Ядерная война на Ближнем Востоке

(Vit @ 31.08.2006 - время: 20:47) (Giordano @ 31.08.2006 - время: 00:38) Встречный вопрос, а что означает наличие ЯО на подлодках для соседей Израиля?
Против кого оно нацелено? ЯО у Изаиля появилось задлолго до желания Ирана получить свое. Кто мог конкурировать с Израилем из приграничных стран по военному потенциалу? Остается много вопросов насчет ядерной программы Израиля и ее боевого ЯО.
Повторю свою мысль - способно нести и несёт - это две большие разницы.
Наличие ЯО у Израиля - на данный момент не более чем слух. Мне кажется, что Израиль не всчтупает в "ядерный клуб" именно для того, чтоб не развеять этот слух...
Я верю в наличие ядерного оружия у Израиля исходя хотя бы только из двух простых соображений.
1. Ядерное оружие Израилю жизненно необходимо как сдерживающий и устрашающий фактор для арабских государств, которые его уже имеют либо находятся в полшаге от его изготовления.
2. В Израиле совершенно в достаточной степени развита наука и технология для того, чтобы изготовить любое ядерное оружие.

....мой пост со 2-ой страницы....
Ни у одной страны на Ближнем Востоке нет столько Оружия Массового Поражения, сколько у Израиля. В то же время Израиль никогда не был публично на международном уровне признан в качестве самого крупного производителя ОМП в ближневосточном регионе.
13 июля 1998 г. на пресс-конференции в Иордании, израильский премьер-министр Шимон Перес впервые публично признал, что Израиль обладает ядерным оружием.
По оценкам специалистов, в настоящее время Израиль обладает примерно 100-200 ядерными взрывными устройствами. Их расчеты базируются на учете наработки ядерного материала оружейной чистоты, в первую очередь на тяжеловодном реакторе и установке для переработки облученного топлива, которые не находятся под контролем МАГАТЭ. Их мощности было достаточно для изготовления примерно 5-10 ядерных зарядов в год.
По мнению американского разведывательного сообщества и их экспертов, ядерный арсенал Израиля занимает пятое или шестое место в мире. Согласно Договору о ядерном нераспространении, пять стран имеют ядерное оружие: Великобритания (185 единиц ядерного оружия), Россия (8232), США (7068), Китай (402) и Франция (348 единиц). Предполагается, что у Израиля ядерного оружия в два раза больше, чем у Индии и Пакистана.

Во-первых, как можно строить оценки о том, о чем нет информации?
Во-вторых, даже если ЯО есть, положа руку на сердце, разве можно представить себя "Израиль бросающий ядерную бомбу на неверных"? Подчеркиваю: "неверных"!

Во-первых, как можно строить оценки о том, о чем нет информации?
Это вы о оружии массового поражения, которого в Ираке так и не нашли американцы? Или вы это говорите о ядерной программе Ирана?
Американцы и их ближайшие союзники строили свои оценки на
"сырой и предположительной" информации своих спецслужб, однако это не помешало начать военную компанию в Ираке. Сейчас на очереди Иран.....
Во-вторых, даже если ЯО есть, положа руку на сердце, разве можно представить себя "Израиль бросающий ядерную бомбу на неверных"? Подчеркиваю: "неверных"!
Я могу это представить. Ибо, еще давным давно ваш президент Г. Меер заявила,
что Израиль применить свое ЯО, если это потребует обстановка. А такие действия можно подписать под любые обстоятельства, чему недавний пример начала последней ливано0израильской войны после похищения двух израильских солдат...

