Внешнеполитические последствия войны на Кавказе
Duhovnik
Удален 8/10/2008, 2:29:27 PM
Глава ОБСЕ: Россия не может вернуться к грузино-осетинским переговорам как посредник
Вооружённое вмешательство России в конфликт в Южной Осетии означает, что она не может вернуться к переговорам как честный посредник между сторонами в грузино-осетинском урегулировании. Об этом 9 августа на пресс-конференции в Хельсинки заявил действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб.
"В настоящее время Россия является стороной в конфликте, а не посредником, и это должно быть учтено, когда начнутся перемирие и переговоры", - приводит Reuters слова Стубба. По его словам, "ясно, что возврата к статус-кво, к тому, что было, уже не будет".
Председатель ОБСЕ сообщил, что 11 августа он отправится в Грузию, чтобы встретится с президентом Михаилом Саакашвили, а затем, в тот же день или на следующий, посетит Москву, где проведёт встречу с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Стубб предупредил, что не стоит ожидать быстрых решений. "Если взять 10-балльную шкалу, то мы сейчас у отметки в 2 балла", - пояснил глава МИД Финляндии.
Кроме того, Александер Стубб заявил, что склонен считать происходящее в Южной Осетии войной: "Это война, без сомнения. Нет причин называть её чем-то ещё". Он добавил, что ОБСЕ при разрешении конфликта будет руководствоваться двумя принципами: принципом территориальной целостности Грузии и право югоосетинского народа на самоопределение.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1038945.html
04:29 10.08.2008
Вооружённое вмешательство России в конфликт в Южной Осетии означает, что она не может вернуться к переговорам как честный посредник между сторонами в грузино-осетинском урегулировании. Об этом 9 августа на пресс-конференции в Хельсинки заявил действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб.
"В настоящее время Россия является стороной в конфликте, а не посредником, и это должно быть учтено, когда начнутся перемирие и переговоры", - приводит Reuters слова Стубба. По его словам, "ясно, что возврата к статус-кво, к тому, что было, уже не будет".
Председатель ОБСЕ сообщил, что 11 августа он отправится в Грузию, чтобы встретится с президентом Михаилом Саакашвили, а затем, в тот же день или на следующий, посетит Москву, где проведёт встречу с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Стубб предупредил, что не стоит ожидать быстрых решений. "Если взять 10-балльную шкалу, то мы сейчас у отметки в 2 балла", - пояснил глава МИД Финляндии.
Кроме того, Александер Стубб заявил, что склонен считать происходящее в Южной Осетии войной: "Это война, без сомнения. Нет причин называть её чем-то ещё". Он добавил, что ОБСЕ при разрешении конфликта будет руководствоваться двумя принципами: принципом территориальной целостности Грузии и право югоосетинского народа на самоопределение.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/1038945.html
04:29 10.08.2008
JFK2006
Акула пера
11/20/2008, 2:56:13 AM
Россию и Грузию уравняли в нарушениях прав
// Amnesty International представила доказательства вины всех воевавших в Южной Осетии
Газета «Коммерсантъ» № 210(4027) от 19.11.2008
Правозащитная организация Amnesty International вчера обнародовала доклад об августовских событиях в Южной Осетии. Проанализировав пятидневную войну, правозащитники пришли к выводу, что все ее участники допустили "серьезные нарушения международного права в области прав человека", поскольку, воюя друг с другом, не делали различий "между военными целями и гражданским населением". Чтобы расследовать многочисленные нарушения, организация призвала создать международную комиссию. В МИД РФ "Ъ" заявили, что у Москвы на такое расследование "аллергии нет, но делать это поздновато".
Доклад Amnesty International озаглавлен "Мирные жители на линии огня: грузино-российский конфликт". В 66-страничном документе собраны факты и свидетельства очевидцев войны. Самая объемная и важная глава доклада посвящена ведению сторонами активных боевых действий и делится на три части: "Нападения грузинских войск", "Нападения российских войск" и "Действия югоосетинских сил и отрядов ополченцев".
