Взрыв памятника Ленину в Рязани!

(Василичь @ 18.11.2008 - время: 19:34) Ленину - за то что сломал систему и с его подачи было построено такое государство,которому не было равных в мире...
Благами того что построенно за годы советской власти мы пользуемся до сих пор и ещё долго будем пользоватся.
Нынешние правители не умеют строить,а только ломать и способны.
Надо правду говорить и о красных и о белых.
Почему то доску колчаку не открыли там где было его правление.Там до сих пор помнят его "благости".
Колчаку есть доска и крест в Сибири. Сейчас ему поставили доску как географу, а не как Верховному правителю....

Значит у вас все же двойные стандарты.Памятники большевикам крушить это кощунство и варварство, а памятники Белым, это нормально, можно понять?

Я вас правильно понял?

Господа-товарищи! Мы говорим о моральной стороне уничтожения памятников, прошу помнить об этом.

памятники ломать не хорошо. Они нужны чтобы помнили. И о хорошем и о мерзости. Другой вопрос где они должны стоять.

Я считаю, что уничтожение или осквернение каких-то ни было памятников является актом варварского вандализма.

"Страна, забывшая свое прошлое, не имеет будущего" ©


(Джонатан Свифт @ 15.11.2008 - время: 19:27)Дело в том, что я недавно написал об этом в одной из своих статей, но я никого не подбивал делать это подобным способом.
Я думал, что власть должна сама дойти до этой насущной необходимости.

Батенька, у вас мания величия, да мало ли идиотов на земле русской взывают ко всяким беспорядкам?

(Джонни Мнемоник @ 18.11.2008 - время: 22:16) Я считаю, что уничтожение или осквернение каких-то ни было памятников является актом варварского вандализма.

"Страна, забывшая свое прошлое, не имеет будущего" ©


(Джонатан Свифт @ 15.11.2008 - время: 19:27)Дело в том, что я недавно написал об этом в одной из своих статей, но я никого не подбивал делать это подобным способом.
Я думал, что власть должна сама дойти до этой насущной необходимости.

Батенька, у вас мания величия, да мало ли идиотов на земле русской взывают ко всяким беспорядкам?
Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил форума: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

(Джонни Мнемоник @ 18.11.2008 - время: 22:16) Я считаю, что уничтожение или осквернение каких-то ни было памятников является актом варварского вандализма.

"Страна, забывшая свое прошлое, не имеет будущего" ©


(Джонатан Свифт @ 15.11.2008 - время: 19:27)Дело в том, что я недавно написал об этом в одной из своих статей, но я никого не подбивал делать это подобным способом.
Я думал, что власть должна сама дойти до этой насущной необходимости.

Батенька, у вас мания величия, да мало ли идиотов на земле русской взывают ко всяким беспорядкам?
К сожалению на Руси от маленькой искры загорается большое пламя, а взрыв памятника не большая демонстрация с участием многотысячной толпы - это могли сделать трое приятелей раздобывших, где то тротил, а сильно повлиять на троих людей мне думаю вполне по силам.
Вот собрать своими статьями огромную толпу нет этого не выйдет никогда.

(JFK2006 @ 17.11.2008 - время: 18:33) Василичь, в России дерьмо будет до тех пор, пока мы все не поймём - в гражданской войне победителей нет.
Глупости глаголите!

(chips @ 19.11.2008 - время: 14:37)
Глупости глаголите!
chips Вы либо обоснуйте свою позицию, либо не бросайтесь фразами, что кто то говорит глупость. Флудить не стоит.

(sorques @ 19.11.2008 - время: 14:40) (chips @ 19.11.2008 - время: 14:37)
Глупости глаголите!
chips Вы либо обоснуйте свою позицию, либо не бросайтесь фразами, что кто то говорит глупость. Флудить не стоит.
Вы утверждаете, что в Гражданской войне в России не было победителей?

(JFK2006 @ 17.11.2008 - время: 18:33)Господа, война-то давно закончилась!
Василичь, в России дерьмо будет до тех пор, пока мы все не поймём - в гражданской войне победителей нет.
JFK2006, вот, кстати, интересный момент - я это к соседнему топику про политический синдром заложника:
Война-то действительно закончилась.
И правые и виноватые легли прахом.
Потомки тех, кто выжил породнились, сжились, вместе проливали и кровь и пот.
Но приходит день, и всплывает разрушеный памятник (а деяние чисто уголовное, абсолютно бредовое по своей смысловой нагрузке). Всплывают жертвы голодомора. Всплывают защитники Иосифа Виссарионыча и клеймители его же. Всплывают защитники Колчака и клеймители его же.
Да, знание и понимание исторических фактов необходимо. Да, я помню, "Страна, забывшая свое прошлое, не имеет будущего", это так.
Но здесь, на форуме, к примеру, Василичь бурно спорит с Sorques-ом, не прибегая к безоболочным устройствам, эквивалентным по мощности 200 граммам тротила.
А есть те, кто прибегает.
Пытается пламя из искры распалить.
Собрать своими статьями огромную толпу.
Сильно повлиять на троих людей прибегая к помощи исключительно своих сил... Обратите внимание - не Закона, нет.

