Возможны ли в России честные выборы?
ДА
3
НЕТ
15
Скорее ДА
0
Скорее НЕТ
1
Не знаю
0
Всего голосов: 19
Воланд
Мастер
6/7/2007, 2:23:46 AM
Опрос в свете запрета присутствия иностранных наблюдателей на выборах. Раннее убрали с выборов общественников. Теперь наблюдатели будут представлять только партии.
Бумбустик
Мастер
6/7/2007, 2:30:44 AM
ЧЕСТНЫЕ,(пусть даже относительно) - в сложившейся ситуации невозможны ВПРИНЦИПЕ.
В России выборы существуют де-юре (и то, с большой натяжкой).
Профанированы сами Дух и Смысл выборов, выборы превращены в некое уродливое ущербное воплощение театральной суфлёрской ямы.
Осталась одна Буква, да и та - иероглиф кривой непонятный какой-то (хотя нет...лукавлю...ещё какой понятный...!)...
Жалкая и небезопасная пародия, одним словом.
В России выборы существуют де-юре (и то, с большой натяжкой).
Профанированы сами Дух и Смысл выборов, выборы превращены в некое уродливое ущербное воплощение театральной суфлёрской ямы.
Осталась одна Буква, да и та - иероглиф кривой непонятный какой-то (хотя нет...лукавлю...ещё какой понятный...!)...
Жалкая и небезопасная пародия, одним словом.
Destroyer
Мастер
6/7/2007, 3:19:08 AM
Это очень настораживает.
Идет явная борьба за абсолютную власть.
Снова чую запах диктатуры.
Недоделал Ельцин.
И с преемником пример очень заразительный.
Идет явная борьба за абсолютную власть.
Снова чую запах диктатуры.
Недоделал Ельцин.
И с преемником пример очень заразительный.
Sorques
Удален 6/7/2007, 4:52:53 AM
(Destroyer @ 06.06.2007 - время: 23:19)
И с преемником пример очень заразительный.
Вообще то нужно в Конституцию внести "Закон о приемнике"
И с преемником пример очень заразительный.
Вообще то нужно в Конституцию внести "Закон о приемнике"
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 12:47:21 PM
Ответил "Да"
Я вообще оптимист
Я вообще оптимист
Злой_Кот
Специалист
6/7/2007, 1:08:10 PM
Всё. о чём можно помыслить, теоретически возможно. Но это не указывает путь к достижению желаемого.
chips
Грандмастер
6/7/2007, 1:12:25 PM
Ответил "Нет". Считаю, что выборы, отвечающие критериям "честные, справедливые и т.п." невозможны ни в России, ни где-либо еще... Это мировая тенденция:(
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 1:56:24 PM
Дело в том, что честных выборох наверное ни где нет. В даном свете вспоминается как оранжевая коалиция в Украине заявляла еще до подсчета голосов, что если выборы будут не в их пользу-то они их не признают и праздновать свою победу начали еще до бъявления результатов. Вот так возможно и у нас "демократические" кандидаты будут себя вести.
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 2:07:04 PM
(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 09:56) Дело в том, что честных выборох наверное ни где нет. В даном свете вспоминается как оранжевая коалиция в Украине заявляла еще до подсчета голосов, что если выборы будут не в их пользу-то они их не признают и праздновать свою победу начали еще до бъявления результатов. Вот так возможно и у нас "демократические" кандидаты будут себя вести.
Оля, а почему претензии только к "демократическим"? Вы считаете, что кандидаты от "партии власти", коммунистов и далее по списку - ведут абсолютно честную предвыборную кампанию и только "нехорошие демократы" все нарушают и подтасовывают? Мой опыт говорит, что как раз "партия власти" чаще всего и имеет "рыльце в пушку". Помню, как еще в советское время "делали" пресловутые 99.9%, да и сейчас не лучше..
У НАС в ближайшее время даже относительно честные выборы не светят. Для этого в законе должна быть прописана масса вещей - например, одинаковое время для власти и оппозиции на основных каналах при программных выступлениях, и многое-многое другое. Наша "власть" удавится, или совершит харакири, прежде чем позволить такое - ибо тогда ее шансы остаться "властью" сильно упадут... У нас нет даже того, что на Западе (где тоже все не абсолютно идеально) является общепринятой нормой, которая даже не обсуждается.. То, что есть - пародия, переходящая в фарс. А потом удивляемся - и почему это на "нехорошем Западе" наши "выборы" считают недемократическими??!! А что - должно быть сильно иначе??!! Может и до Либерии дойдем - там однажды были выборы, где утвержденное число проголосовавших оказалось в 14 раз больше населения страны...
