"За Сталина!"

(Chelydra @ 05.05.2010 - время: 23:46) Просто тут проталкивается мысль, что победил в войне и принёс пользу ...
Эта мысль тут в каждой второй теме уже проталкивается. Это теперь новомодная фишка такая...

У нас есть тема "Канонизаровать Сталина". Вопросы, касающиеся его личности светлой, обсуждайте там.

Здесь вопрос темы сформулирован автором так: "На 9 мая запланирована акция по всей стране (СССР) - на лобовые стекла автомобилей, на футболки помещаются портреты Сталина с описанием его роли в деле Победы. Предполагается использовать помимо георгиевских ленточек красные. Символ: серп и молот - приветствуется. В интернете рекомендуется разместить аватар со Сталиным".

Чем так мешает Сталин? Ну, снимут его портреты, что легче дышать станет? В кармане зашуршит от купюр? Или посетит нас небесное светило? В голову ударит!

(Anenerbe @ 06.05.2010 - время: 00:09) В голову ударит!
В голову ударяет порой совсем другое. А если по сабжу, то изображение Сталина само по себе навевает на определенные ассоциации. У каждого они разные, свои. При Хрущеве (он для меня не авторитет, на всякий случай) это было невозможно. Невозможно было изображение Сталина, о котором идет речь. Если я ничего не путаю, то появление на экранах в художественных фильмах о ВОВ и строки в книгах в позитивном ключе стали возможны только при Брежневе. Где-то я читал ою его личном разрешении на это лет 20 тому назад. Поправьте, если ошибся.

(i9o8 @ 06.05.2010 - время: 02:02) Если я ничего не путаю, то появление на экранах в художественных фильмах о ВОВ и строки в книгах в позитивном ключе стали возможны только при Брежневе. Где-то я читал ою его личном разрешении на это лет 20 тому назад. Поправьте, если ошибся.
Не ошибаетесь. Сторонники «исторической справедливости» почему-то забывают, что вообще 9-е Мая это праздник-новодел. Пиар-ход брежневской пропаганды. Сталин и Хрущёв этот день выходным не объявляли, парадов на Красной площади не проводили. А почему?

Да потому, что Сталин был вполне здравый и самокритичный человек. И оценивал войну совершенно иначе чем это делала брежневская пропаганда. А себя самого он судил ещё строже. Даже парад победы 45-го года принимать отказался. Совершеннейший скандал, когда верховный главнокомандующий отказывается принимать парад, принимать лавры за победу к которой привёл страну. Брезгливо отдаёт их одному из заместителей.

Потому, что Сталину-то праздновать было нечего. Если из успеха 45-го вычесть катастрофу 41-го, то положительного результата никак не получается. И если мы говорим о роли Сталина в победе 45-го, то не должны забывать и о его роли в катастрофе 41-го. А это вам не Пир Харбор. Это военная катастрофа которой ещё человечество не знало. Ничего подобного по масштабам просто не было.

(Anenerbe @ 06.05.2010 - время: 00:09) Чем так мешает Сталин? Ну, снимут его портреты, что легче дышать станет? В кармане зашуршит от купюр? Или посетит нас небесное светило? В голову ударит!
А зачем нужен Сталин? Ну, повесят его портреты, что легче дышать станет? В кармане зашуршит от купюр? Или посетит нас небесное светило? В голову ударит!
З.Ы.
А стратег он был никакой.

(juk71 @ 05.05.2010 - время: 12:28) (Бумбустик @ 05.05.2010 - время: 11:52)
Мне неясен Ваш посыл.
Посыл-статья чушь. Так можно абсолютно любого политического деятеля опустить. От Македонского до черчилля.
Чушью Вы называете то, чего не понимаете, или не желаете понимать.

P.S.Фамилия Черчилль пишется с большой буквы.

(Chelydra @ 05.05.2010 - время: 23:16)

Просто быть замечательным стратегом ещё не значит быть хорошим человеком. Сталинским целям я вовсе не сочувствую. А методы считаю совершенно неприемлемыми.

Среди врагов Русского народа я тоже бы поставил Сталина на первое место.
Несомненно.

джугашвили и его молочный братец шикльгрубер были потрясающими архистратигами.

Правда, шикльгрубер по сравнению с джугашвили был жалким молокососом, салагой.

(rattus @ 04.05.2010 - время: 21:22) Так в любой стране не садят маниакально за анекдоты и карикатуры
"в любой стране" могут маниакально посадить за то, что вы отшлёпаете своего ребёнка или посмотрите на бёдра феминистки. Только причём здесь Барак Обамы или Христопулос Хрестопуло, например?

Кастати, а куда смотрит российская власть? Почему разрешает продажу маек с портретами преступника?

В Волгограде вообще веселиться по этой теме - пиво со Сталиным на этикетке выпустили.

(Бумбустик @ 06.05.2010 - время: 08:18) [Чушью Вы называете то, чего не понимаете, или не желаете понимать.

P.S.Фамилия Черчилль пишется с большой буквы.
Больше похоже на то, что эта журналистка не желает понимать, что значит быть ответственным за конечный результат. Когда под твоим началом даже 20 человек- как сложно иногда добится от них того, что требуется. А тут 250.000.000 да ещё в состоянии войны. Да враг-мощный, организованный.
Вот Челидра написал- хоть и не мой единомышленник, а правильно. Наверное знает, что значит с людьми работать не понаслышке, в отличии от этой журналистки.