Данные о начале войны, собранные авторами доклада, опровергают заявления официального Тбилиси о том, что вторжение грузинской армии в Южную Осетию было предпринято в ответ на ввод туда российских войск. Грузия с первых строк признается нападавшей стороной. "Сам конфликт с момента нападения грузинских войск на Цхинвали и до подписания мирного соглашения продлился пять дней",— пишут докладчики во вступительном слове к главе "Ход боевых действий". И далее перечисляют хронологию войны: "Грузинская армия вошла на территорию Южной Осетии около 23.00 7 августа. Перед тем как грузинские сухопутные войска вошли в Цхинвали, в течение нескольких часов город подвергался артиллерийскому и ракетному обстрелу, а также бомбардировке авиацией. Свидетельства очевидцев, характер использованных вооружений и следы беспорядочных разрушений в густонаселенных районах дают серьезные основания полагать, что грузинские силы совершали неизбирательные нападения при штурме Цхинвали ночью 7 августа, что привело к смерти и ранениям мирных жителей и значительному ущербу, нанесенному гражданским объектам".
Докладчики цитируют заявление командующего миротворческими операциями вооруженных сил Грузии Мамуки Курашвили, прямо заявившего в ночь на 8 августа, что "Грузия приняла решение о восстановлении конституционного порядка на территории Южной Осетии". Это заявление противопоставлено высказыванию грузинского президента Михаила Саакашвили, заявившего 13 августа, что Грузия начала артобстрел Цхинвали в ответ на "российское вторжение". В докладе перечисляются и вооружения, использованные грузинскими военными во время штурма: реактивные системы залпового огня "Град", 122-миллимитровые гаубицы, 152-миллимитровые самоходные установки "Дана", танковые пушки. Указав, что система "Град" "известна своей низкой точностью", составители документа приводят ответ властей Грузии на соответствующий запрос Amnesty International, в котором отмечается, что "Грады" "применялись для обстрела заранее намеченных целей в Цхинвали и окрестностях города, а также для подавления огневых точек".
В конце грузинской части доклада авторы приходят к выводу, что "виды использованных (грузинской стороной.— "Ъ") вооружений, масштаб причиненных разрушений, количество пострадавших среди гражданского населения" свидетельствуют о нарушении предусмотренного международным правом запрета на нападения неизбирательного характера.
Анализ действий российской стороны также пестрит опровержениями официальных сообщений российских военных, которые вначале отрицали факты бомбардировок жилых кварталов грузинских населенных пунктов. "В большинстве случаев целью российских бомбардировок, очевидно, являлись позиции грузинской армии, находившиеся за пределами районов с плотной застройкой. Однако села и города также пострадали от ударов. Свидетельства очевидцев указывают на то, что в ходе некоторых российских атак, которые привели к ранению и гибели гражданских лиц, возможно, не делалось различий между правомерными военными целями и мирным населением. Если это так, то такие нападения квалифицируются как нападения неизбирательного характера и представляют собой нарушение международного гуманитарного права",— отмечается в докладе.
Среди главных претензий к российской стороне — использование во время конфликта кассетных боеприпасов и ненадлежащая защита мирных жителей на оккупированных грузинских территориях. Причем если грузинские власти, как отмечается в докладе, признали использование в ряде случаев кассетных бомб и снарядов, то российские официальные лица это категорически отрицают: "Несмотря на то что Россия продолжает отрицать использование кассетных бомб, представители Amnesty International слышали немало свидетельств очевидцев, согласно которым такие боеприпасы применялись". В качестве одного из примеров использования подобного рода вооружений в докладе приводится инцидент в Гори, когда в результате российского авианалета на центр города была сброшена бомба, осколками которой был убит голландский телеоператор Стан Сториманс. Дома, стоявшие по периметру площади, где разорвалась бомба, были изрешечены мельчайшими свинцовыми шариками, характерными для кассетных боеприпасов.
Что касается второй претензии, то, как отмечается в документе, "российские войска в качестве оккупационной силы были обязаны обеспечить защиту мирных жителей и гражданского имущества в подконтрольных им районах". В первые дни конфликта, указывается в докладе, это, возможно, трудно было осуществить на практике. Однако массовые грабежи, уничтожение собственности грузин и запугивание грузин, остававшихся в Южной Осетии и в прилегающих "буферных зонах", продолжались еще несколько недель после формального прекращения военных действий. "Совершенно ясно, что именно российские власти не справились со своими обязанностями по предотвращению актов возмездия и серьезных нарушений прав человека подразделениями югоосетинских ополченцев",— констатирует Amnesty International.
