Вопрос к националистам и фашистам

(Бумбустик @ 08.05.2007 - время: 12:52) Если "закрыть Россию" - неминуемо возникнет "синдром консервной банки".

Склёкнем, задохнемся в "анаэробных условиях".
Верно.
Тогда остаётся один путь - примирения и согласия.

Либо нужно вырезать всех инородцев и чужаков.
Тут вспоминается анекдот: "Армяне! Берегите евреев! Покончат с ними, за нас возьмутся..."
Когда покончат с чужаками, куда будут силушку молодецкую девать? Пойдут целину распахивать? Разумное, доброе, вечное сеять? Нет, пойдут искать новых врагов. И кончать их. И так - до бесконечности...

Господа, тема про детей других национальностей. Постарайтесь не отходить от нее слишком далеко.

Дети других национальностей - частный случай людей других национальностей.

2Бумбустик Если "закрыть Россию" - неминуемо возникнет "синдром консервной банки". А факты в пользу этого довода есть?
И потом - генетически чистых русских (как собственно,- и немцев, французов...людей любой национальности) - осталось ничтожно малое количество, ибо мир ассимилирует, хотим мы того, или нет. Ассимлируют американцы, англичане, французы, немцы. Для России это пока не актуально, да и не такой мы народ, что бы ассимилороватся в 30 видов дагетсанцев.
Великая Страна наша - многонациональная, и в ней не должно быть места ксенофобии и крайним формам национализма.
Наша задача - сделать так, чтобы человек любой национальности был счастлив ощутить себя Россиянином, Русским (без ущемления его собственного национального достоинства). Задумка может такой и была, с реализацией не вышло...

2pirat Методикой поделитесь.
Про иго молчу. Про генеологию слышали? При наличии живых бабушек и дедов лет на 150 назад разузнать не сложно при желании.

2 JFK06 Когда нарастает беспредел (в первую очередь правовой), тогда его слепой машине абсолютно наплевать на Ваши взгляды и верования. Она ломает все и вся... И коричневых в том числе... Просто одних раньше, а других позже. И история это не раз доказывала. Вот это и есть те самые грабли, на которые многие пытаются постоянно наступать...
Мне сложно судить об этом, с одной стороны я часть системы, с другой враг ее же...
Вот с этого и надо было начинать. Честно, по крайней мере, сказано. Осталось произнести вторую часть фразы, и тогда всё встанет на свои места. А вторая часть фразы: "потому что не люблю чужаков".
"Ксенофобия (от греч. хenos –чужой, посторонний, и phobos – страх), т.е. негативная установка, иррациональный страх и ненависть к чужакам".
Да нету у меня ненависти, и тем более страха! Я абсолютно лоялен что к чилийцам, что к вьетнамцам, ко всем! Но до тех пор пока они не приезжают сюда в качестве "незванных гостей", которые забывают кто хозяева.
И я не знаю, как проблему эту решить. Есть два пути - закрыть Россию для "чужих" напрочь, т.е. спрятаться от своего страха за высокой стеной. Или научиться жить с мире со всем миром - перестать его бояться. Вы верите во второй путь? Смогут ли они и мы даже не жить, а просто ужится вместе?

(Lad2028 @ 08.05.2007 - время: 18:29) Но до тех пор пока они не приезжают сюда в качестве "незванных гостей", которые забывают кто хозяева.

Вы верите во второй путь? Смогут ли они и мы даже не жить, а просто ужится вместе?
Наши, например, чиновники, глубоко забыли, что они существуют для народа и на деньги народа, т.е. забыли, кто их хозяева. Хамят нещадно, издеваются... Что с ними делать? Лишать гражданства? Думаю, что чётко прописанные законы и неуклонное их выполнение может изменить ситуацию.

Что касается "второго пути" - не знаю, возможен ли он в идеале, но полагаю, что к нему нужно стремиться. Иначе - война, террор, кровь.
Разум должен победить. В противном случае мы вымрем все...

Наши, например, чиновники, глубоко забыли, что они существуют для народа и на деньги народа, т.е. забыли, кто их хозяева. Хамят нещадно, издеваются... Что с ними делать? Лишать гражданства? Думаю, что чётко прописанные законы и неуклонное их выполнение может изменить ситуацию.
Что касается "второго пути" - не знаю, возможен ли он в идеале, но полагаю, что к нему нужно стремиться. Иначе - война, террор, кровь.
Разум должен победить. В противном случае мы вымрем все... Ну не знаю, кроме как твердой и жестокой рукой, порядок не навести сейчас, и только такая власть способна навести его, и заставить четко и неуклонно исполнять законы. А кровь и террор на национальной почве мы застанем еще, я почему то уверен в этом.

