Вторая революция в Киргизии

(задумчивый @ 21.04.2010 - время: 10:43) Кто именно стоит за событиями в Киргизии - пока непонятно, но едва ли это российская власть. Остаются англосаксы...
Не клеится. Англосаксов Бакиев устраивал полностью. И их интересы соблюдал строго.

Это офф-топ, конечно.
В 1905 году Япония хотела ресурсов. Их можно было захватить в Китае и в России. Китай хотела сохранить под своим влиянием Британская империя. Потому она надавала Японии кредитов, и Япония напала на Россию. Одновременно "вдруг" в России началась революция. Приплыл из Англии пароход "Джон Гафтон" с оружием (правда, сел на мель, немного не доплыв, и не всё оружие попало к революционерам), и началось. У России не было армии на Дальнем Востоке - стояли только отдельные гарнизоны, которые и отступали постепенно, пока Россия перебрасывала войска. К лету перебросила, но тут у Японии кончились деньги, и она выступила с предложением мира. Николаю Второму представили варианты развития событий: разгромить японскую армию, при чём возможны потери до 200 000 убитыми и ранеными с нашей стороны, или согласиться на мир, возможно, на невыгодных условиях. Царь решил, что победа не стоит стольких жизней православных, и согласился на переговоры. По ходу войны и переговоров революционные события в России нарастали. А как только был заключён мир - революция сразу пошла на убыль. Не потому, что кончилась война, а потому, что кончились деньги. Только в феврале 1906 года революционеры начали крупные "экспроприации" - то есть грабёж банков. До этого деньги на оружие, продовольствие и прочее у них и так откуда-то были.
В 1917 и 1991 годах тоже дело было далеко не только в слабости власти.
Череда "цветных" революций на постсоветском пространстве, с удивительно похожими проамериканскими ориентациями - тоже миф? В той же Киргизии 5 лет назад.

Migel777, если бы полностью устраивал - они бы его защитили. Благо войск в регионе у них сейчас много.

Это офф-топ, конечно.
В 1905 году Япония хотела ресурсов. Их можно было захватить в Китае и в России. Китай хотела сохранить под своим влиянием Британская империя. Потому она надавала Японии кредитов, и Япония напала на Россию. Одновременно "вдруг" в России началась революция. Приплыл из Англии пароход "Джон Гафтон" с оружием (правда, сел на мель, немного не доплыв, и не всё оружие попало к революционерам), и началось. У России не было армии на Дальнем Востоке - стояли только отдельные гарнизоны, которые и отступали постепенно, пока Россия перебрасывала войска. К лету перебросила, но тут у Японии кончились деньги, и она выступила с предложением мира. Николаю Второму представили варианты развития событий: разгромить японскую армию, при чём возможны потери до 200 000 убитыми и ранеными с нашей стороны, или согласиться на мир, возможно, на невыгодных условиях. Царь решил, что победа не стоит стольких жизней православных, и согласился на переговоры. По ходу войны и переговоров революционные события в России нарастали. А как только был заключён мир - революция сразу пошла на убыль. Не потому, что кончилась война, а потому, что кончились деньги. Только в феврале 1906 года революционеры начали крупные "экспроприации" - то есть грабёж банков. До этого деньги на оружие, продовольствие и прочее у них и так откуда-то были.
В 1917 и 1991 годах тоже дело было далеко не только в слабости власти.
Череда "цветных" революций на постсоветском пространстве, с удивительно похожими проамериканскими ориентациями - тоже миф? В той же Киргизии 5 лет назад.


Любая страна в условиях войны, пользуется неразберихой у врага, а революционером все равно у кого брать деньги, а про войну расмешили, прочтите лудше это про силы и соотношение сторон, просрали по полной, хотя было превосходство
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D0%B0
А про Николая, лучше бы его мама сделала аборт.
А цветные ну и что, в белоруссии и азербайджане они провалились, там где сильная власть. способная себя защитить, а не только красть, там революции не возможны или они будут подавлены.

mpg-mph, перечитайте то, что по Вашей ссылке

Численность русских войск в Маньчжурии продолжала увеличиваться, прибывали пополнения. Ко времени заключения мира русские армии в Маньчжурии занимали позиции около деревни Сыпингай (англ.) и насчитывали около 500 тысяч бойцов; располагались войска не в линию, как раньше, а эшелонированно в глубину; армия значительно усилилась технически — у русских появились гаубичные батареи, пулемёты, количество которых увеличилось с 36 до 374; связь с Россией поддерживалась уже не 3 парами поездов, как в начале войны, а 12 парами. Наконец, дух маньчжурских армий не был сломлен. Однако решительных действий на фронте русское командование не предпринимало, чему в большой мере способствовала начавшаяся в стране революция, а также тактика Куропаткина на максимальное истощение японской армии.