Оля, а почему претензии только к "демократическим"? Вы считаете, что кандидаты от "партии власти", коммунистов и далее по списку - ведут абсолютно честную предвыборную кампанию и только "нехорошие демократы" все нарушают и подтасовывают? Мой опыт говорит, что как раз "партия власти" чаще всего и имеет "рыльце в пушку". Помню, как еще в советское время "делали" пресловутые 99.9%, да и сейчас не лучше..
У НАС в ближайшее время даже относительно честные выборы не светят. Для этого в законе должна быть прописана масса вещей - например, одинаковое время для власти и оппозиции на основных каналах при программных выступлениях, и многое-многое другое. Наша "власть" удавится, или совершит харакири, прежде чем позволить такое - ибо тогда ее шансы остаться "властью" сильно упадут... У нас нет даже того, что на Западе (где тоже все не абсолютно идеально) является общепринятой нормой, которая даже не обсуждается.. То, что есть - пародия, переходящая в фарс. А потом удивляемся - и почему это на "нехорошем Западе" наши "выборы" считают недемократическими??!! А что - должно быть сильно иначе??!! Может и до Либерии дойдем - там однажды были выборы, где утвержденное число проголосовавших оказалось в 14 раз больше населения страны...
Бумбустик
Мастер
6/7/2007, 2:34:26 PM
(Destroyer @ 06.06.2007 - время: 23:19) Это очень настораживает.
Идет явная борьба за абсолютную власть.
Снова чую запах диктатуры.
Недоделал Ельцин.
И с преемником пример очень заразительный.
Обидно до боли душевной, Коллега.
Стране не хватило каких-то пяти лет, чтобы пройти "точку невозврата"...
Но надежда всё-таки есть.
Время очень быстрое сейчас, двадцать первый век на дворе, как - никак.
Декорации могут смениться быстро.
Только,-дай Бог, чтобы действо, разыгрываемое на обновлённых политических подмостках,- было бы созидательным, а не разрушительным и деструктивным.
Идет явная борьба за абсолютную власть.
Снова чую запах диктатуры.
Недоделал Ельцин.
И с преемником пример очень заразительный.
Обидно до боли душевной, Коллега.
Стране не хватило каких-то пяти лет, чтобы пройти "точку невозврата"...
Но надежда всё-таки есть.
Время очень быстрое сейчас, двадцать первый век на дворе, как - никак.
Декорации могут смениться быстро.
Только,-дай Бог, чтобы действо, разыгрываемое на обновлённых политических подмостках,- было бы созидательным, а не разрушительным и деструктивным.
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 3:06:58 PM
(smm @ 07.06.2007 - время: 10:07) Оля, а почему претензии только к "демократическим"? Вы считаете, что кандидаты от "партии власти", коммунистов и далее по списку - ведут абсолютно честную предвыборную кампанию и только "нехорошие демократы" все нарушают и подтасовывают? Мой опыт говорит, что как раз "партия власти" чаще всего и имеет "рыльце в пушку". Помню, как еще в советское время "делали" пресловутые 99.9%, да и сейчас не лучше..
У НАС в ближайшее время даже относительно честные выборы не светят. Для этого в законе должна быть прописана масса вещей - например, одинаковое время для власти и оппозиции на основных каналах при программных выступлениях, и многое-многое другое. Наша "власть" удавится, или совершит харакири, прежде чем позволить такое - ибо тогда ее шансы остаться "властью" сильно упадут... У нас нет даже того, что на Западе (где тоже все не абсолютно идеально) является общепринятой нормой, которая даже не обсуждается.. То, что есть - пародия, переходящая в фарс. А потом удивляемся - и почему это на "нехорошем Западе" наши "выборы" считают недемократическими??!! А что - должно быть сильно иначе??!! Может и до Либерии дойдем - там однажды были выборы, где утвержденное число проголосовавших оказалось в 14 раз больше населения страны...
Я с Вами согласна, но только когда т.н. демократическая оппозиция плюёт на все нормы и законы чувствуя потдержку за спиной-это нормально для всего типа цивилизованного мира, а когда власть делает все то же самое это вызывает вой во всем мире как будто им на хвост наступили. Да пошли они ... с такой демократией.