Для меня лично историческая ценность гипсового памятника вождю мирового пролетариата весьма сомнительна. Но не я его ставил - не мне его и ломать.

(chips @ 19.11.2008 - время: 14:45)
Вы утверждаете, что в Гражданской войне в России не было победителей?
Нет не утверждаю. Красные победили, тогда...Сейчас этого режима нет.

При чем тут памятники?

(sorques @ 19.11.2008 - время: 15:08) (chips @ 19.11.2008 - время: 14:45)
Вы утверждаете, что в Гражданской войне в России не было победителей?
Нет не утверждаю. Красные победили, тогда...Сейчас этого режима нет.

При чем тут памятники?
Сказано в ответ на:

Господа, война-то давно закончилась!

З.Ы.

(Василичь @ 17.11.2008 - время: 18:10)Проигравшим памятников не ставят!
Василичь, в России дерьмо будет до тех пор, пока мы все не поймём - в гражданской войне победителей нет.

(sorques @ 19.11.2008 - время: 14:40) (chips @ 19.11.2008 - время: 14:37)
Глупости глаголите!
chips Вы либо обоснуйте свою позицию, либо не бросайтесь фразами, что кто то говорит глупость. Флудить не стоит.
chips в принципе не может обосновать свою позицию, потому как есть пламенный альбатрос революции (это комплимент!)

А альбатросу революции в голову прийти не может, что когда брат убивает брата - проигрывают оба.

Мы с ним просто о разном говорим и на разных языках. Он - на птичьем. Я - на человеческом.

(vova-78 @ 19.11.2008 - время: 14:50) вот, кстати, интересный момент - я это к соседнему топику про политический синдром заложника:
Война-то действительно закончилась.
И правые и виноватые легли прахом.
Потомки тех, кто выжил породнились, сжились, вместе проливали и кровь и пот.
Но приходит день, и всплывает разрушеный памятник ...
Пытается пламя из искры распалить.
Собрать своими статьями огромную толпу.
Сильно повлиять на троих людей прибегая к помощи исключительно своих сил... Обратите внимание - не Закона, нет.

Всё верно.
Тут другой феномен. Политические отщепенцы и банкроты всегда будут прибегать к подобным методам, т.к. только в хаосе и крови они себя чувствуют как рыба в воде и становятся нужными. Они не могут существовать в нормальной жизни. Они не умеют приносить пользу в нормалной жизни. Им нужен вечный бой, им нужен вечный враг.

(sorques @ 18.11.2008 - время: 21:35) Значит у вас все же двойные стандарты.Памятники большевикам крушить это кощунство и варварство, а памятники Белым, это нормально, можно понять?

Я вас правильно понял?
Нет у меня двойных стандартов.
Просто это моё мнение что белым памятников ставить не надо.Они проиграли свою идею.
JFK2006 "брат убивает брата" - словоблудие... Граждане одного государства друг против друга - так верней.Система сошлась с системой.
"Они не могут существовать в нормальной жизни." Вы считаете что правильная жизнь сейчас?
i9o8 Бесплатная медецина,это завоевание системы,как и образование,бесплатное жильё и т.д. и т.п.

(Василичь @ 19.11.2008 - время: 18:58) JFK2006 "брат убивает брата" - словоблудие... Граждане одного государства друг против друга - так верней.Система сошлась с системой.
Что Вы говорите! А вот испанцы, например, считают иначе. Они поставили один памятник жертвам гражданской войны с обеих сторон. И успокоились. И живут нормально.
"Они не могут существовать в нормальной жизни." Вы считаете что правильная жизнь сейчас?Вы сознатено говорите вместо "нормальная" - "правильная"? Или это просто оговорка?

(Василичь @ 19.11.2008 - время: 18:58) (sorques @ 18.11.2008 - время: 21:35) Значит у вас все же двойные стандарты.Памятники большевикам крушить это кощунство и варварство, а памятники Белым, это нормально, можно понять?

