Врёт ли правительство народу?
Да. Правительства всех стран врут своему народу.
54
Нет. Нам говорят правду.
2
Свой вариант.
13
Всего голосов: 69
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/10/2011, 11:39:04 AM
(mjo @ 09.03.2011 - время: 23:37) (МИШКА-РОМАНТИК @ 09.03.2011 - время: 21:39) Ни один человек(группа лиц) не вложит крупную сумму денег в избирательную компанию, не будучи уверен, в получение прибыли. А политики, лишь отрабатывают эти деньги...не забывая, конечно и себя... И от всех этих, так называемых скандалов, прибыль идет, все тем же газетам(поднятие рейтинга, тиража и т. д.). Хотите Вы этого или нет, но это так.
P.S. И с Клинтоном, хорошо провернули...все довольны.
И как это свидетельствует об отсутствии независимых от государства СМИ?
Да, о судах еще пару слов...Хотел бы я увидеть в газете, ну предположим, сменный график дежурств экипажей стратегических бомбардировщиков...какое вынесет решение суд и кто кому, будет что-то доказывать, думаю ясно и так, как и судьба газеты и ее редактора.
А при чем здесь это? Независимость СМИ вовсе не означает отсутствие ответственности СМИ в любых случаях. Я об этом писал.
Если Вы думаете, что СМИ независимы, Бог Вам навстречу!
P.S. В чем то, СМИ и независимы...могут написать, к примеру, что жена Саркази, не очень хорошо выглядела вчера...устала бедняжка. Думаете, мужу приятно читать такое?
P.S. И с Клинтоном, хорошо провернули...все довольны.
И как это свидетельствует об отсутствии независимых от государства СМИ?
Да, о судах еще пару слов...Хотел бы я увидеть в газете, ну предположим, сменный график дежурств экипажей стратегических бомбардировщиков...какое вынесет решение суд и кто кому, будет что-то доказывать, думаю ясно и так, как и судьба газеты и ее редактора.
А при чем здесь это? Независимость СМИ вовсе не означает отсутствие ответственности СМИ в любых случаях. Я об этом писал.
Если Вы думаете, что СМИ независимы, Бог Вам навстречу!
P.S. В чем то, СМИ и независимы...могут написать, к примеру, что жена Саркази, не очень хорошо выглядела вчера...устала бедняжка. Думаете, мужу приятно читать такое?
mjo
Удален 3/10/2011, 12:19:39 PM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 10.03.2011 - время: 08:39)
Если Вы думаете, что СМИ независимы, Бог Вам навстречу!
P.S. В чем то, СМИ и независимы...могут написать, к примеру, что жена Саркази, не очень хорошо выглядела вчера...устала бедняжка. Думаете, мужу приятно читать такое?
Независимы от государства. Такие СМИ есть уже хотя бы потому и там, где есть нормальная оппозиция. А как по Вашему то и дело возникают политические скандалы в Японии, Корее, Италии? А Уотергейтский скандал в США? Я понимаю, что Ваш привыкший к российским реалиям ум восстает. Но поверьте, не везде все устроено так, как в России.
Если Вы думаете, что СМИ независимы, Бог Вам навстречу!
P.S. В чем то, СМИ и независимы...могут написать, к примеру, что жена Саркази, не очень хорошо выглядела вчера...устала бедняжка. Думаете, мужу приятно читать такое?
Независимы от государства. Такие СМИ есть уже хотя бы потому и там, где есть нормальная оппозиция. А как по Вашему то и дело возникают политические скандалы в Японии, Корее, Италии? А Уотергейтский скандал в США? Я понимаю, что Ваш привыкший к российским реалиям ум восстает. Но поверьте, не везде все устроено так, как в России.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/10/2011, 12:28:50 PM
А если серьезно...Где пресловутая Фемида, где независимые СМИ, когда были бомардировки Югославии, когда в Ираке и не пахло оружием массового поражения(в том числе и ядерного)? Кто-то понес за это ответственность? В Афгане, через день накрывают штурмовыми ударами с воздуха мирных и что? У Фемиды весы сломались? У СМИ чернила кончились? Зато о "демократии" где им нужно, трещат не умолкая, в том числе и суд по правам человека.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
3/10/2011, 12:38:19 PM
(mjo @ 10.03.2011 - время: 09:19) (МИШКА-РОМАНТИК @ 10.03.2011 - время: 08:39)
Если Вы думаете, что СМИ независимы, Бог Вам навстречу!