У НАС в ближайшее время даже относительно честные выборы не светят. Для этого в законе должна быть прописана масса вещей - например, одинаковое время для власти и оппозиции на основных каналах при программных выступлениях, и многое-многое другое. Наша "власть" удавится, или совершит харакири, прежде чем позволить такое - ибо тогда ее шансы остаться "властью" сильно упадут... У нас нет даже того, что на Западе (где тоже все не абсолютно идеально) является общепринятой нормой, которая даже не обсуждается.. То, что есть - пародия, переходящая в фарс. А потом удивляемся - и почему это на "нехорошем Западе" наши "выборы" считают недемократическими??!! А что - должно быть сильно иначе??!! Может и до Либерии дойдем - там однажды были выборы, где утвержденное число проголосовавших оказалось в 14 раз больше населения страны...
Я с Вами согласна, но только когда т.н. демократическая оппозиция плюёт на все нормы и законы чувствуя потдержку за спиной-это нормально для всего типа цивилизованного мира, а когда власть делает все то же самое это вызывает вой во всем мире как будто им на хвост наступили. Да пошли они ... с такой демократией.
Бумбустик
Мастер
6/7/2007, 3:18:38 PM
(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 11:06) Я с Вами согласна, но только когда т.н. демократическая оппозиция плюёт на все нормы и законы чувствуя потдержку за спиной-это нормально для всего типа цивилизованного мира, а когда власть делает все то же самое это вызывает вой во всем мире как будто им на хвост наступили. Да пошли они ... с такой демократией.
Насколько мне известно - демократическая оппозиция не"плюёт на все нормы и законы", а как раз и борется за их исполнение в нашей Солнечной Стране.
Не могли бы ли Вы, Ольга, - привести КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ попрания законов демократической оппозицией?
А то как-то несерьёзно у Вас получается...
Насколько мне известно - демократическая оппозиция не"плюёт на все нормы и законы", а как раз и борется за их исполнение в нашей Солнечной Стране.
Не могли бы ли Вы, Ольга, - привести КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ попрания законов демократической оппозицией?
А то как-то несерьёзно у Вас получается...
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 3:29:05 PM
(Бумбустик @ 07.06.2007 - время: 11:18) Насколько мне известно - демократическая оппозиция не"плюёт на все нормы и законы", а как раз и борется за их исполнение в нашей Солнечной Стране.
Не могли бы ли Вы, Ольга, - привести КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ попрания законов демократической оппозицией?
А то как-то несерьёзно у Вас получается...
Несогласные получили разрешение на проведение очередного митинга в Москве, получив разрешение на митинг, они заявили, что проведут еще и марш по Тверской, хотя на это им ни кто разрешения не давал, это норма?
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Не могли бы ли Вы, Ольга, - привести КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ попрания законов демократической оппозицией?
А то как-то несерьёзно у Вас получается...
Несогласные получили разрешение на проведение очередного митинга в Москве, получив разрешение на митинг, они заявили, что проведут еще и марш по Тверской, хотя на это им ни кто разрешения не давал, это норма?
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Бумбустик
Мастер
6/7/2007, 3:48:38 PM
(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 11:29) Несогласные получили разрешение на проведение очередного митинга в Москве, получив разрешение на митинг, они заявили, что проведут еще и марш по Тверской, хотя на это им ни кто разрешения не давал, это норма?
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Конституция Российской Федерации, Основной Закон,- Статья 31:-
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
Всё остальное - от лукавого.
Своими "разрешениями и запретами" Закон нарушает сама власть.
Читайте Конституцию нашей страны, Оля. Вы найдёте в ней массу удивительных и полезнейших вещей! Итак - ВПЕРЁД!!!
Вам - вот сюда:- https://www.kodeks.ru/noframe/legrfsearch?d&nd=9004937
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Конституция Российской Федерации, Основной Закон,- Статья 31:-
"Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
Всё остальное - от лукавого.
Своими "разрешениями и запретами" Закон нарушает сама власть.
Читайте Конституцию нашей страны, Оля. Вы найдёте в ней массу удивительных и полезнейших вещей! Итак - ВПЕРЁД!!!
Вам - вот сюда:- https://www.kodeks.ru/noframe/legrfsearch?d&nd=9004937
Destroyer
Мастер
6/7/2007, 3:54:40 PM
(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 11:29) Несогласные получили разрешение на проведение очередного митинга в Москве, получив разрешение на митинг, они заявили, что проведут еще и марш по Тверской, хотя на это им ни кто разрешения не давал, это норма?
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Опять Москва!
Москва - еще не Россия.