Более подробно преступления "ополченцев" описываются в заключительной части главы "Ход боевых действий". "Очевидцы сообщают о фактах незаконных убийств, избиений, угроз, поджогов и грабежей, осуществлявшихся вооруженными группировками с югоосетинской стороны, которые действовали при явном попустительстве российских вооруженных сил,— пишут докладчики.— Наступающие российские войска сопровождались как регулярными югоосетинскими подразделениями, так и военизированными формированиями, которые совершали серьезные преступления в отношении грузин в Южной Осетии и прилегающих "буферных зонах", находившихся под фактическим контролем российской армии".
В выводах доклада и рекомендациях сторонам конфликта и международному сообществу Amnesty International констатирует, что "все участвовавшие в конфликте стороны совершали серьезные нарушения международного права в области прав человека и гуманитарного права". По всем этим фактам, отмечает организация, необходимо провести расследования и принять меры по возмещению ущерба. Заняться им предлагается международной комиссии, которая должна быть создана и наделена соответствующими полномочиями.
В МИД Грузии "Ъ" вчера не стали комментировать выводы и предложения Amnesty International, сославшись на необходимость "проанализировать документ". В то же время заместитель главы департамента информации и печати МИД РФ Игорь Лякин-Фролов заявил "Ъ", что Москва не возражает против международного расследования: "У нас на это аллергии нет. Вот только время уже вышло. Об этом много говорили, но все погрязло в бюрократических проволочках".
Владимир Ъ-Соловьев
// Amnesty International представила доказательства вины всех воевавших в Южной Осетии
Газета «Коммерсантъ» № 210(4027) от 19.11.2008
Правозащитная организация Amnesty International вчера обнародовала доклад об августовских событиях в Южной Осетии. Проанализировав пятидневную войну, правозащитники пришли к выводу, что все ее участники допустили "серьезные нарушения международного права в области прав человека", поскольку, воюя друг с другом, не делали различий "между военными целями и гражданским населением". Чтобы расследовать многочисленные нарушения, организация призвала создать международную комиссию. В МИД РФ "Ъ" заявили, что у Москвы на такое расследование "аллергии нет, но делать это поздновато".
Доклад Amnesty International озаглавлен "Мирные жители на линии огня: грузино-российский конфликт". В 66-страничном документе собраны факты и свидетельства очевидцев войны. Самая объемная и важная глава доклада посвящена ведению сторонами активных боевых действий и делится на три части: "Нападения грузинских войск", "Нападения российских войск" и "Действия югоосетинских сил и отрядов ополченцев".
Данные о начале войны, собранные авторами доклада, опровергают заявления официального Тбилиси о том, что вторжение грузинской армии в Южную Осетию было предпринято в ответ на ввод туда российских войск. Грузия с первых строк признается нападавшей стороной. "Сам конфликт с момента нападения грузинских войск на Цхинвали и до подписания мирного соглашения продлился пять дней",— пишут докладчики во вступительном слове к главе "Ход боевых действий". И далее перечисляют хронологию войны: "Грузинская армия вошла на территорию Южной Осетии около 23.00 7 августа. Перед тем как грузинские сухопутные войска вошли в Цхинвали, в течение нескольких часов город подвергался артиллерийскому и ракетному обстрелу, а также бомбардировке авиацией. Свидетельства очевидцев, характер использованных вооружений и следы беспорядочных разрушений в густонаселенных районах дают серьезные основания полагать, что грузинские силы совершали неизбирательные нападения при штурме Цхинвали ночью 7 августа, что привело к смерти и ранениям мирных жителей и значительному ущербу, нанесенному гражданским объектам".
Докладчики цитируют заявление командующего миротворческими операциями вооруженных сил Грузии Мамуки Курашвили, прямо заявившего в ночь на 8 августа, что "Грузия приняла решение о восстановлении конституционного порядка на территории Южной Осетии". Это заявление противопоставлено высказыванию грузинского президента Михаила Саакашвили, заявившего 13 августа, что Грузия начала артобстрел Цхинвали в ответ на "российское вторжение". В докладе перечисляются и вооружения, использованные грузинскими военными во время штурма: реактивные системы залпового огня "Град", 122-миллимитровые гаубицы, 152-миллимитровые самоходные установки "Дана", танковые пушки. Указав, что система "Град" "известна своей низкой точностью", составители документа приводят ответ властей Грузии на соответствующий запрос Amnesty International, в котором отмечается, что "Грады" "применялись для обстрела заранее намеченных целей в Цхинвали и окрестностях города, а также для подавления огневых точек".