2pirat Слышыл конечно, нет её в России.
При Сталине закопали.
Да и про 150 лет- не получиться.
Бабушки живут до 70, а дедушки до 60-ти. У меня получилось как то. Достаточно было распросить у бабушек насчет их родителей и прародителей.

(JFK2006 @ 08.05.2007 - время: 19:04) Наши, например, чиновники, глубоко забыли, что они существуют для народа и на деньги народа, т.е. забыли, кто их хозяева. Хамят нещадно, издеваются...
ОНИ забыли???

ОНИ ничего не забыли...

ОНИ всё делают для того, чтобы Народ не вспоминал , что ОНИ жируют на Его, на Народа,- деньги...

(Lad2028 @ 08.05.2007 - время: 18:29)
2Бумбустик
 
Если "закрыть Россию" - неминуемо возникнет "синдром консервной банки". А факты в пользу этого довода есть?



Факты - вокруг нас.

Процесс стартовал.

Просто внимательно посмотрите, ЧТО творится вокруг Вас.

(Lad2028 @ 08.05.2007 - время: 18:29)
 
И потом - генетически чистых русских (как собственно,- и немцев, французов...людей любой национальности) - осталось ничтожно малое количество, ибо мир ассимилирует, хотим мы того, или нет.
Ассимлируют американцы, англичане, французы, немцы. Для России это пока не актуально, да и не такой мы народ, что бы ассимилироваться в 30 видов дагестанцев.


Ассимиляция народов России началась задолго до начала ассимиляции немцев, французов, англичан,- и прочих европейских народов.

Это - исторический факт.

Не лукавьте, это Вас не красит.
(Lad2028 @ 08.05.2007 - время: 18:29)
 
Великая Страна наша - многонациональная, и в ней не должно быть места ксенофобии и крайним формам национализма.
Наша задача - сделать так, чтобы человек любой национальности был счастлив ощутить себя Россиянином, Русским (без ущемления его собственного национального достоинства).

Задумка может такой и была, с реализацией не вышло...



Ну, это Вам внушили, или Вы сами себе внушили...

Просто постарайтесь быть обЪективным, мы жили и живём в многонациональной стране.

(Lad2028 @ 08.05.2007 - время: 18:29)
Для России это пока не актуально, да и не такой мы народ, что бы ассимилироваться ...


Что, у нас в хромосомном наборе не 46 хромосом, а 47???

Или по два желудка у нас, и по семь сердец, аки у кракенов???

НАСТОЛЬКО мы отличаемся от всех других народов, населяющих "шарик"???

Извините, не верю!

Напоминаю - на форуме запрещено написание более трёх постов подряд!

"Что, у нас в хромосомном наборе не 46 хромосом, а 47???
Или по два желудка у нас, и по семь сердец, аки у кракенов???
НАСТОЛЬКО мы отличаемся от всех других народов, населяющих "шарик"???
Извините, не верю!" & "Ассимиляция народов России началась задолго до начала ассимиляции немцев, французов, англичан,- и прочих европейских народов." А дело в менталитете. У британцев комплкс вины за  имперско-колониальное прошлое, и им усиленно внушается что они столько лет были угнетателями и пришла их очередь вернуть долги, поэтому они и смотрят в рот всяким индусам, пакам, ямайцам, и себя как wasp уже не чуствуют. Французы просто открыли страну для арабов и африканцев, создав им идеальные условия для миграции, за что и поплатились. Немцев тоже давит вина за Вторую Мировую, хотя наверно pirat болше в теме насчет взаимоотношений допутсим турков и дойчей. Мы же ни в чем и не перед кем не виноваты, поэтому и не хотим покорно смотреть на все это. Сколько бы не жили  вместе, но татары остались татарами, чукчи-чукчами, тувинцы-тувинцами, а русские - русскими. Даже москвичи остались москвичами, а питерцы -питерцами. И как факт, даже смешения акцента в русской речи не произошло, я попрежнему отличу нижегородца и вологоднчанина, от ростовчанина или жителя Брянска.

Ну, это Вам внушили, или Вы сами себе внушили...
Просто постарайтесь быть обЪективным, мы жили и живём в многонациональной стране. Ну да, жили и живем, только все хуже и хуже. Этого мне никто не внушал, просто так получается... А если у Вас в Пензе так с этим хорошо, то радуетесь, что до вас это пока не докатилось.