P.S. В чем то, СМИ и независимы...могут написать, к примеру, что жена Саркази, не очень хорошо выглядела вчера...устала бедняжка. Думаете, мужу приятно читать такое?
Независимы от государства. Такие СМИ есть уже хотя бы потому и там, где есть нормальная оппозиция. А как по Вашему то и дело возникают политические скандалы в Японии, Корее, Италии? А Уотергейтский скандал в США? Я понимаю, что Ваш привыкший к российским реалиям ум восстает. Но поверьте, не везде все устроено так, как в России.
Вы сами, противоречите себе...все названные Вами политические скандалы, есть не что иное, как борьба за власть противоборствующих партий и соответственно, их сторонников и противнивников, в том числе и СМИ.
Если Вы думаете, что СМИ независимы, Бог Вам навстречу!
P.S. В чем то, СМИ и независимы...могут написать, к примеру, что жена Саркази, не очень хорошо выглядела вчера...устала бедняжка. Думаете, мужу приятно читать такое?
Независимы от государства. Такие СМИ есть уже хотя бы потому и там, где есть нормальная оппозиция. А как по Вашему то и дело возникают политические скандалы в Японии, Корее, Италии? А Уотергейтский скандал в США? Я понимаю, что Ваш привыкший к российским реалиям ум восстает. Но поверьте, не везде все устроено так, как в России.
Вы сами, противоречите себе...все названные Вами политические скандалы, есть не что иное, как борьба за власть противоборствующих партий и соответственно, их сторонников и противнивников, в том числе и СМИ.
mjo
Удален 3/10/2011, 12:55:52 PM
(МИШКА-РОМАНТИК @ 10.03.2011 - время: 09:38) Вы сами, противоречите себе...все названные Вами политические скандалы, есть не что иное, как борьба за власть противоборствующих партий и соответственно, их сторонников и противнивников, в том числе и СМИ.
Какие противоречия? СМИ не зависимые от государства, т.е. от государственных чиновников, которые могут как-то воздействовать на публикуемые в них материалы. Оппозиция - это не государственные чиновники. Они станут такими, когда победят на выборах. Не независимые вообще ни от кого, а от государства! Хотя независимые вообще ни от кого, включая оппозицию, СМИ тоже есть.
Какие противоречия? СМИ не зависимые от государства, т.е. от государственных чиновников, которые могут как-то воздействовать на публикуемые в них материалы. Оппозиция - это не государственные чиновники. Они станут такими, когда победят на выборах. Не независимые вообще ни от кого, а от государства! Хотя независимые вообще ни от кого, включая оппозицию, СМИ тоже есть.
Gawrilla
Удален 3/10/2011, 1:20:37 PM
Ха-ха четыре раза.
Независимые были даже в Кампучии при Пол Поте. Некоторые даже кричали всякую ересь, пока их закапывали в ровик.
Демократия сегодня на Западе - лохотрон для идиотов. Везде и без единого исключения.
А Вы пытаетесь кого-то убедить, что выборы - это "взаправду".
Независимые были даже в Кампучии при Пол Поте. Некоторые даже кричали всякую ересь, пока их закапывали в ровик.
Демократия сегодня на Западе - лохотрон для идиотов. Везде и без единого исключения.
А Вы пытаетесь кого-то убедить, что выборы - это "взаправду".
zhekich
Мастер
3/16/2011, 2:44:51 PM
(mjo @ 10.03.2011 - время: 09:55)
Какие противоречия? СМИ не зависимые от государства, т.е. от государственных чиновников, которые могут как-то воздействовать на публикуемые в них материалы. Оппозиция - это не государственные чиновники. Они станут такими, когда победят на выборах. Не независимые вообще ни от кого, а от государства! Хотя независимые вообще ни от кого, включая оппозицию, СМИ тоже есть.
