Войдёт ли Израиль в состав западных
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 2:29:48 PM
Я не хочу портить нашу милую беседу, но мне кажется, что обсуждение арабо-израильского конфликта не совсем имеет отношение к теме вступления Израиль ЕС и тому подобные организации. Есть тема про арабо-израильский конфликт...
batono
Специалист
11/29/2006, 5:27:58 PM
Израиль не войдет в ЕС учитывая долгоиграющий конфликт с начала создания еврейского государства с исламским миром. Евросоюз не хочет получить проблемы с огромной армией мусульман живущих в Европе! И вести дела с исламским миром будет сложней!!!
Да, и Израль до сих пор ведет себя очень странно в вопросе о своем ядерном статусе!!!
Я не антисемит, но правда как то странно, что в главном документе Израиля (у вас вроде нет конституции) написано: Израиль - это государство еврейского народа!
Интересно, а если бы в Германской конституции было написано: Германия - это государство германского народа! Вам это понравилось бы???!!!
Да, и Израль до сих пор ведет себя очень странно в вопросе о своем ядерном статусе!!!
Я не антисемит, но правда как то странно, что в главном документе Израиля (у вас вроде нет конституции) написано: Израиль - это государство еврейского народа!
Интересно, а если бы в Германской конституции было написано: Германия - это государство германского народа! Вам это понравилось бы???!!!
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 5:54:38 PM
(gegemon @ 29.11.2006 - время: 14:27) Я не антисемит, но правда как то странно, что в главном документе Израиля (у вас вроде нет конституции) написано: Израиль - это государство еврейского народа!
Да, Израиль создавался именно как еврейское государство. Так было задумано еще в декларации Бальфура.
И еще интересный вопрос...
Как уничтожать по национальности, так это пожалуйста. А как государство на ней основывать, так это ни-ни?
И по поводу Германии. Она несомненно для граждан Германии. И ситуация там иная. Это если вкратце.
Да, Израиль создавался именно как еврейское государство. Так было задумано еще в декларации Бальфура.
И еще интересный вопрос...
Как уничтожать по национальности, так это пожалуйста. А как государство на ней основывать, так это ни-ни?
И по поводу Германии. Она несомненно для граждан Германии. И ситуация там иная. Это если вкратце.
batono
Специалист
11/29/2006, 6:41:25 PM
QUOTE (gegemon @ 29.11.2006 - время: 14:27)
Я не антисемит, но правда как то странно, что в главном документе Израиля (у вас вроде нет конституции) написано: Израиль - это государство еврейского народа!
Да, Израиль создавался именно как еврейское государство. Так было задумано еще в декларации Бальфура.
И еще интересный вопрос...
Как уничтожать по национальности, так это пожалуйста. А как государство на ней основывать, так это ни-ни?
И по поводу Германии. Она несомненно для граждан Германии. И ситуация там иная. Это если вкратце.
А если не в кратце?
Т.е. гражданином Израиля не может стать человек не являющийся иудеем?
Я не антисемит, но правда как то странно, что в главном документе Израиля (у вас вроде нет конституции) написано: Израиль - это государство еврейского народа!
Да, Израиль создавался именно как еврейское государство. Так было задумано еще в декларации Бальфура.
И еще интересный вопрос...
Как уничтожать по национальности, так это пожалуйста. А как государство на ней основывать, так это ни-ни?
И по поводу Германии. Она несомненно для граждан Германии. И ситуация там иная. Это если вкратце.
А если не в кратце?
Т.е. гражданином Израиля не может стать человек не являющийся иудеем?
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 10:57:37 PM
(gegemon @ 29.11.2006 - время: 15:41) А если не в кратце?
Т.е. гражданином Израиля не может стать человек не являющийся иудеем?
Может, разумеется. Но государство еврейское.
Т.е. гражданином Израиля не может стать человек не являющийся иудеем?
Может, разумеется. Но государство еврейское.
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 6:13:29 PM
Генеральный секретарь ООН Кофи Аннан призвал членов Совета ООН по правам человека обратить, наконец, внимание на трагедию в Судане и перестать заботиться исключительно о проблемах палестинцев. Напомним, в течение последних шести месяцев Совет принял лишь одну резолюцию, направленную против Израиля. Проблема защиты прав человека в других странах его не заинтересовала.