Факты - вокруг нас.
Процесс стартовал.
Просто внимательно посмотрите, ЧТО творится вокруг Вас. Процесс закрытия? Не вижу что то, наоборот ФМС все бредит легализацие нелегалов(уже по определению преступников)

(Lad2028 @ 08.05.2007 - время: 20:58) Ну не знаю, кроме как твердой и жестокой рукой, порядок не навести сейчас, и только такая власть способна навести его, и заставить четко и неуклонно исполнять законы. А кровь и террор на национальной почве мы застанем еще, я почему то уверен в этом.

Твёрдая рука? Смортя, что под этим подразумевать. Если твёрдая рука это неотвратимое наказание за нарушение и неисполнение Закона для любого, без учёта чинов и званий (т.е. реальное равенство всех перед законом); если это - ответственная власть (напортачил - в отставку, а не на новое место) и т.д. и т.п. в том же духе, то я двумя руками за такую твёрдую руку.
И ещё одно дополнение важное - чёткость законов! Такая, которая лишит правоприменителей возможности поворачивать Закон как дышло. Возьмите к примеру определение екстремизма, фашизма (его вообще толком нету) и т.п. Их размытость - одна из причин, по которым возможно то, о чём Вы говорите - кровь и террор на межнациональной почве.

Да дело не в экстремизме и фашизме, нету уже погромов типа ясеневского и царицинского и речь идет уже не о нападениях,а о защите самих себя.

(Lad2028 @ 09.05.2007 - время: 21:14) речь идет уже ... о защите самих себя.
Вспомните слова Басаева о том, что он доехал бы до Москвы вместо Будённовска, если бы не кончились деньги...
Вот Вам и вся "твёрдая рука"...

Когда правоохранительные органы начнут работать честно и добросовестно, когда законы будут исполняться неотвратимо и т.д. и т.п. Я уже об этом говорил.

Когда политика государства в области межнациональных отношений (а это тесно связано с разумностью внешней политики) станет продуманной...

Мы на самом деле уходим от темы. Хотя - нормальная государственная политика в области межнациональных отношений может во многом предотвратить проблемы.

Дети, это только маленькие биологические единицы. Из чехов вырастят боевики за новую Мусульманскую революцию в Чечне. А из цыган попрошайки, воры и продавцы наркотиков. Как рассказывал русский солдат маленький чех лет 4-х, кинул в них лимонку, только чеку не сообразил вытащить(маленький еще) Но на подсознательном уровне он знает, кого надо уничтожать. Это ребенок 4-5 лет?!!!! Это как его надоумили?
Как то пристала ко мне цыганская девочка, я шел, ел пирожок, рядом шли люди и она стала просить у меня деньги и кричала: Дядя, дай денег, денег, денег!!!! Я кинул ей 10 рублей, так она еще у меня остаток пирожка выпросила. Кричат: Дай, дай, дай. с себя последние трусы сними и отдай!!!! Они сами стране еще ничего не дали, и пока вот такое происходит на наших улицах говорить о толерантности нечего.
Я не знаю, что с ними надо делать перевоспитывать в стационаре, отвозить на 120 километр, как и делали наши власти, только вот они забываю , что там тоже люди живут нормальные.

Вспомните слова Басаева о том, что он доехал бы до Москвы вместо Будённовска, если бы не кончились деньги...
Вот Вам и вся "твёрдая рука"... При той власти, при том отношении к спцслужбам доехали бы. И вернулись назад героями, и требовать могли что угодно, при желании и Калужскую область могли попросить, как пристанрище другого Шамиля. Так что то период это никак не "твердая рука", а скорей "трясущаяся".
Когда правоохранительные органы начнут работать честно и добросовестно, когда законы будут исполняться неотвратимо и т.д. и т.п. Я уже об этом говорил. Клчевое слово неотвратимо здесь. Соглсен полностью.
Когда политика государства в области межнациональных отношений (а это тесно связано с разумностью внешней политики) станет продуманной... Русский народ считается самым терпимым, так что вряд ли в нем стоит что менять.

2pirat А что были ?
У нас на периферии об этом ни слуху ни духу.
Блин. Лет 5-6 назад были, потом их заменили "ружжо скинхета", таждикская девочка®, Мэд Крауд и безвинно убиенный Тимур Качарава...

(fortex @ 01.12.2006 - время: 20:10) Сильной страна может быть только без национализма. Яркий пример-США.
То что происходит у нас, ослабляет прежде всего Россию. Всех выгнать все равно не получится, а если это предположить, но нам самим нос будет из России не высунуть. Нужно учиться жить вместе. В СССР же жили!?
Ага, в США правда сначала вырезали кореное население. Теперь его потомки латиносы режут негров, негры латиносов, а все вместе белых. Китайские, русские, японские, еврейские и хрен знает какие диаспоры воюют за место под солнцем. А так там рай для всех национальностей.