Со своей стороны японцы, понёсшие огромные потери, также не проявляли активности. Японская армия, стоявшая против русской, насчитывала около 300 тысяч бойцов. Былого подъёма в ней уже не наблюдалось. Япония экономически была истощена. Людские ресурсы исчерпаны, среди пленных попадались старики и дети.
В мае 1905 года состоялось совещание военного совета, где великий князь Николай Николаевич, доложил, что по его мнению, для окончательной победы необходимо: миллиард рублей расходов, около 200 тысяч потерь и год военных действий. После размышлений Николай II принял решение о вступлении в переговоры с посредничеством американского президента Рузвельта по заключению мира (которые уже дважды предлагала Япония).
Война стоила Японии огромного, по сравнению с Россией, напряжения сил. Ей пришлось поставить под ружьё 1,8 % населения (России — 0,5 %), за время войны её внешний государственный долг вырос в 4 раза (у России на треть) и достиг 2400 млн иен.

Было именно так: Николай решил, что победа не будет стОить жертв.

А вот что решил Бакиев - нам пока неведомо

Было именно так: Николай решил, что победа не будет стОить жертв.

А вот что решил Бакиев - нам пока неведомо И в этих условиях РИ заключает мир, явно о сотоянии японии ничего не знали, да и денег наверное не было, все сражение проигранны, хотя превосходства не было у японцев нигде, разве что на море. У Бакие сторонники есть члены его клана, страна ведь клановая.

Повторяю: мир РИ с Японией был заключён, потому что возможную победу посчитали не стОящей жертв. О состоянии Японии знали достаточно. И о том, кто за Японией стоИт - тоже. Думаю, и о том, кто за революцией стоИт - знали. Знают же сейчас, кто финансирует и поддерживает всевозможных демократов.

А Бакиев подался не на базы войск США, а в Белоруссию, которая сейчас занимает всё более прозападную позицию. Может быть, это реверанс Лукашенко в сторону запада. А может, что-то другое. Информации недостаточно. Ясно только, что всех своих демократических поклонников запад легко сливает.

Повторяю: мир РИ с Японией был заключён, потому что возможную победу посчитали не стОящей жертв. О состоянии Японии знали достаточно. И о том, кто за Японией стоИт - тоже. Думаю, и о том, кто за революцией стоИт - знали. Знают же сейчас, кто финансирует и поддерживает всевозможных демократов.

А Бакиев подался не на базы войск США, а в Белоруссию, которая сейчас занимает всё более прозападную позицию. Может быть, это реверанс Лукашенко в сторону запада. А может, что-то другое. Информации недостаточно. Ясно только, что всех своих демократических поклонников запад легко сливает. Задним умом все сильны, потом сейчас в адресс ничтожества Николая Второго столько словоблюдия, что где там правда где ложь. И запомните, если в государстве все спокойно, то никто революцию там не устроит.
А Лукашенко просто политик, а политика это цинизм в квадрате, сказал один английский политик.

сейчас в адресс ничтожества Николая Второго столько словоблюдия, что где там правда где ложь.
Николай Второй не был политиком и государственным деятелем массштаба Сталина или Екатерины Второй, но ничтожеством он не был. Просто на его долю выпали трудные времена. Как на времена Горбачёва, когда США заставили арабов опустить цены на нефть в несколько раз в течение года. А англосаксонские правители всегда выбирают подходящие моменты для активизации революционной деятельности.
если в государстве все спокойно, то никто революцию там не устроит
Вот именно по этой причине. А беспокойство можно создать извне.

Но по Киргизии - всё равно ничего не понятно. Ни целей, ни причин. Даже на общую тенденцию отката от "цветных" революций, как на Украине - не похоже. Ведь фактически в стране устраивают просто бардак, как в Ираке. Кому и зачем это нужно - пока не ясно.

Николай Второй не был политиком и государственным деятелем массштаба Сталина или Екатерины Второй, но ничтожеством он не был. Просто на его долю выпали трудные времена. Как на времена Горбачёва, когда США заставили арабов опустить цены на нефть в несколько раз в течение года. А англосаксонские правители всегда выбирают подходящие моменты для активизации революционной деятельности.
Он был одним из самых ничтожных правителей страны. когда все идет к краху, почему то во главе оказывается ничтожество, которое все усугубляет. Что это за великая страна, которая зависит от цен на нефть?
Вот именно по этой причине. А беспокойство можно создать извне.

Но по Киргизии - всё равно ничего не понятно. Ни целей, ни причин. Даже на общую тенденцию отката от "цветных" революций, как на Украине - не похоже. Ведь фактически в стране устраивают просто бардак, как в Ираке. Кому и зачем это нужно - пока не ясно. Никогда ничего не возможно создать извне, если в нутри нет предпосылок к этому.