Данное заявление Аннан сделал в своем выступлении на заседании Совета ООН по правам человека в Женеве (Швейцария):
"Существует более чем достаточно других проблем, кроме ситуации на Ближнем Востоке, и эти проблемы нуждаются во внимании Совета ООН по правам человека и стоят экстренного собрания членов Совета, – подчеркнул Аннан. – Я привожу кризис в Дарфуре в качестве примера проблемы, нуждающейся в немедленном решении".
Судя по всему, возмущение Кофи Аннана вызвало принятое четыре дня назад решение Совета ООН по правам человека, согласно которому аннексия Голанских высот, объявленная Кнессетом 25 лет назад в 1981 году, была незаконной. И спустя четверть века Совет ООН по правам человека, в который входят 47 государств, потребовал от Израиля отменить это решение.
NEWSru.co.il
----------------------------
Верховный комиссар ООН по правам человека Луиза Арбор изменила свое решение и готова встретиться с семьями солдат, похищенных террористами ХАМАСа и "Хизбаллы".
Луиза Арбор заявила, что на ее прежнее решение повлияло обращение депутата Кнессета Звулуна Орлева (МАФДАЛ-"Ихуд-Леуми") к министру иностранных дел Ципи Ливни, сообщает 23 ноября новостное агентство NFC.
МИД Израиля сообщил в четверг, что Арбор готова встретиться с семьями Шалит, Регев и Гольдвассер, несмотря на свои предыдущие заявления, и что это решение никак не связано с обращением Орлева.
Родственники пленных солдат обратились к представителям госпожи Арбор две недели тому назад. В течение всех этих дней они получали уклончивый ответы, а 21 ноября стало ясно, что комиссар ООН встречаться с ними не будет.
"Это решение представителя ООН Луизы Арбор должно насторожить израильтян, а также граждан 15 государств, подписавших резолюцию 1701, которая требует выхода израильских войск из Ливана и установления над ливанской границей международного контроля. Если ООН не интересуется судьбой заложников, то вряд ли эта организация будет следить за выполнением принятой ею резолюции", – цитирует Ynet слова Бени Регева, брата захваченного в плен террористами "Хизбаллы" резервиста ЦАХАЛа Эльдада Регева.
Вместе с тем, Бени Регев выразил надежду, что Арбор "одумается" и встретится в конце концов с семьями пленных, поскольку эта встреча может помочь вернуть заложников их близким. Он подчеркивает, что уже долгое время не имеет никакой информации о состоянии заложников и доказательств того, что они все еще живы.
Ранее на этой неделе, вскоре после ракетного обстрела, Арбор посетила Сдерот в сопровождении мэра города Эли Мойяля. Ей был оказан, мягко говоря, прохладный прием. Местные жители обвинили чиновников ООН в одностороннем подходе к происшествию, некоторые из них даже начали бросать камни в машину ООН. Представители ООН поспешили ретироваться.
Позже Луиза Арбор заявила, что специально прибыла на место обстрела, чтобы узнать, что происходит и переговорить с очевидцами. Она резко осудила ракетные обстрелы города и выразила солидарность с жителями Сдерота.
NFC
Данное заявление Аннан сделал в своем выступлении на заседании Совета ООН по правам человека в Женеве (Швейцария):
"Существует более чем достаточно других проблем, кроме ситуации на Ближнем Востоке, и эти проблемы нуждаются во внимании Совета ООН по правам человека и стоят экстренного собрания членов Совета, – подчеркнул Аннан. – Я привожу кризис в Дарфуре в качестве примера проблемы, нуждающейся в немедленном решении".
Судя по всему, возмущение Кофи Аннана вызвало принятое четыре дня назад решение Совета ООН по правам человека, согласно которому аннексия Голанских высот, объявленная Кнессетом 25 лет назад в 1981 году, была незаконной. И спустя четверть века Совет ООН по правам человека, в который входят 47 государств, потребовал от Израиля отменить это решение.
NEWSru.co.il
----------------------------
Верховный комиссар ООН по правам человека Луиза Арбор изменила свое решение и готова встретиться с семьями солдат, похищенных террористами ХАМАСа и "Хизбаллы".
Луиза Арбор заявила, что на ее прежнее решение повлияло обращение депутата Кнессета Звулуна Орлева (МАФДАЛ-"Ихуд-Леуми") к министру иностранных дел Ципи Ливни, сообщает 23 ноября новостное агентство NFC.
МИД Израиля сообщил в четверг, что Арбор готова встретиться с семьями Шалит, Регев и Гольдвассер, несмотря на свои предыдущие заявления, и что это решение никак не связано с обращением Орлева.