(rattus @ 06.05.2010 - время: 13:54) Кастати, а куда смотрит российская власть? Почему разрешает продажу маек с портретами преступника?
Каков поп, таков и приход.

(rattus @ 06.05.2010 - время: 07:33) (Anenerbe @ 06.05.2010 - время: 00:09) Чем  так мешает Сталин?  Ну, снимут его портреты, что легче дышать станет? В кармане зашуршит  от купюр? Или посетит нас  небесное светило?    В голову ударит!
А зачем нужен Сталин? Ну, повесят его портреты, что легче дышать станет? В кармане зашуршит от купюр? Или посетит нас небесное светило? В голову ударит!
З.Ы.
А стратег он был никакой.
Ну, повесьте портреты Ющенко или Бумбастика. Раз вам так неймется. Понимаете, если вас что-то раздражает – это ваша проблема. Ни страны и ни общества. Я ведь не требую вешать портреты Сталина повсюду. Не хотите не вешайте. Но меня они не раздражают. Это история. Я ее уважаю. Плохая она или хорошая.

Час назад в центре Питера видел черный Blazer с белой надписью во весь борт "На Берлин". Мне понравилось , хотя конечно это не Лексус и не Кайен.

(Anenerbe @ 06.05.2010 - время: 16:11) Ну, повесьте портреты Ющенко или Бумбастика. Раз вам так неймется. Понимаете, если вас что-то раздражает – это ваша проблема. Ни страны и ни общества. Я ведь не требую вешать портреты Сталина повсюду. Не хотите не вешайте. Но меня они не раздражают. Это история. Я ее уважаю. Плохая она или хорошая.
Специально для вас новости из Украины. Про Сталина
В Луганске Сталина за яйца стащили с биллбордов
Яйцами забросали и высшее военное руководство СССР времен Второй мировой войны, чьи фотографии размещены рядом.
Сейчас милиция расследует инцидент, а все испорченные плакаты со Сталиным городская власть приказала снять.
Напомним, ранее в Луганске ко Дню Победы появились билборды с Иосифом Сталиным, Шарлем Де Голлем и лидерами антигитлеровской коалиции. По словам депутата главы Луганского обкома КПУ Спиридона Килинкарова, данные плакаты были вывешены в Луганске по инициативе ветеранских организаций и луганских коммунистов.
На плакате с изображением Сталина написано «Народ-Сталин-Победа!», а также размещены портреты советских генералов; на плакате с Шарлем Де Голлем написана цитата французского лидера, посвященная роли Сталина в победе над фашизмом; на плакате с фотографией лидеров антигитлеровской коалиции (Черчилль, Рузвельт, Сталин) написано «Смогли они, сможем мы. Победа будет за нами!».

Ну, это в духе Украины. Гопники занялись большой политикой. =)

Свою историю нужно помнить и уважать. К Сталину отношение неоднозначное было и будет. Лично я считаю, что в те времена Союзу был нужен жесткий правитель. Еще бы было не известно как повернулась наша история будь в то время у власти некто другой.

Что касается плакатов со Сталиным, то мне от них не жарко не холодно. Хотят пусть вешают, не хотят - не надо.

(DESOR @ 06.05.2010 - время: 15:54) В Волгограде вообще веселиться по этой теме - пиво со Сталиным на этикетке выпустили.
Нормалёк! Если на 9е хряпнуть водки Жириновский или путинки и отлакировать оным пивом настроение должно подняться! Да под шашлычок.

(rattus @ 06.05.2010 - время: 07:33)
А стратег он был никакой.
На чём основано это утверждение?
Сталин плохой стратег в сравнении с кем? С низвергнутым и отравленным Наполеоном? С отравившимся Гитлером? Со сдавшим Москву Кутузовым? Или может Сталин плох в сравнении с полководцами древности?

Но войну-то Сталин выиграл. Это факт.
Может Сталин плохой стратег. А кто хороший? Жуков, Конев, Рокоссовский? А как у бездарного стратега могли оказаться толковые подчинённые? Случайно? Как может распознать стратега тот, кто сам в стратегии ничего не понимает?

Я вообще не вижу, что можно поставить Сталину в упрёк как стратегу? Большие потери? Это не честно. Талант стратега оценивают по достигнутым целям.
Так разве его целью было снижение потерь?
А какая была цель?

«Наша цель – Берлин!»

И относительно потерь всё было сказано предельно ясно:

«Любой ценой!»

Кстати, собственно штурм Берлина блестяще соответствует обоим лозунгам. Если бы целью была бы просто победа, то штурмовать Берлин никакой надобности не было. Но это уже совсем другая цель. Так что не надо потери ставить в упрёк Сталину как стратегу.
Вы же не станете говорить, что шахматист плох потому, что израсходовал все пешки. Вы же будите оценивать шахматиста по достигнутому результату : )

Антисталинская агитка Михалкова «Утомленные солнцем-2» провалилась в прокате. Народ не пожелал отдавать свои кровные за лекцию о «сталинских преступлениях». Народ научился критически мыслить и одними лозунгами его не проймешь.
Пройдет еще немного времени и плакаты Сталина будут вывешивать на каждый праздник 9 мая. О «сталинских репрессиях» будут рассуждать только специалисты, историки-исследователи, но и они против плакатов возражать не будут. Потому что ответственность за репрессии лежит на всех, кто строчил доносы, заводил липовые дела и подписывал расстрельные приговоры, также как заслуга в победе принадлежит всем, кто внес свой личный вклад в разгром врага.