(Giordano @ 31.08.2006 - время: 22:01) Во-первых, как можно строить оценки о том, о чем нет информации?
Это вы о оружии массового поражения, которого в Ираке так и не нашли американцы? Или вы это говорите о ядерной программе Ирана?
Американцы и их ближайшие союзники строили свои оценки на
"сырой и предположительной" информации своих спецслужб, однако это не помешало начать военную компанию в Ираке. Сейчас на очереди Иран.....
Во-вторых, даже если ЯО есть, положа руку на сердце, разве можно представить себя "Израиль бросающий ядерную бомбу на неверных"? Подчеркиваю: "неверных"!
Я могу это представить. Ибо, еще давным давно ваш президент Г. Меер заявила,
что Израиль применить свое ЯО, если это потребует обстановка. А такие действия можно подписать под любые обстоятельства, чему недавний пример начала последней ливано0израильской войны после похищения двух израильских солдат...
Отсутствие у Ирака ОМП мы почувствовали ещё в 1991...
По поводу Шолды Меир- она сказала : "У нас нет ЯО, но если понадобится - мы его применим!" Это лшний раз подтверждает мою теорию о "слухах"... С этого момента все считают, что ЯО у нас есть. Его никто не видел, (кроме Ваануну), никто не считал, но - уже все уверены, что оно у нас есть. Я не сомневаюсь, что Израиль владеет технологией и имеет возможность таковое оружие производить, но - между иметь возможность и произвести - две большие разницы, как говорят в Одессе....

(Giordano @ 31.08.2006 - время: 23:01) Я могу это представить. Ибо, еще давным давно ваш президент Г. Меер заявила,
что Израиль применить свое ЯО, если это потребует обстановка. А такие действия можно подписать под любые обстоятельства, чему недавний пример начала последней ливано0израильской войны после похищения двух израильских солдат...
Вы хоть думаете, что пишите? Как Вы себе практически представляете применение Израилем ядерного оружия в подобном конфликте?

Про НЕВЕРНЫХ проигнорировали... не удивляюсь.

Голда Меир была главой правительства. Это для справки.

(Vit @ 31.08.2006 - время: 22:07) (Giordano @ 31.08.2006 - время: 22:01) Во-первых, как можно строить оценки о том, о чем нет информации?
Это вы о оружии массового поражения, которого в Ираке так и не нашли американцы? Или вы это говорите о ядерной программе Ирана?
Американцы и их ближайшие союзники строили свои оценки на
"сырой и предположительной" информации своих спецслужб, однако это не помешало начать военную компанию в Ираке. Сейчас на очереди Иран.....
Во-вторых, даже если ЯО есть, положа руку на сердце, разве можно представить себя "Израиль бросающий ядерную бомбу на неверных"? Подчеркиваю: "неверных"!
Я могу это представить. Ибо, еще давным давно ваш президент Г. Меер заявила,
что Израиль применить свое ЯО, если это потребует обстановка. А такие действия можно подписать под любые обстоятельства, чему недавний пример начала последней ливано0израильской войны после похищения двух израильских солдат...
Отсутствие у Ирака ОМП мы почувствовали ещё в 1991...
По поводу Шолды Меир- она сказала : "У нас нет ЯО, но если понадобится - мы его применим!" Это лшний раз подтверждает мою теорию о "слухах"... С этого момента все считают, что ЯО у нас есть. Его никто не видел, (кроме Ваануну), никто не считал, но - уже все уверены, что оно у нас есть. Я не сомневаюсь, что Израиль владеет технологией и имеет возможность таковое оружие производить, но - между иметь возможность и произвести - две большие разницы, как говорят в Одессе....
А кто давал передовые разработки иракцам, не ваши же друзья из США?
У нас нет ЯО, но если понадобится - мы его применим!
Это значит сейчас нет, но чудесным образом оно у нас появится в одночасье и мы его применем. Чувствуешь разницу? Сейчас нет, но из-под полы оно вдруг появится. Очень выгодная политика расплоха для недружественного соседа:)
Насчет наличия возможности произвести Израилеи ЯО никто не сомневается. А вот основная "государственная тайна" - это его наличие.
Причем последняя тайна хорошо охранятеся. Почитай на 2-ой странице.
Хорошо, что вспомнил Ваануну.
Не зря же Мордехай Ваануну получил 18 лет в тюрмы после опубликования в «Санди Таймс» сенсационной статьи о наличии ЯО у Израиля. Тогда он сообщил о производстве ядерного оружия в Димоне. Он заявил, что "реактор в Димоне это второй Освенцим для жителей Израиля и соседних стран".
В 2004 году он вышел на свободу и сейчас не имеет права выезжать из Израиля и общаться с иностранными журналистами.
А ведь он был все лишь обычным технологом в Центр ядерных исследований в Димоне....
Значит есть что скрывать......