Родственники пленных солдат обратились к представителям госпожи Арбор две недели тому назад. В течение всех этих дней они получали уклончивый ответы, а 21 ноября стало ясно, что комиссар ООН встречаться с ними не будет.
"Это решение представителя ООН Луизы Арбор должно насторожить израильтян, а также граждан 15 государств, подписавших резолюцию 1701, которая требует выхода израильских войск из Ливана и установления над ливанской границей международного контроля. Если ООН не интересуется судьбой заложников, то вряд ли эта организация будет следить за выполнением принятой ею резолюции", – цитирует Ynet слова Бени Регева, брата захваченного в плен террористами "Хизбаллы" резервиста ЦАХАЛа Эльдада Регева.
Вместе с тем, Бени Регев выразил надежду, что Арбор "одумается" и встретится в конце концов с семьями пленных, поскольку эта встреча может помочь вернуть заложников их близким. Он подчеркивает, что уже долгое время не имеет никакой информации о состоянии заложников и доказательств того, что они все еще живы.
Ранее на этой неделе, вскоре после ракетного обстрела, Арбор посетила Сдерот в сопровождении мэра города Эли Мойяля. Ей был оказан, мягко говоря, прохладный прием. Местные жители обвинили чиновников ООН в одностороннем подходе к происшествию, некоторые из них даже начали бросать камни в машину ООН. Представители ООН поспешили ретироваться.
Позже Луиза Арбор заявила, что специально прибыла на место обстрела, чтобы узнать, что происходит и переговорить с очевидцами. Она резко осудила ракетные обстрелы города и выразила солидарность с жителями Сдерота.
NFC
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 6:20:53 PM
Куда движется Запад?
Томас Совел
26 Ноября 2006
Народам Европы, оспаривающим смертный приговор Саддаму Хусейну, а ранее протестовавшим против получения информации от пленных террористов с помощью специальных методов дознания, следовало бы сообщить нам всё необходимое о внутреннем вырождении западного общества, где столь многие смешивают щепетильность с моралью.
Два поколения тех, кто был изолирован от реальности международных джунглей, кто не был вынужден бороться за собственное выживание, ибо они жили под защитой американского ядерного зонтика, позволили слишком многим европейцам вырасти мягкотелыми и обольщаться на счёт жестоких реалий и опасностей.
Самоё средство своего спасения шельмовалось десятилетиями в антиядерных движениях, а протестанты называли себя “противниками войны”. Однако существует огромная разница между противниками войны на словах и на деле.
Много ли раз случалось в насчитывающей тысячелетия истории Европы, чтобы, как со времен Второй мировой войны, мирный период длился 60 лет? Этот мир стал возможен благодаря американскому ядерному оружию, только оно могло остановить армии Советского Союза от марша через всю Европу до берегов Атлантического океана.
Создание превосходящей по мощности военной машины и демонстрируемая врагу решимость пустить её в ход - это и есть реальная антивоенная политика. Политика умиротворения Чемберлена привела ко Второй мировой, а наращивание военной мощи во времена Рейгана привело к окончанию “холодной” войны.
Знаменитый Римский мир в древние времена возник не в результате переговоров, прекращения огня или доброжелательных бесед. Он явился результатом страшного военного удара Римской империи по Карфагену и его полного разрушения, что впоследствии служило предостережением каждому, у кого появлялось желание подразнить Рим.
Только после того как Римская империя в ходе столетий начала терять внутреннее единство, патриотизм и боевой дух, она стала уступать своим внешним врагам и, в конце концов, прекратила своё существование.
Похоже, что сегодня западная цивилизация движется в том же направлении.
Внутреннее единство? Дело не столько в том, что многие из сегодняшнего поколения западных сообществ живут по принципу “моё дело - сторона”, сколько в том, что пренебрежение правилами и попрание власти прославляются, а балканизация через “мультикультурализм” стала догмой.
Патриотизм? Мало того, что патриотизм презирают, но органы образования на всех уровнях систематически подтачивают саму основу гордости за свою страну или культуру.
Достижения западной цивилизации погребены в историях, которые живописуют каждый человеческий грех, случающийся здесь, так, как будто это особенность, присущая лишь Западу.
Классическим примером является рабство, существовавшее во всём мире на протяжении тысячелетий, однако его постоянно описывают так, как будто оно заключалось лишь в порабощении африканцев европейцами. Одни только пираты-варвары привезли в Северную Африку рабов-европейцев в два раза больше, чем было привезено рабов-африканцев в Соединенные Штаты или в бывшие американские колонии, из которых они образовались.