Вы сами то поняли, что написали?
Первое правило, от которого необходимо отталкиваться: ищи финансовый след. СМИ кто-то финансирует. Поскольку это требует немалых денег, то этот кто-то - очень богат. Когда у человека денег - выше крыши, его начинает привлекать ВЛАСТЬ. Тем более, что СМИ - это средство управления настроениями масс. Неужели Вы, mjo, думаете, что этот кто-то не имеет собственных убеждений? Соответственно, те СМИ, которые им финансируются, должны продвигать ту точку зрения, которой придерживается этот кто-то. Как это делается? Да очень просто. На место главного редактора назначается человек, который придерживается сходных убеждений, журналисты подбираются только такие, которые также придерживаются сходных убеждений. Или такие, кто за деньги мать родную продаст и которые готовы написать что угодно. Журналисты же, придерживающиеся иных взглядов, просто не берутся на работу либо выявляются в процессе и увольняются. И главное, не придерешься. СМИ то частные.
А много ли Вы, mjo, видели честных журналистов? Им ведь тоже кушать хочется.
Кроме того, для того, чтобы правдиво описывать происходящие общественные процессы, журналист должен ПОНИМАТЬ что происходит, должен уметь выявлять "скрытые подводные камни" происходящего. А для этого необходим большой жизненный опыт, понимание основ теории управления и то, что называется "чутье". А ведь этим вещам на журфаках не обучают, mjo.
Что вообще понимают в жизни эти наивные мальчики и девочки без жизненного опыта вообще, которые идут на факультеты журналистики?
И после этого Вы еще говорите о "независимых" СМИ? Вам сколько лет, mjo?
Хотя... Вы, насколько я помню, либерал. Характерной чертой отечественной либеральной когорты являются бездумность и "крепость в вере" - убежденность в некоторых вбитых им в голову "истинах" несмотря на то, что эти "истины" не подтверждаются на практике. А практика - критерий истины.
Когда читаешь то, что пишете Вы, mjo, да и другие либералы, мне лично вспоминается тютчевское:
"Но как могучий Ваш рычаг сломает в умниках упорство и сдвинет глупость в дураках" из послания Горчакову.
Какие противоречия? СМИ не зависимые от государства, т.е. от государственных чиновников, которые могут как-то воздействовать на публикуемые в них материалы. Оппозиция - это не государственные чиновники. Они станут такими, когда победят на выборах. Не независимые вообще ни от кого, а от государства! Хотя независимые вообще ни от кого, включая оппозицию, СМИ тоже есть.
Вы сами то поняли, что написали?
Первое правило, от которого необходимо отталкиваться: ищи финансовый след. СМИ кто-то финансирует. Поскольку это требует немалых денег, то этот кто-то - очень богат. Когда у человека денег - выше крыши, его начинает привлекать ВЛАСТЬ. Тем более, что СМИ - это средство управления настроениями масс. Неужели Вы, mjo, думаете, что этот кто-то не имеет собственных убеждений? Соответственно, те СМИ, которые им финансируются, должны продвигать ту точку зрения, которой придерживается этот кто-то. Как это делается? Да очень просто. На место главного редактора назначается человек, который придерживается сходных убеждений, журналисты подбираются только такие, которые также придерживаются сходных убеждений. Или такие, кто за деньги мать родную продаст и которые готовы написать что угодно. Журналисты же, придерживающиеся иных взглядов, просто не берутся на работу либо выявляются в процессе и увольняются. И главное, не придерешься. СМИ то частные.
А много ли Вы, mjo, видели честных журналистов? Им ведь тоже кушать хочется.
Кроме того, для того, чтобы правдиво описывать происходящие общественные процессы, журналист должен ПОНИМАТЬ что происходит, должен уметь выявлять "скрытые подводные камни" происходящего. А для этого необходим большой жизненный опыт, понимание основ теории управления и то, что называется "чутье". А ведь этим вещам на журфаках не обучают, mjo.