Еще раз повторю вопрос... для любителей уходить от них.
Вы представляете себе Израиль уничтожающий неверных? НЕВЕРНЫХ! Где используется этот термин? Кажется в Исламе, не так ли?

Ваануну - был простым технологом, на ядерном реакторе. Как Вы понимаете - ядерный реактор в любом государстве является закрытым объектом, и люди, раьотающие там, подписывают различные документы о не разглашении. Так что - открыв рот Ваануну подписал себе срок. Что в его словах правда, а что - нет - никто(почти) не знает. То, что выйдя из тюрьмы в 2004 году, Ваануну отказался говорить на иврите, поменял вероисповедание и т.д. - лишний раз свидетельствует о его антиизраильской наклонности. Так что - есть все основания считать его выступление лживой провокацией.
Как Вы понимаетие, за 18 лет в Димоне многое изменилось, так что - Ваануну никаких новых секретов раскрыть не может. А вот устроить провокацию - может. Назвать имена засекреченых людей, связанных с теактором - может. Спровоцировать других на подобный "подвиг" - может. Я, честно говоря, вообще не понимаю - как он умудрился не заработатиь обширный инфаркт с летальным исходом за 18 лет....
Вот видите, как здорово - Вы знаете "главную государственную тайну Израиля"! Не боитесь, что после такого заявления к Вам в дверь постучит хабадник из МОССАДА?

(Vit @ 31.08.2006 - время: 23:09) Я, честно говоря, вообще не понимаю - как он умудрился не заработатиь обширный инфаркт с летальным исходом за 18 лет....
Вот видите, как здорово - Вы знаете "главную государственную тайну Израиля"! Не боитесь, что после такого заявления к Вам в дверь постучит хабадник из МОССАДА?
У вас английское чувство юмора.....
После опубликования этой статьи в 1986 году весь мир стал знаком с "маленькой" израильской тайной, так что уже после этого Израиль мог официально и открыто входить в клуб ядерных держав, не посылая Ваануну в тяжкие тюремные будни....
Многие считают Ваануну антигероем современного Израиля, его предателем.
Однако какой парадокс даже предателя Ваануну не могут убить свои же соотечественники, т.к. это религия запрещает.....
"Экс-шеф Моссада Шабтай Шавит признал, что планировал убийство Вануну.
В четверг 5 февраля 2004 года бывший руководитель израильской внешней разведки (Моссад) Шабтай Шавит заявил, что израильские спецслужбы планировали убить Мордехая Ваануну, выдавшего израильские ядерные секреты и приговоренного за шпионаж к 18 годам заключения.
В интервью агентству Reuters Шавит, в частности, сказал: "Я бы солгал, если бы отрицал, что мы рассматривали возможность убийства". И добавил: "Евреи не должны делать подобного по отношению к евреям".

Так что остается ему быть "невыездным замка Ив".....