Сколько школ и университетов возьмется учить своих учеников этому, рискнув пойти против политической корректности, чтобы умалить вину белого человека?
Многие ли догадываются, что, в конце концов, именно западная цивилизация осудила рабство и стала его искоренять в то время, когда другие сообщества всё ещё не видели в нём ничего дурного?
Как можно ожидать от поколения, что оно будет бороться за выживание своей культуры или своей цивилизации, если эту культуру поносят в его же собственных учебных заведениях, если его учат терпимо относиться даже к нетерпимости других культур, привнесенных в его культуру, а инстинкт борьбы за выживание вынуждают считать “синдромом ковбоя”?
Редким исключением являются западные нации, которые демонстрируют какие-то признаки борьбы за самосохранение. Из западных государств только США и Израиль полагаются на свою самооборону, у них просто нет другого выбора, и оба этих государства поносят не только наши враги, но и многие другие страны Запада.
Австралия недавно сообщила мусульманскому населению страны, что, если оно желает жить по закону ислама, оно должно покинуть Австралию. Таким образом, существует три западных государства, которые не полностью поддались разрушительным и самоубийственным тенденциям современности.
Если же и когда мы все откажемся от борьбы, то не будет ли эпитафия западной цивилизации гласить, что у нас было достаточно сил, чтобы уничтожить наших врагов, но мы были так парализованы потерей ориентации, что, в конце концов, были уничтожены сами?
Jewish World Review
Томас Совел
26 Ноября 2006
Народам Европы, оспаривающим смертный приговор Саддаму Хусейну, а ранее протестовавшим против получения информации от пленных террористов с помощью специальных методов дознания, следовало бы сообщить нам всё необходимое о внутреннем вырождении западного общества, где столь многие смешивают щепетильность с моралью.
Два поколения тех, кто был изолирован от реальности международных джунглей, кто не был вынужден бороться за собственное выживание, ибо они жили под защитой американского ядерного зонтика, позволили слишком многим европейцам вырасти мягкотелыми и обольщаться на счёт жестоких реалий и опасностей.
Самоё средство своего спасения шельмовалось десятилетиями в антиядерных движениях, а протестанты называли себя “противниками войны”. Однако существует огромная разница между противниками войны на словах и на деле.
Много ли раз случалось в насчитывающей тысячелетия истории Европы, чтобы, как со времен Второй мировой войны, мирный период длился 60 лет? Этот мир стал возможен благодаря американскому ядерному оружию, только оно могло остановить армии Советского Союза от марша через всю Европу до берегов Атлантического океана.
Создание превосходящей по мощности военной машины и демонстрируемая врагу решимость пустить её в ход - это и есть реальная антивоенная политика. Политика умиротворения Чемберлена привела ко Второй мировой, а наращивание военной мощи во времена Рейгана привело к окончанию “холодной” войны.
Знаменитый Римский мир в древние времена возник не в результате переговоров, прекращения огня или доброжелательных бесед. Он явился результатом страшного военного удара Римской империи по Карфагену и его полного разрушения, что впоследствии служило предостережением каждому, у кого появлялось желание подразнить Рим.
Только после того как Римская империя в ходе столетий начала терять внутреннее единство, патриотизм и боевой дух, она стала уступать своим внешним врагам и, в конце концов, прекратила своё существование.
Похоже, что сегодня западная цивилизация движется в том же направлении.
Внутреннее единство? Дело не столько в том, что многие из сегодняшнего поколения западных сообществ живут по принципу “моё дело - сторона”, сколько в том, что пренебрежение правилами и попрание власти прославляются, а балканизация через “мультикультурализм” стала догмой.
Патриотизм? Мало того, что патриотизм презирают, но органы образования на всех уровнях систематически подтачивают саму основу гордости за свою страну или культуру.
Достижения западной цивилизации погребены в историях, которые живописуют каждый человеческий грех, случающийся здесь, так, как будто это особенность, присущая лишь Западу.
Классическим примером является рабство, существовавшее во всём мире на протяжении тысячелетий, однако его постоянно описывают так, как будто оно заключалось лишь в порабощении африканцев европейцами. Одни только пираты-варвары привезли в Северную Африку рабов-европейцев в два раза больше, чем было привезено рабов-африканцев в Соединенные Штаты или в бывшие американские колонии, из которых они образовались.