В конце грузинской части доклада авторы приходят к выводу, что "виды использованных (грузинской стороной.— "Ъ") вооружений, масштаб причиненных разрушений, количество пострадавших среди гражданского населения" свидетельствуют о нарушении предусмотренного международным правом запрета на нападения неизбирательного характера.
Анализ действий российской стороны также пестрит опровержениями официальных сообщений российских военных, которые вначале отрицали факты бомбардировок жилых кварталов грузинских населенных пунктов. "В большинстве случаев целью российских бомбардировок, очевидно, являлись позиции грузинской армии, находившиеся за пределами районов с плотной застройкой. Однако села и города также пострадали от ударов. Свидетельства очевидцев указывают на то, что в ходе некоторых российских атак, которые привели к ранению и гибели гражданских лиц, возможно, не делалось различий между правомерными военными целями и мирным населением. Если это так, то такие нападения квалифицируются как нападения неизбирательного характера и представляют собой нарушение международного гуманитарного права",— отмечается в докладе.
Среди главных претензий к российской стороне — использование во время конфликта кассетных боеприпасов и ненадлежащая защита мирных жителей на оккупированных грузинских территориях. Причем если грузинские власти, как отмечается в докладе, признали использование в ряде случаев кассетных бомб и снарядов, то российские официальные лица это категорически отрицают: "Несмотря на то что Россия продолжает отрицать использование кассетных бомб, представители Amnesty International слышали немало свидетельств очевидцев, согласно которым такие боеприпасы применялись". В качестве одного из примеров использования подобного рода вооружений в докладе приводится инцидент в Гори, когда в результате российского авианалета на центр города была сброшена бомба, осколками которой был убит голландский телеоператор Стан Сториманс. Дома, стоявшие по периметру площади, где разорвалась бомба, были изрешечены мельчайшими свинцовыми шариками, характерными для кассетных боеприпасов.
Что касается второй претензии, то, как отмечается в документе, "российские войска в качестве оккупационной силы были обязаны обеспечить защиту мирных жителей и гражданского имущества в подконтрольных им районах". В первые дни конфликта, указывается в докладе, это, возможно, трудно было осуществить на практике. Однако массовые грабежи, уничтожение собственности грузин и запугивание грузин, остававшихся в Южной Осетии и в прилегающих "буферных зонах", продолжались еще несколько недель после формального прекращения военных действий. "Совершенно ясно, что именно российские власти не справились со своими обязанностями по предотвращению актов возмездия и серьезных нарушений прав человека подразделениями югоосетинских ополченцев",— констатирует Amnesty International.
Более подробно преступления "ополченцев" описываются в заключительной части главы "Ход боевых действий". "Очевидцы сообщают о фактах незаконных убийств, избиений, угроз, поджогов и грабежей, осуществлявшихся вооруженными группировками с югоосетинской стороны, которые действовали при явном попустительстве российских вооруженных сил,— пишут докладчики.— Наступающие российские войска сопровождались как регулярными югоосетинскими подразделениями, так и военизированными формированиями, которые совершали серьезные преступления в отношении грузин в Южной Осетии и прилегающих "буферных зонах", находившихся под фактическим контролем российской армии".
В выводах доклада и рекомендациях сторонам конфликта и международному сообществу Amnesty International констатирует, что "все участвовавшие в конфликте стороны совершали серьезные нарушения международного права в области прав человека и гуманитарного права". По всем этим фактам, отмечает организация, необходимо провести расследования и принять меры по возмещению ущерба. Заняться им предлагается международной комиссии, которая должна быть создана и наделена соответствующими полномочиями.
В МИД Грузии "Ъ" вчера не стали комментировать выводы и предложения Amnesty International, сославшись на необходимость "проанализировать документ". В то же время заместитель главы департамента информации и печати МИД РФ Игорь Лякин-Фролов заявил "Ъ", что Москва не возражает против международного расследования: "У нас на это аллергии нет. Вот только время уже вышло. Об этом много говорили, но все погрязло в бюрократических проволочках".
Владимир Ъ-Соловьев
Duhovnik
Удален 11/20/2008, 5:18:38 AM
Грузинским баскетболистам отказали в выдаче российских виз
Двум баскетболистам эстонского клуба "Тарту Рок" - грузинам Гиоргию Цинцадзе и Виктору Саникидзе - отказали в выдаче виз в Россию, сообщает РИА Новости.