(Плепорций @ 31.08.2006 - время: 22:14) (Giordano @ 31.08.2006 - время: 23:01) Я могу это представить. Ибо, еще давным давно ваш президент Г. Меер заявила,
что Израиль применить свое ЯО, если это потребует обстановка. А такие действия можно подписать под любые обстоятельства, чему недавний пример начала последней ливано0израильской войны после похищения двух израильских солдат...
Вы хоть думаете, что пишите? Как Вы себе практически представляете применение Израилем ядерного оружия в подобном конфликте?
Плепорций
Ядерное оружие Израилю жизненно необходимо как сдерживающий и устрашающий фактор для арабских государств, которые его уже имеют либо находятся в полшаге от его изготовления.
С помощью ядерной бомбы можно сдерживать от нападения государства, как СССР и США друг друга во время холодной войны.
Однако мне не понятно другое. У кого из арабских соседей Израиля в отрезок с 1960 по 2000 годы было ЯО? Кого сдерживало и устрашало ЯО Израиля?
Ведь ЯО вблизи своих границ не применишь.....
Иран - новый игрок в регионе, претендующий на свое лидерство в регионекоторый сейчас в шаге от создания своего ЯО. Естественно, что резвых новичков, имеющих свою диаметрально противополоную точку зрения, не хотят видеть в регионе.
Иран вступит в систему противовесов в отношении ЯО Израиля и все устаканиться.
Не такой уж президент Ирана недальновидный фанатик, скорее прогнозируемый провокатор.

(Melian @ 31.08.2006 - время: 22:51) Еще раз повторю вопрос... для любителей уходить от них.
Вы представляете себе Израиль уничтожающий неверных? НЕВЕРНЫХ! Где используется этот термин? Кажется в Исламе, не так ли?
Упустил ваше сообщение......
Я представляю Израиль с удовольствием уничтожающих своих врагов по указке из Вашингтона. Если потребуют национальные интересы Израиля, то ЯО будет применено, даже вы в этом не сомневаетесь.....

(Giordano @ 01.09.2006 - время: 01:42) (Melian @ 31.08.2006 - время: 22:51) Еще раз повторю вопрос... для любителей уходить от них.
Вы представляете себе Израиль уничтожающий неверных? НЕВЕРНЫХ! Где используется этот термин? Кажется в Исламе, не так ли?
Упустил ваше сообщение......
Я представляю Израиль с удовольствием уничтожающих своих врагов по указке из Вашингтона. Если потребуют национальные интересы Израиля, то ЯО будет применено, даже вы в этом не сомневаетесь.....
Как хорошо, что Вы знаете, в чём мы не сомневаемся. Спасибо, что подсказали. Теперь и мы будем знать. Что бы мы без Вас делали?

Вы сами себе поотиворечите. Несколькими постами выше Вы писали - "применять ЯО в близи своих границ - самоубийство", а теперь - утверждаете, что Израиль его применит по указке США.
Если бы Израиль жил по указке США - его бы уже давно не было. Хотя не буду отрицать, что определённое влияние и поодержку США на Израиль оказывает.

(Giordano @ 01.09.2006 - время: 02:37) С помощью ядерной бомбы можно сдерживать от нападения государства, как СССР и США друг друга во время холодной войны.
Однако мне не понятно другое. У кого из арабских соседей Израиля в отрезок с 1960 по 2000 годы было ЯО? Кого сдерживало и устрашало ЯО Израиля?
Ведь ЯО вблизи своих границ не применишь.....
Иран - новый игрок в регионе, претендующий на свое лидерство в регионекоторый сейчас в шаге от создания своего ЯО. Естественно, что резвых новичков, имеющих свою диаметрально противополоную точку зрения, не хотят видеть в регионе.
Иран вступит в систему противовесов в отношении ЯО Израиля и все устаканиться.
Не такой уж президент Ирана недальновидный фанатик, скорее прогнозируемый провокатор.
"Президент Пакистана Первез Мушарраф в субботу заявил о том, что Пакистан не признает израильское государство и поставил это признание в зависимость от признания Иерусалимом независимого палестинского государства. Такая точка зрения пакистанского руководителя была озвучена во время его встречи с американскими евреями". https://www.kommentator.ru/policy/2005/p1113-1.html