Сколько школ и университетов возьмется учить своих учеников этому, рискнув пойти против политической корректности, чтобы умалить вину белого человека?
Многие ли догадываются, что, в конце концов, именно западная цивилизация осудила рабство и стала его искоренять в то время, когда другие сообщества всё ещё не видели в нём ничего дурного?
Как можно ожидать от поколения, что оно будет бороться за выживание своей культуры или своей цивилизации, если эту культуру поносят в его же собственных учебных заведениях, если его учат терпимо относиться даже к нетерпимости других культур, привнесенных в его культуру, а инстинкт борьбы за выживание вынуждают считать “синдромом ковбоя”?
Редким исключением являются западные нации, которые демонстрируют какие-то признаки борьбы за самосохранение. Из западных государств только США и Израиль полагаются на свою самооборону, у них просто нет другого выбора, и оба этих государства поносят не только наши враги, но и многие другие страны Запада.
Австралия недавно сообщила мусульманскому населению страны, что, если оно желает жить по закону ислама, оно должно покинуть Австралию. Таким образом, существует три западных государства, которые не полностью поддались разрушительным и самоубийственным тенденциям современности.
Если же и когда мы все откажемся от борьбы, то не будет ли эпитафия западной цивилизации гласить, что у нас было достаточно сил, чтобы уничтожить наших врагов, но мы были так парализованы потерей ориентации, что, в конце концов, были уничтожены сами?
Jewish World Review
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 6:23:02 PM
Хорошая статья. Жаль, что источник помешает многим отнестись к ней объективно.
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 6:36:24 PM
(Melian @ 30.11.2006 - время: 15:23) Хорошая статья. Жаль, что источник помешает многим отнестись к ней объективно.
Статья может быть и хорошая, только здесь определенная недоговоренность есть. Те же самые США, активно порицают "нарушение прав человека и принципов демократии" в других странах и при этом у себя делают то же самое.
Статья может быть и хорошая, только здесь определенная недоговоренность есть. Те же самые США, активно порицают "нарушение прав человека и принципов демократии" в других странах и при этом у себя делают то же самое.
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 6:46:20 PM
Ну и ещё кое-что по теме. Надеюсь, не нужно говорить кто это...
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
Елена Боннер обвиняет западные СМИ в опасной односторонности. Газета "Вельт" отказалась опубликовать протест российской правозащитницы. Как в России, так и на Западе иногда проводят параллель между действиями российских войск в Чечне и израильских войск на оккупированных палестинских территориях. В конце концов, и правительство России, и правительство Израиля пользуются одним термином для обозначения тех, с кем они ведут борьбу. Термин этот - террористы. Российский правозащитник Елена Боннэр, выступавшая и против государственного терроризма в защиту одной жертвы, и против индивидуального и группового террора на национальной или расовой почве, считает, что сравнение борьбы Израиля с бомбистами-самоубийцами и действий России в Чечне не правомерно.
"Сравнение Палестины с Чечней не выдерживает критики"
- Я думаю, что сравнение с Чечней не выдерживает критики, потому что это уже восемь лет с небольшим перерывом продолжается. Террористы там есть, и они не уничтожены, а армия разлагается, занимается грабежом - от мала до велика, все.
И нигде в мире, кроме как когда-то в Боснии, когда находили там тайные захоронения, не пропало такое количество людей. В ходе Первой чеченской войны на так называемых зачистках пропало более полутора тысяч человек. Их увозили, и куда они делись, неизвестно. Причем это не боевики, а это мирные жители, это, в основном, мужчины и мальчики 10-12 лет. Во Второй чеченской войне это продолжается.
Сейчас мы просто не знаем, сколько людей пропало при зачистках, мирных жителей. Все деревни, все населенные пункты "зачищались" десятки раз. Там ограблено всё население, вплоть до того, что у женщин там серёжки из ушей вырывают, и увозят людей - неизвестно кто неизвестно куда, и они просто пропадают. А потом находятся тайные захоронения, причем теперь трупы сжигают, чтобы людей даже не опознали.
Ничего похожего на борьбу с терроризмом в Чечне не ведется. Там случайно поймали Радуева и еще кого-то, именно случайно, а вообще армия там разлагается и мародерствует.