Ихватит искать ведьм, там где их нет.

когда все идет к краху, почему то во главе оказывается ничтожество, которое все усугубляет.
И вновь повторяю. Потому, что те, кто заинтересован в крахе - выбирают подходящий момент.
Ихватит искать ведьм, там где их нет. 00075.gif
Есть такая мудрость: если у вас параноя, то это не значит, что за вами не следят. Вокруг происходит достаточно событий, значение которых люди понимают, когда уже поздно. Как было с развалом РИ, например, или СССР. Потому пытаться разобраться, чтобы быть предупреждённым, а значит, вооружённым - естественно. Неестественно обратное.

Есть такая мудрость: если у вас параноя, то это не значит, что за вами не следят. Вокруг происходит достаточно событий, значение которых люди понимают, когда уже поздно. Как было с развалом РИ, например, или СССР. Потому пытаться разобраться, чтобы быть предупреждённым, а значит, вооружённым - естественно. Неестественно обратное. РИ и СССР развалились, потому что сгнили изнутри и не надо искать того. чего нет.

Один молдованин мне рассказывал, что в 1990-1991 годах по многим городкам и сёлам Молдавии ездили какие-то прибалты, и агитировали людей бороться против советской власти и за выход Молдавии из состава СССР. Прибалтов этих (национальность их он определить затруднился) было много, и народ они взбаламутили.
Не иначе - на свои сбережения жители советской Прибалтики вдруг озаботились условиями жизни молдаван, чтобы ездить там месяцами и годами - рассказывать людям о том, как придти к лучшей жизни.
Как бы то ни было, советскую власть свергли, из СССР вышли, а от наступившей хорошей жизни этот молдаванин подался в Подмосковье.

Впрочем, кому не надо - дело хозяйское.

Один молдованин мне рассказывал, что в 1990-1991 годах по многим городкам и сёлам Молдавии ездили какие-то прибалты, и агитировали людей бороться против советской власти и за выход Молдавии из состава СССР. Прибалтов этих (национальность их он определить затруднился) было много, и народ они взбаламутили.
Не иначе - на свои сбережения жители советской Прибалтики вдруг озаботились условиями жизни молдаван, чтобы ездить там месяцами и годами - рассказывать людям о том, как придти к лучшей жизни.
Как бы то ни было, советскую власть свергли, из СССР вышли, а от наступившей хорошей жизни этот молдаванин подался в Подмосковье.Ну дальше что. если бы людей все устраивало, они бы этих прибалтов или побили или сдали бы куда следует. Все ЭТО вторично, третично причины внутри. а не в чьих то происках. Зато кормить молдавию теперь не надо, а какой резерв дешевой рабочей силы для нас.

(mpg-mph @ 21.04.2010 - время: 15:58) а какой резерв дешевой рабочей силы для нас.
А кто это "ВЫ"?

А кто это "ВЫ"? В смысле для российсктих строителей, если вам будет так удобно.

Тот молдаванин охранником работал.
А если в Киргизии начнётся то же, что в Афганистане - что к нам оттуда будет экспортироваться?

А если в Киргизии начнётся то же, что в Афганистане - что к нам оттуда будет экспортироваться? Героин.

Героин.
И разумеется, это будет не важно, и почему так происходит - не интересно.

Просто зреет у меня мысль, что провалившись на внедрении проамериканских режимов, "некто" устраивает вторую серию "цветных" революций, когда вместо режимов будет просто управляемый бардак. Но информации недостаточно. Поживём - увидим.

Народ, вы все куда-то не туда углубились, если честно. Кто затеял, кто виноват, кто финансирует, будет ли следующая, сам ли народ так решил - это все не так интересно на самом деле. Самое сейчас интересное - будет гражданская война там или нет? Нас этим всегда пугают, нам именно этим мозги компостируют. Опыт Украины, Грузии показал, что такого не случается. Я думаю, что на всем бывшем постсоветском пространстве это невозможно впринципе. Сейчас нас пугают тем же самым в Киргизии. Чтобы была гражданская война - это такие интересы должны столкнуться, такое финансирование с обеих сторон, такая предварительная религиозная и мировоззренческая подготовка и противостояние. Ведь, что такое гражданская война после 1917 года - это одни верили в бога, а другие отрицали. Это очень серьезное разногласие помимо там всяких материальных интересов. Сейчас таких мировоззренческих противостояний быть не может и как правило небольшая кучка способна обеспечить только свой узкий материальный интерес. Даже в своем родовом гнезде кроме своего клана никому ничего толкового, за что стоило бы людям бороться, они никогда не дадут. И так по всему бывшему СССР и у нас в России. Я лично считаю, что хоть (простите) укакайся, а гражданской войны нигде в результате народной революции не получится.