Российская сторона обосновала свое решение отсутствием дипломатических отношений с Грузией. 25 ноября "Тарту Рок" предстоит матч Кубка Вызова с самарским ЦСК ВВС.
Руководство эстонского клуба обратилось в Международную федерацию баскетбола (FIBA) с просьбой помочь разрешить возникшие сложности. В том случае, если Цинцадзе и Саникидзе все-таки не получат визы в Россию, "Тарту Рок" может отказаться от матча.
"Тарту Рок" и ЦСК ВВС выступают в группе G Кубка Вызова. Другими участниками этой группы являются итальянский "Виртус" и бельгийский "Остенде".
постоянный адрес статьи:
https://www.unian.net/rus/news/news-285453.html
Grey.Cat
Профессионал
11/21/2008, 12:12:42 AM
Парламентская ассамблея НАТО потребовала инициировать независимое международное расследование причин российско-грузинского конфликта, разгоревшегося в августе вокруг Южной Осетии, сообщает InoPressa.ru. Ранее провести независимое расследование потребовал Евросоюз.
Спустя сто дней после завершения конфликта в Грузии на Западе ширятся сомнения в причинах войны, какими их преподносит президент Михаил Саакашвили, констатирует немецкая газета Handelsblatt.
На Парламентской ассамблее НАТО в Валенсии Саакашвили утверждал, что грузино-российский конфликт начался не 7 августа, что еще до начала войны Москва стянула к границе живую силу и танки, отремонтировала железную дорогу в Абхазии и построила военную базу в Южной Осетии. Россия напала на Грузию, преследуя свои энергетические интересы, добавлял президент Грузии.
Тем не менее, парламентарии не поверили грузинскому лидеру на слово и призвали государства НАТО инициировать независимое международное расследование причин войны.
Учащение призывов к независимому расследованию связано с открытием все новых обстоятельств, которые внушают сомнение в версии Саакашвили, отмечает издание. Например, стало известно, что наблюдатели ОБСЕ в Грузии еще за несколько дней до войны сообщали о передислокации грузинских войск.
Представители ОБСЕ, изучившие ход августовской войны, и ранее подвергали сомнению грузинскую трактовку событий. Как писала с их слов авторитетная американская газета The New York Times, 7 и 8 августа грузинская армия наносила удары по Цхинвали беспорядочным артиллерийским и ракетным огнем. В результате пострадали мирные жители, российские миротворцы и международные наблюдатели.
В то же время наблюдатели не подтверждают информацию о массированных бомбардировках грузинских сел в тот вечер. По информации наблюдателей, до начала грузинского обстрела не было слышно взрывов разрывающихся снарядов. При этом две из четырех грузинских деревень, которые, по версии Тбилиси, были обстреляны, находятся вблизи от штаб-квартиры ОБСЕ.
Грузия пока не представила ни одного убедительного доказательства того, что Россия действительно вводила войска, или того, что ситуация на самом деле требовала полномасштабного военного вмешательства.
По моему скромному мнению, не лишенному, правда, оснований для этого, НАТО и Саакашвили - одна компания мерзавцев и эту бандитскую кампанию разрабатывали и проводили вместе. Ожидалось, что Россия, как в ельцинские времена, утрется и проглотит очередную их мерзость. Но Россия отреагировала так, как и должна была, и это их "озаботило". Теперь же господа из НАТО "усомнились" лишь потому, что дальше делать вид, что они действительно принимают черное за белое и наоборот, стало уже невозможно. Правда, поток вранья не прекратится - это противоречит принципам американо-европейской демократскости. Но Саакашвили сделают козлом отпущения и слегка поругают. Не более того. Чтобы следующий подобный
знал - своих мерзавцев не сдают.
Правила форума запрещают оскорбления президентов.
Спустя сто дней после завершения конфликта в Грузии на Западе ширятся сомнения в причинах войны, какими их преподносит президент Михаил Саакашвили, констатирует немецкая газета Handelsblatt.
На Парламентской ассамблее НАТО в Валенсии Саакашвили утверждал, что грузино-российский конфликт начался не 7 августа, что еще до начала войны Москва стянула к границе живую силу и танки, отремонтировала железную дорогу в Абхазии и построила военную базу в Южной Осетии. Россия напала на Грузию, преследуя свои энергетические интересы, добавлял президент Грузии.
Тем не менее, парламентарии не поверили грузинскому лидеру на слово и призвали государства НАТО инициировать независимое международное расследование причин войны.