"Европейские митинги - это не антивоенный протест, а поддержка палестинского терроризма"
- Что касается Израиля, то я должна сказать, что, когда идет война, никогда "информационная составляющая" удовлетворительной быть не может. То же самое было и в Афганистане, и в общем есть и сейчас. Информационная составляющая в Америке очень скудная, и не удовлетворяет меня. А Израиль, может быть, чрезмерно старается изолироваться от прессы, но в основном потому, что пресса очень не добросовестна по отношению к израильским военным.
Я имею в виду и европейскую и американскую прессу. На наших глазах идет такая трагическая война, я вижу, что телевидение - тенденциозно. Я не вижу, что показывают в Европе, но то, что пишут в Европе, и европейские митинги - это ужасно. И это уже даже не антивоенные выступления, и никак не в защиту мирного населения палестинского, а это - поддержка террора, поддержка того, что я назвала новым видом оружия массового поражения, поддержка вербовки террористов-самоубийц, и потом это просто антисемитская кампания.
И ужасно, что это происходит в Европе, пережившей фашизм, вышедшей из этого! И так легко всё заново возрождается.
Я послала моё обращение в московское бюро газеты "Die Welt", но даже не получила ответа.
Права человека в России
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
Елена Боннер обвиняет западные СМИ в опасной односторонности. Газета "Вельт" отказалась опубликовать протест российской правозащитницы. Как в России, так и на Западе иногда проводят параллель между действиями российских войск в Чечне и израильских войск на оккупированных палестинских территориях. В конце концов, и правительство России, и правительство Израиля пользуются одним термином для обозначения тех, с кем они ведут борьбу. Термин этот - террористы. Российский правозащитник Елена Боннэр, выступавшая и против государственного терроризма в защиту одной жертвы, и против индивидуального и группового террора на национальной или расовой почве, считает, что сравнение борьбы Израиля с бомбистами-самоубийцами и действий России в Чечне не правомерно.
"Сравнение Палестины с Чечней не выдерживает критики"
- Я думаю, что сравнение с Чечней не выдерживает критики, потому что это уже восемь лет с небольшим перерывом продолжается. Террористы там есть, и они не уничтожены, а армия разлагается, занимается грабежом - от мала до велика, все.
И нигде в мире, кроме как когда-то в Боснии, когда находили там тайные захоронения, не пропало такое количество людей. В ходе Первой чеченской войны на так называемых зачистках пропало более полутора тысяч человек. Их увозили, и куда они делись, неизвестно. Причем это не боевики, а это мирные жители, это, в основном, мужчины и мальчики 10-12 лет. Во Второй чеченской войне это продолжается.
Сейчас мы просто не знаем, сколько людей пропало при зачистках, мирных жителей. Все деревни, все населенные пункты "зачищались" десятки раз. Там ограблено всё население, вплоть до того, что у женщин там серёжки из ушей вырывают, и увозят людей - неизвестно кто неизвестно куда, и они просто пропадают. А потом находятся тайные захоронения, причем теперь трупы сжигают, чтобы людей даже не опознали.
Ничего похожего на борьбу с терроризмом в Чечне не ведется. Там случайно поймали Радуева и еще кого-то, именно случайно, а вообще армия там разлагается и мародерствует.
"Европейские митинги - это не антивоенный протест, а поддержка палестинского терроризма"
- Что касается Израиля, то я должна сказать, что, когда идет война, никогда "информационная составляющая" удовлетворительной быть не может. То же самое было и в Афганистане, и в общем есть и сейчас. Информационная составляющая в Америке очень скудная, и не удовлетворяет меня. А Израиль, может быть, чрезмерно старается изолироваться от прессы, но в основном потому, что пресса очень не добросовестна по отношению к израильским военным.
Я имею в виду и европейскую и американскую прессу. На наших глазах идет такая трагическая война, я вижу, что телевидение - тенденциозно. Я не вижу, что показывают в Европе, но то, что пишут в Европе, и европейские митинги - это ужасно. И это уже даже не антивоенные выступления, и никак не в защиту мирного населения палестинского, а это - поддержка террора, поддержка того, что я назвала новым видом оружия массового поражения, поддержка вербовки террористов-самоубийц, и потом это просто антисемитская кампания.
И ужасно, что это происходит в Европе, пережившей фашизм, вышедшей из этого! И так легко всё заново возрождается.
Я послала моё обращение в московское бюро газеты "Die Welt", но даже не получила ответа.
Права человека в России
Giordano
Мастер
11/30/2006, 7:27:54 PM
(Chezare @ 30.11.2006 - время: 14:46) Ну и ещё кое-что по теме. Надеюсь, не нужно говорить кто это...