Что вообще понимают в жизни эти наивные мальчики и девочки без жизненного опыта вообще, которые идут на факультеты журналистики?
И после этого Вы еще говорите о "независимых" СМИ? Вам сколько лет, mjo?
Хотя... Вы, насколько я помню, либерал. Характерной чертой отечественной либеральной когорты являются бездумность и "крепость в вере" - убежденность в некоторых вбитых им в голову "истинах" несмотря на то, что эти "истины" не подтверждаются на практике. А практика - критерий истины.
Когда читаешь то, что пишете Вы, mjo, да и другие либералы, мне лично вспоминается тютчевское:
"Но как могучий Ваш рычаг сломает в умниках упорство и сдвинет глупость в дураках" из послания Горчакову.
mjo
Удален 3/16/2011, 5:21:08 PM
(zhekich @ 16.03.2011 - время: 11:44) Вы сами то поняли, что написали?
Первое правило, от которого необходимо отталкиваться: ищи финансовый след. СМИ кто-то финансирует. Поскольку это требует немалых денег, то этот кто-то - очень богат. Когда у человека денег - выше крыши, его начинает привлекать ВЛАСТЬ. Тем более, что СМИ - это средство управления настроениями масс. Неужели Вы, mjo, думаете, что этот кто-то не имеет собственных убеждений? Соответственно, те СМИ, которые им финансируются, должны продвигать ту точку зрения, которой придерживается этот кто-то. Как это делается? Да очень просто. На место главного редактора назначается человек, который придерживается сходных убеждений, журналисты подбираются только такие, которые также придерживаются сходных убеждений. Или такие, кто за деньги мать родную продаст и которые готовы написать что угодно. Журналисты же, придерживающиеся иных взглядов, просто не берутся на работу либо выявляются в процессе и увольняются. И главное, не придерешься. СМИ то частные.
А много ли Вы, mjo, видели честных журналистов? Им ведь тоже кушать хочется.
Кроме того, для того, чтобы правдиво описывать происходящие общественные процессы, журналист должен ПОНИМАТЬ что происходит, должен уметь выявлять "скрытые подводные камни" происходящего. А для этого необходим большой жизненный опыт, понимание основ теории управления и то, что называется "чутье". А ведь этим вещам на журфаках не обучают, mjo.
Что вообще понимают в жизни эти наивные мальчики и девочки без жизненного опыта вообще, которые идут на факультеты журналистики?
И после этого Вы еще говорите о "независимых" СМИ? Вам сколько лет, mjo?
Хотя... Вы, насколько я помню, либерал. Характерной чертой отечественной либеральной когорты являются бездумность и "крепость в вере" - убежденность в некоторых вбитых им в голову "истинах" несмотря на то, что эти "истины" не подтверждаются на практике. А практика - критерий истины.
Когда читаешь то, что пишете Вы, mjo, да и другие либералы, мне лично вспоминается тютчевское:
"Но как могучий Ваш рычаг сломает в умниках упорство и сдвинет глупость в дураках" из послания Горчакову.
Я, возможно в отличие от некоторых, сначала думаю, а потом пишу. А вот Вы поняли что я написал?
СМИ безусловно используются для борьбы за власть. И что? Это нормально, когда существуют в стране разные политические силы и борются за власть. И для этого нужны, конечно, деньги. Ну и что? Важно, чтобы СМИ были независимы от государства. Важно чтобы государство не препятствовало этой политической борьбе, если эта борьба ведется конституционными средствами. И это существует, но не в России. Странно, повторяю одно и тоже много раз, а все-равно находится кто-то, кто не понимает написанных слов. Вам сколько лет? Хотя бы значение слов Вы уже должны понимать?!
