабы убрать конкурента(ов) более слабых, но хорошо развивающихся. Обыкновенная составляющая конкуренции. Вот только в этом деле главное не переборщить и все грамотно расчитать, поскольку очень долго нести убытки далеко не каждая контора сможет. И это к рынку недвижемости, как пример, ну никак не относится.

А к рынку недвижимость относится следующее.
Если кв.метр можно продать за 4тыс$, зачем я буда продавать его за три?

А к рынку недвижимость относится следующее.
Если кв.метр можно продать за 4тыс$, зачем я буда продавать его за три?

Собственно говоря – жильё является предметом первой необходимости, а цены на предметы первой необходимости контролируются государством практически в любой стране мира. Я совершенно не против, что цена метра в элитном доме или пригородном коттедже была и 8000 и 100000 уё за метр – это нормально … но и жильё должно быть и для простыхсмертных, а не только для звёзд-чиновников.
Горячо мной меуважаемый Юрий Михайлович, примерно на такие слова ответствовал «Не нравится – езжайте в деревня на Волгу, там за 1000 можно купить большой дом!» … и что меня сильно разозлило, а практически все в знак одобрения закивали своими пустенькими головками, и не кто не сказал примерно следующего: Слуга народа! - ты для чего был выбран?, для своего обогащения? или для того, что бы решат проблемы простых людей? Не можешь решать?! – топай на берега Волги пчёлок разводить!»

100 000 за однокомнатную квартиру!! Ребята, а стоит ли жить в таком городе?
Может проще к нам - на юг? У нас теплее, больше фруктов и овощей , т.е. лучше условия для выращивания детей. Единственное то, что доходы ниже, зато весело!

(друид @ 08.06.2006 - время: 17:56) 100 000 за однокомнатную квартиру!! Ребята, а стоит ли жить в таком городе?
Может проще к нам - на юг? У нас теплее, больше фруктов и овощей , т.е. лучше условия для выращивания детей. Единственное то, что доходы ниже, зато весело!
Вот поэтому и не хочется, что доходы низкие.

(first @ 07.06.2006 - время: 23:23) А к рынку недвижимость относится следующее.
Если кв.метр можно продать за 4тыс$, зачем я буда продавать его за три?
Если сговориться монополистам рынка недвижемости и вместе обнаглеть совсем, то кв. метр жилья можно будет продать и за 40 тыс. зеленых, при этом все равно будут покупать, но не в таком количестве и цена при этом упадет. У нас в России по данным разлчных аналитиков спрос на жилье гарантируется на 10 лет вперед и, как следствие, естественный рост цен. Но, пардон, если цена сейчас 3500$, то года через три она уже будет ориентировочно тысяч девять, а такую цену уж точно потянет даже не каждый сотый житель с достатком, превышающий "средний".
Цена растет не только в Москве и области, но и по всей России, конечно, менее быстрыми темпами, но растет. И что??? Имеет ли место быть здесь "национальный приоритет"? Как бороться то с этим?