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
ну-ну израильский агитпром работает на полную:)
может завалить форум статьями противоположной направленности....
а сами можете хоть что-нибудь свое написать:)
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
ну-ну израильский агитпром работает на полную:)
может завалить форум статьями противоположной направленности....
а сами можете хоть что-нибудь свое написать:)
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 7:50:29 PM
(Giordano @ 30.11.2006 - время: 16:27) (Chezare @ 30.11.2006 - время: 14:46) Ну и ещё кое-что по теме. Надеюсь, не нужно говорить кто это...
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
ну-ну израильский агитпром работает на полную:)
может завалить форум статьями противоположной направленности....
а сами можете хоть что-нибудь свое написать:)
Самое интересное, что не смотря на свои проблемы с Чечней, в России помоему более сочувственно относятся к Палестине и Ливану, а вот к Израилю наоборот. Хотя казалось бы жизнь должна научить, что такое терроризм и я прекрасно помню с чего начиналось все в Чечне.
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
ну-ну израильский агитпром работает на полную:)
может завалить форум статьями противоположной направленности....
а сами можете хоть что-нибудь свое написать:)
Самое интересное, что не смотря на свои проблемы с Чечней, в России помоему более сочувственно относятся к Палестине и Ливану, а вот к Израилю наоборот. Хотя казалось бы жизнь должна научить, что такое терроризм и я прекрасно помню с чего начиналось все в Чечне.
Giordano
Мастер
11/30/2006, 8:15:28 PM
(Olga35 @ 30.11.2006 - время: 15:50) Самое интересное, что не смотря на свои проблемы с Чечней, в России помоему более сочувственно относятся к Палестине и Ливану, а вот к Израилю наоборот. Хотя казалось бы жизнь должна научить, что такое терроризм и я прекрасно помню с чего начиналось все в Чечне.
- Палестина - это географическое место.
- Ситуация в Ливане и Палестинской Автономии - абсолютно разные вещи, которые не надо обобщать.
- Чечня - это субъект российской федерации.
Массовое манипулирование сознанием - это вещь не детская.....
Не топик, а полный
- Палестина - это географическое место.
- Ситуация в Ливане и Палестинской Автономии - абсолютно разные вещи, которые не надо обобщать.
- Чечня - это субъект российской федерации.
Массовое манипулирование сознанием - это вещь не детская.....
Не топик, а полный
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 8:34:04 PM
(Giordano @ 30.11.2006 - время: 17:15) (Olga35 @ 30.11.2006 - время: 15:50) Самое интересное, что не смотря на свои проблемы с Чечней, в России помоему более сочувственно относятся к Палестине и Ливану, а вот к Израилю наоборот. Хотя казалось бы жизнь должна научить, что такое терроризм и я прекрасно помню с чего начиналось все в Чечне.
- Палестина - это географическое место.
- Ситуация в Ливане и Палестинской Автономии - абсолютно разные вещи, которые не надо обобщать.
- Чечня - это субъект российской федерации.
Массовое манипулирование сознанием - это вещь не детская.....
Не топик, а полный
Россия за этот субъект столько всего навыслушивала от всяких правозащитников и еврокоммисий. Кстати, именно поэтому в России и относятся сочувственно к Ливану, ибо то-что было разрушено в Чечне в ходе войны и боевиками и федералами, восстанавливается на Российские деньги, а Израиль бомбил, рушил, а востанавливать приходиться другим, в даном случае Израиль поступил как боевики на Кавказе. Впринципе можно понять и Израиль-если сильно напрячся, но мне как очень жаль Ливанцев.
- Палестина - это географическое место.
- Ситуация в Ливане и Палестинской Автономии - абсолютно разные вещи, которые не надо обобщать.
- Чечня - это субъект российской федерации.
Массовое манипулирование сознанием - это вещь не детская.....
Не топик, а полный
Россия за этот субъект столько всего навыслушивала от всяких правозащитников и еврокоммисий. Кстати, именно поэтому в России и относятся сочувственно к Ливану, ибо то-что было разрушено в Чечне в ходе войны и боевиками и федералами, восстанавливается на Российские деньги, а Израиль бомбил, рушил, а востанавливать приходиться другим, в даном случае Израиль поступил как боевики на Кавказе. Впринципе можно понять и Израиль-если сильно напрячся, но мне как очень жаль Ливанцев.