Кроме того, СМИ - это не только средство борьбы за власть, но и сами по себе являются предприятием, зарабатывающим деньги с рентабельностью 30%. Для России - это работают в убыток , а для остального мира - очень не плохая рентабельность. Т.е. они способны прожить без государства и вливаний со стороны политических сил. Поэтому существуют и независимые ни от кого СМИ. Например, в России есть газета, которая так и называется "Независимая газета" во главе владельца и главного редактора Ремчукова К.В. Чего тут не понять?
Первое правило, от которого необходимо отталкиваться: ищи финансовый след. СМИ кто-то финансирует. Поскольку это требует немалых денег, то этот кто-то - очень богат. Когда у человека денег - выше крыши, его начинает привлекать ВЛАСТЬ. Тем более, что СМИ - это средство управления настроениями масс. Неужели Вы, mjo, думаете, что этот кто-то не имеет собственных убеждений? Соответственно, те СМИ, которые им финансируются, должны продвигать ту точку зрения, которой придерживается этот кто-то. Как это делается? Да очень просто. На место главного редактора назначается человек, который придерживается сходных убеждений, журналисты подбираются только такие, которые также придерживаются сходных убеждений. Или такие, кто за деньги мать родную продаст и которые готовы написать что угодно. Журналисты же, придерживающиеся иных взглядов, просто не берутся на работу либо выявляются в процессе и увольняются. И главное, не придерешься. СМИ то частные.
А много ли Вы, mjo, видели честных журналистов? Им ведь тоже кушать хочется.
Кроме того, для того, чтобы правдиво описывать происходящие общественные процессы, журналист должен ПОНИМАТЬ что происходит, должен уметь выявлять "скрытые подводные камни" происходящего. А для этого необходим большой жизненный опыт, понимание основ теории управления и то, что называется "чутье". А ведь этим вещам на журфаках не обучают, mjo.
Что вообще понимают в жизни эти наивные мальчики и девочки без жизненного опыта вообще, которые идут на факультеты журналистики?
И после этого Вы еще говорите о "независимых" СМИ? Вам сколько лет, mjo?
Хотя... Вы, насколько я помню, либерал. Характерной чертой отечественной либеральной когорты являются бездумность и "крепость в вере" - убежденность в некоторых вбитых им в голову "истинах" несмотря на то, что эти "истины" не подтверждаются на практике. А практика - критерий истины.
Когда читаешь то, что пишете Вы, mjo, да и другие либералы, мне лично вспоминается тютчевское:
"Но как могучий Ваш рычаг сломает в умниках упорство и сдвинет глупость в дураках" из послания Горчакову.
Я, возможно в отличие от некоторых, сначала думаю, а потом пишу. А вот Вы поняли что я написал?
СМИ безусловно используются для борьбы за власть. И что? Это нормально, когда существуют в стране разные политические силы и борются за власть. И для этого нужны, конечно, деньги. Ну и что? Важно, чтобы СМИ были независимы от государства. Важно чтобы государство не препятствовало этой политической борьбе, если эта борьба ведется конституционными средствами. И это существует, но не в России. Странно, повторяю одно и тоже много раз, а все-равно находится кто-то, кто не понимает написанных слов. Вам сколько лет? Хотя бы значение слов Вы уже должны понимать?!
Кроме того, СМИ - это не только средство борьбы за власть, но и сами по себе являются предприятием, зарабатывающим деньги с рентабельностью 30%. Для России - это работают в убыток , а для остального мира - очень не плохая рентабельность. Т.е. они способны прожить без государства и вливаний со стороны политических сил. Поэтому существуют и независимые ни от кого СМИ. Например, в России есть газета, которая так и называется "Независимая газета" во главе владельца и главного редактора Ремчукова К.В. Чего тут не понять?
DELETED
Акула пера
3/16/2011, 5:39:14 PM
(rattus @ 11.11.2009 - время: 15:09) Путин живет в Кремле и все время смотрит вдаль.
А кто живёт на дачах под Геленджиком и в горах заповедных? И кто катался на жёлтой "Калине" ? Нехорошо детишек обманывать.
А кто живёт на дачах под Геленджиком и в горах заповедных? И кто катался на жёлтой "Калине" ? Нехорошо детишек обманывать.