Нет никакой оппозиции в регионах.
И никаких маршей нет. Выйдете за пределы Большого садового кольца -
и откроется вам истинная Россия.
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Опять Москва!
Москва - еще не Россия.
Нет никакой оппозиции в регионах.
И никаких маршей нет. Выйдете за пределы Большого садового кольца -
и откроется вам истинная Россия.
Бумбустик
Мастер
6/7/2007, 4:05:56 PM
(Destroyer @ 07.06.2007 - время: 11:54) Опять Москва!
Москва - еще не Россия.
Нет никакой оппозиции в регионах.
И никаких маршей нет. Выйдете за пределы Большого садового кольца -
и откроется вам истинная Россия.
Коллега, не могу с Вами полностью согласиться.
Людей,недовольных политикой властей,- достаточно много и за пределами Садового кольца.
Другое дело, что они опасаются открыто выразить это своё недовольство (обоснованно, между прочим, опасаются).
Да, во многом у нас в стране оппозиция - в головах. Это очень плохо и для народа, и для власти.
Ибо остановился ДИАЛОГ между властью и народом.
Тем более, что наш Гарант позиционировал себя,- как "Демократ Чистой Воды"...о как...
Москва - еще не Россия.
Нет никакой оппозиции в регионах.
И никаких маршей нет. Выйдете за пределы Большого садового кольца -
и откроется вам истинная Россия.
Коллега, не могу с Вами полностью согласиться.
Людей,недовольных политикой властей,- достаточно много и за пределами Садового кольца.
Другое дело, что они опасаются открыто выразить это своё недовольство (обоснованно, между прочим, опасаются).
Да, во многом у нас в стране оппозиция - в головах. Это очень плохо и для народа, и для власти.
Ибо остановился ДИАЛОГ между властью и народом.
Тем более, что наш Гарант позиционировал себя,- как "Демократ Чистой Воды"...о как...
chips
Грандмастер
6/7/2007, 4:08:56 PM
(Olga35. @ 07.06.2007 - время: 11:29) Несогласные получили разрешение на проведение очередного митинга в Москве, получив разрешение на митинг, они заявили, что проведут еще и марш по Тверской, хотя на это им ни кто разрешения не давал, это норма?
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Если по Конституции, то не надо получать разрешение - вполне достаточно уведомить власти о намерении провести митинг. Сделать все остальное - перекрыть движение, обеспечить охрану митинга от оппонентов - это задача властей (мэра, начальника милиции и т.д.)
В Украине оранжевые были демократической оппозицией, стали властью и посмотрите, что теперь эта власть делает, это норма? Это наглядные примеры.
Если по Конституции, то не надо получать разрешение - вполне достаточно уведомить власти о намерении провести митинг. Сделать все остальное - перекрыть движение, обеспечить охрану митинга от оппонентов - это задача властей (мэра, начальника милиции и т.д.)
невиноватая
Мастер
6/7/2007, 4:33:12 PM
(chips @ 07.06.2007 - время: 12:08) Если по Конституции, то не надо получать разрешение - вполне достаточно уведомить власти о намерении провести митинг. Сделать все остальное - перекрыть движение, обеспечить охрану митинга от оппонентов - это задача властей (мэра, начальника милиции и т.д.)
Любопытно, а на Западе тоже не надо разрешения? Как это на деле происходит? Просто захотели и митинг провели?
Любопытно, а на Западе тоже не надо разрешения? Как это на деле происходит? Просто захотели и митинг провели?
Бумбустик
Мастер
6/7/2007, 4:39:02 PM
(невиноватая @ 07.06.2007 - время: 12:33) Любопытно, а на Западе тоже не надо разрешения? Как это на деле происходит? Просто захотели и митинг провели?
Именно так.
Только , в отличие от нас - там в подавляющем большинстве случаев руководствуются Законом, а не подзаконными актами.
Именно так.
Только , в отличие от нас - там в подавляющем большинстве случаев руководствуются Законом, а не подзаконными актами.
DELETED
Акула пера
6/7/2007, 4:40:25 PM
(Бумбустик @ 07.06.2007 - время: 11:39) (невиноватая @ 07.06.2007 - время: 12:33) Любопытно, а на Западе тоже не надо разрешения? Как это на деле происходит? Просто захотели и митинг провели?
Именно так.
Нет, конечно. Любое проведение митинга согласуется с , как минимум, городской администрацией.
Именно так.
Нет, конечно. Любое проведение митинга согласуется с , как минимум, городской администрацией.