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 8:49:37 PM
(Giordano @ 30.11.2006 - время: 21:27) (Chezare @ 30.11.2006 - время: 14:46) Ну и ещё кое-что по теме. Надеюсь, не нужно говорить кто это...
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
ну-ну израильский агитпром работает на полную:)
Giordano это вы о Боннэр или обо мне? Или о всех здесь сразу?
Если о Елене Григорьевне Боннэр то прежде, чем писать подобное, очень рекомендую, для начала прочитать биографию(и название сайта) этой женщины. ИМХО что бы осуждать человека такого плана нужно иметь в своём жизненном пути хоть отдалённую тень тех событий, что выпали на долю вдовы академика Сахарова. Не скажу, что согласен со всем, что она пишет, однако не нахожу морального права её критиковать.
Если обо мне...
Ну, не могу этнически и физически состоять в израильском агитпроме. Не берут, блин. 
может завалить форум статьями противоположной направленности....
Валяйте. Только, я вас умоляю, найдите хоть что-то такое, что можно обсуждать. Ей богу надоели эти баяны из серии "общественное мнение против, за, ....." и разъяснение последних установок партии.
а сами можете хоть что-нибудь свое написать:)
Можем, Giordano, можем. Если вы честно напишите, почему собственно вам так нравятся палестинцы.
-----------
Чечня и Палестина: правомерно ли сравнение?
2002-04-02
Елена Боннэр
ну-ну израильский агитпром работает на полную:)
Giordano это вы о Боннэр или обо мне? Или о всех здесь сразу?
Если о Елене Григорьевне Боннэр то прежде, чем писать подобное, очень рекомендую, для начала прочитать биографию(и название сайта) этой женщины. ИМХО что бы осуждать человека такого плана нужно иметь в своём жизненном пути хоть отдалённую тень тех событий, что выпали на долю вдовы академика Сахарова. Не скажу, что согласен со всем, что она пишет, однако не нахожу морального права её критиковать.
Если обо мне...
Ну, не могу этнически и физически состоять в израильском агитпроме. Не берут, блин. может завалить форум статьями противоположной направленности....
Валяйте. Только, я вас умоляю, найдите хоть что-то такое, что можно обсуждать. Ей богу надоели эти баяны из серии "общественное мнение против, за, ....." и разъяснение последних установок партии.
а сами можете хоть что-нибудь свое написать:)
Можем, Giordano, можем. Если вы честно напишите, почему собственно вам так нравятся палестинцы.
Giordano
Мастер
12/1/2006, 12:32:13 AM
Chezare, я о ваших "cope&paste" разных статей, которые совершенно не относятся к теме топика.
Можем, Giordano, можем. Если вы честно напишите, почему собственно вам так нравятся палестинцы.
Ну вот и пишите в соответствующих топиках, там и встретимся и поговорим на эту тему.
to Doldonich
Убитых израильтян не разрешают показывать по TV, цензура вещь жесткая.
А вот свадьбы в бомбоубежищах и выступления для детей - так это пожалуйста.
Кто же виноват, что в Ливане нет бомбоубежищ и жертв намного больше, чем со стороны израильтян? Вопрос неоднозначный и риторический.....
Специально для тебя нашел картинку со сптника.
Дахия - район Бейрута до начала израильских бомбардировок и спустя 2 недели после начала войны. Наглядно и просто .....
Чего-то я не припоминаю, чтобы оттуда обстреливали северные поселения Израиля..
Дальше не собираюсь учавствовать в дискусси, так как это превращается в
Можем, Giordano, можем. Если вы честно напишите, почему собственно вам так нравятся палестинцы.
Ну вот и пишите в соответствующих топиках, там и встретимся и поговорим на эту тему.
to Doldonich
Убитых израильтян не разрешают показывать по TV, цензура вещь жесткая.
А вот свадьбы в бомбоубежищах и выступления для детей - так это пожалуйста.
Кто же виноват, что в Ливане нет бомбоубежищ и жертв намного больше, чем со стороны израильтян? Вопрос неоднозначный и риторический.....
Специально для тебя нашел картинку со сптника.
Дахия - район Бейрута до начала израильских бомбардировок и спустя 2 недели после начала войны. Наглядно и просто .....
Чего-то я не припоминаю, чтобы оттуда обстреливали северные поселения Израиля..
Дальше не собираюсь учавствовать в дискусси, так как это превращается в
DELETED
Акула пера
12/1/2006, 12:44:40 AM
Господа, заканчивайте флуд.