Я вас правильно понял?
Нет у меня двойных стандартов.
Просто это моё мнение что белым памятников ставить не надо.Они проиграли свою идею.
JFK2006 "брат убивает брата" - словоблудие... Граждане одного государства друг против друга - так верней.Система сошлась с системой.
"Они не могут существовать в нормальной жизни." Вы считаете что правильная жизнь сейчас?
i9o8 Бесплатная медецина,это завоевание системы,как и образование,бесплатное жильё и т.д. и т.п.
Мой мать работала в медицинском университете и там был такой анекдот.
Экзаменатор спрашивает абитуриента я знаю, что вы все знаете, и мы с вашим папой обо всем договорились, но все-таки ответьте, пожалуйста, на один вопрос какого цвета учебник?
Слышь тебе для чего мой папа бабки давал, чтобы ты тут меня заваливал?
А еще один вроде бы даже реальная история.
Экзаменатор в сердцах сказал абитуриенту грузину Гоги зачем тебе становится врачом акушером, если во время родов ты даже не будешь знать тащить ли ребенка наружу или заталкивать его обратно.

Это я послал на анекдоты из России.
Бесплатная медицина была официальным пакетом услуг, причем, весьма недоброкачественным.
За хорошо сделанную операцию врачи брали взятки, а хороший послеоперационный уход тоже стоил денег.
При этом хотелось бы заметить, что я знаю вас как вполне адекватного и порядочного человека вы не из тех, кто будет как ты мартышка в суп гайки и болты кидать.

(Василичь @ 19.11.2008 - время: 18:58)
Нет у меня двойных стандартов.
Просто это моё мнение что белым памятников ставить не надо.Они проиграли свою идею.

А если поставили люди, для которых они что то значат, то можно разрушать, так?

Я получается не имею право на памятник Деникину, а Вы имеете право на те памятники которые Вам нравятся...Сейчас не власть красных и не белых, почему коммунисты оставляют за собой право решать каким быть памятникам, а каким не быть.

Я к Ленину отношусь, так же как вы к Колчаку, но я против того что бы ваши памятники взрывали, а вы насколько я понял с пониманием отнеслись к глумлении над памятной доской Колчаку.

А мы еще рассуждаем о морали...

(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 19:04) Что Вы говорите! А вот испанцы, например, считают иначе. Они поставили один памятник жертвам гражданской войны с обеих сторон. И успокоились. И живут нормально.

Учите матчасть!

"Все широкие жесты по «национальному примирению» нельзя рассматривать иначе как чистый ПИАР. Вот лишь несколько примеров. В 1959 году был открыт знаменитый памятник в Долине Павших (около 70 км от Мадрида). Действительно, наряду с франкистами, там похоронены и республиканцы, но лежат они вне церковной ограды, как самоубийцы, хотя на словах диктатор заявлял о своем желании «похоронить павших католиков из обоих сообществ». Не будем также забывать, что Ф. Франко мыслил монумент вовсе не как памятник национального примирения; он заявлял: «Главная цель сооружения – напомнить о победе над коммунизмом, который стремился к господству над Испанией» (не случайно оно возведено к 30-летию победы «националистов»).

Таким образом, погибшим республиканцам даже после смерти была уготована роль побежденных! Не случайно многие из них были наскоро погребены у обочин дорог, в братских могилах, практически заброшенных во времена франкизма… Духу «национального примирения» противоречат и возведенные режимом памятники, призванные увековечить победу франкистов. Пожалуй, наиболее известным из них является Триумфальная арка в Мадриде на площади Монклоа. (Показательно, что в России большевики не решились на подобную «монументальную пропаганду»: во всяком случае, на территории бывшего СССР ни одного памятника, специально посвященного победе в Гражданской войне 1918 – 1920 годов я не знаю). "

https://worldhist.ru/books/new/Franko.htm

(JFK2006 @ 19.11.2008 - время: 18:24)Тут другой феномен. Политические отщепенцы и банкроты всегда будут прибегать к подобным методам, т.к. только в хаосе и крови они себя чувствуют как рыба в воде и становятся нужными.  Они не могут существовать в нормальной жизни. Они не умеют приносить пользу в нормалной жизни. Им нужен вечный бой, им нужен вечный враг.
Мне думается, что к подобным методам прибегали, прибегают и будут прибегать не отщепенцы, не банкроты.
Банкроты и отщепенцы - исполнители, герои драмы.
А сценаристы и режиссеры выбирают жанр и стиль воздействия на массы. Темы-то вечные. В каждой группе (семья, нация, государство, конфессия) вроде цельной, монолитной, в минуты переломные появляются трещины. Разломы. Расколы.
И в момент наибольшей выгоды для себя режиссер надавливает на больную тему. А их всегда великое множество. Зависит от уровня проблем. Можно надавить на разногласия между Аушевым и Гуцериевым. Можно надавить на разногласия между ветеранами Советской Армии и уна-унсо. Можно создать точку напряженности поставив "безобидный" радар в Чехии.

JFK2006, я не утверждаю, что действиями гипсовых рязанских террористов руководил закулисный кукловод с тайным умыслом геополитического плана - взволновать душевнцую консистенцию Джонатана Свифта. Впрочем - следствие покажет

Враги есть в сегда. Вы правы. Нужно лишь указать - кто...