(дитрих @ 08.12.2006 - время: 01:56) А в 1992 году полковник Джэймс "Бо" Гритц, опирающийся на поддержку этих самых белых супрематистов из упомянутых Вами военизированных правых организаций "с сотнями тысяч членов" набрал на президентских выборах 0,1 процента голосов.

0.1% от нескольких сот миллионов это и будет несколько сот тысяч

(JFK2006 @ 08.05.2007 - время: 00:22) Да, было бы неплохо. Но как быть с татарами, башкирами, удмуртами, калмыками и т.д. и т.п. Говорят, одних только дагестанцев под 30-ть разновидностей. Вы полагаете, что все они нормально воспримут лозунг "Русский - помоги русскому!"? Или придётся параллельно проводить кампании - "Татарин - помоги татарину!", "Башкир - помоги башкиру!"?

А они и так без лозунгов помогают. У них родственные связи сильнее, чем у русских и землячества крепче. И молодцы! Я например им в этом завидую. А у нас русский русскому волк.

(Ernesto Gevara @ 28.11.2006 - время: 02:48) Люди вроде тебя у меня вызывают жалость и тошноту) За всю жизнь у меня мало бывало проблем с людьми по поводу национальности и 95% что были в детстве ! А таких как ты я предлагаю с США , ЕС за шкирку брать и вышвыривать в Бобруйск , Таганрог , Серые Берданки , откуда вы там понаехали по всему миру ? Или вы думаете что вас за границей обожают ? Те же чурки и хачики ..... Но вот этот твой пафос меня убил) Ты такие мысли можешь говорить в живую ? Если да то тебе осталось лет 5 максимум потому-что потом за такие слова тебе дадут хорошего пинка под зад , и будет стоят путаной на Варшавке ...... Ты я смотрю ничем не лучше чеченских боевиков , те же взгляды с другой стороны баррикад ..... варвары и необразованный скот . И я несказанно рад что имею возможность в реале раз за разом унижать таких как ты ибо за всю свою ничтожную жизнь даже если ты продашь свою почку ты и дверь от моей машины не купишь) А все остальные мои пожелания у тебя в репе ....
А по поводу подножек детям так это больше человека характеризует , низкого , опущенца которого с грязью мешать надо !
И это написал тот, кто призывает к крестовым походам против "азеров" и турок? Решили поиграть в политкоректность? У вас это не получилось. Только обгадили опонента показав, что ничем от него не отличаетесь как минимум.

(SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 02:52) (JFK2006 @ 08.05.2007 - время: 00:22) Да, было бы неплохо. Но как быть с татарами, башкирами, удмуртами, калмыками и т.д. и т.п. Говорят, одних только дагестанцев под 30-ть разновидностей. Вы полагаете, что все они нормально воспримут лозунг "Русский - помоги русскому!"? Или придётся параллельно проводить кампании - "Татарин - помоги татарину!", "Башкир - помоги башкиру!"?

А они и так без лозунгов помогают. У них родственные связи сильнее, чем у русских и землячества крепче. И молодцы! Я например им в этом завидую. А у нас русский русскому волк.
Я не об этом хотел сказать. Россия - страна многонациональная и многоконфессиональная. Тут вопросы межнациональных отношений с начкока и простыми мерами не решишь.
Право "наций на самоопределение", по меньшей мере культурное, уже никуда не денешь.

(Lad2028 @ 11.05.2007 - время: 01:13) Русский народ считается самым терпимым, так что вряд ли в нем стоит что менять.

Терпимым - верно. Зачастую даже слишком терпимым. В первую очередь, когда это касается его собственных жизненноважных интересов. И в данном случае иностранцы играют роль громоотвода. Когда в российском обществе повышается градус, всегда можно выпустить пар, указав на того, кто виновен во всех бедах - на иностранцев. Вспомните историю. В петровские времена во всём были виноваты "немцы"...

(JFK2006 @ 11.05.2007 - время: 12:03) (Lad2028 @ 11.05.2007 - время: 01:13) Русский народ считается самым терпимым, так что вряд ли в нем стоит что менять.

Терпимым - верно. Зачастую даже слишком терпимым. В первую очередь, когда это касается его собственных жизненноважных интересов.
Вот с этой посылкой я согласен...только вывод несколько странный...Может пора просто перестать быть "слишком терпимыми в тех вопросах, которые касаются собственных жизненноважных интересов"?)) Или так и будем повторять мантры про "многонациональный народ" и "терпимость" пока нас не оттеснят с собственной земли?