Учащение призывов к независимому расследованию связано с открытием все новых обстоятельств, которые внушают сомнение в версии Саакашвили, отмечает издание. Например, стало известно, что наблюдатели ОБСЕ в Грузии еще за несколько дней до войны сообщали о передислокации грузинских войск.
Представители ОБСЕ, изучившие ход августовской войны, и ранее подвергали сомнению грузинскую трактовку событий. Как писала с их слов авторитетная американская газета The New York Times, 7 и 8 августа грузинская армия наносила удары по Цхинвали беспорядочным артиллерийским и ракетным огнем. В результате пострадали мирные жители, российские миротворцы и международные наблюдатели.
В то же время наблюдатели не подтверждают информацию о массированных бомбардировках грузинских сел в тот вечер. По информации наблюдателей, до начала грузинского обстрела не было слышно взрывов разрывающихся снарядов. При этом две из четырех грузинских деревень, которые, по версии Тбилиси, были обстреляны, находятся вблизи от штаб-квартиры ОБСЕ.
Грузия пока не представила ни одного убедительного доказательства того, что Россия действительно вводила войска, или того, что ситуация на самом деле требовала полномасштабного военного вмешательства.
По моему скромному мнению, не лишенному, правда, оснований для этого, НАТО и Саакашвили - одна компания мерзавцев и эту бандитскую кампанию разрабатывали и проводили вместе. Ожидалось, что Россия, как в ельцинские времена, утрется и проглотит очередную их мерзость. Но Россия отреагировала так, как и должна была, и это их "озаботило". Теперь же господа из НАТО "усомнились" лишь потому, что дальше делать вид, что они действительно принимают черное за белое и наоборот, стало уже невозможно. Правда, поток вранья не прекратится - это противоречит принципам американо-европейской демократскости. Но Саакашвили сделают козлом отпущения и слегка поругают. Не более того. Чтобы следующий подобный
знал - своих мерзавцев не сдают.Правила форума запрещают оскорбления президентов.
Плепорций
Удален 11/21/2008, 4:14:18 AM
(Grey.Cat @ 20.11.2008 - время: 21:12) По моему скромному мнению, не лишенному, правда, оснований для этого, НАТО и Саакашвили - одна компания мерзавцев и эту бандитскую кампанию разрабатывали и проводили вместе. Ожидалось, что Россия, как в ельцинские времена, утрется и проглотит очередную их мерзость. Но Россия отреагировала так, как и должна была, и это их "озаботило". Теперь же господа из НАТО "усомнились" лишь потому, что дальше делать вид, что они действительно принимают черное за белое и наоборот, стало уже невозможно. Правда, поток вранья не прекратится - это противоречит принципам американо-европейской демократскости. Но Саакашвили сделают козлом отпущения и слегка поругают. Не более того. Чтобы следующий подобный знал - своих мерзавцев не сдают.
Ура, товарищи! Все на борьбу с врагом! Чудовищное порождение отвратительного бесчеловечного империализма - банда головорезов НАТО - вместе с уродливой марионеткой западных кукловодов Саакашвили готовят коварный захватнический план демократскизации Нашей Любимой Родины! Схватим же мозолистым трудовым кулаком мерзкую гадину за ее лживое горло! Раздача винтовок добровольцам в ближайшем военкомате!
Я ничего не упустил?
знал - своих мерзавцев не сдают. Ура, товарищи! Все на борьбу с врагом! Чудовищное порождение отвратительного бесчеловечного империализма - банда головорезов НАТО - вместе с уродливой марионеткой западных кукловодов Саакашвили готовят коварный захватнический план демократскизации Нашей Любимой Родины! Схватим же мозолистым трудовым кулаком мерзкую гадину за ее лживое горло! Раздача винтовок добровольцам в ближайшем военкомате!
Я ничего не упустил?
Duhovnik
Удален 11/25/2008, 5:53:25 PM
В Южной Осетии признали, что выстрелами отпугивали президентов
Власти Южной Осетии признали, что 23 ноября пограничники все же стреляли в воздух, чтобы остановить приближавшийся кортеж президентов Грузии и Польши, сообщает "Коммерсант".
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста, - рассказывает она. - Была дана автоматная очередь в воздух".
Ранее представители руководства Южной Осетии и России опровергали тот факт, что осетинские или российские военнослужащие в ходе этого инцидента открывали огонь. Они заявили, что речь идет о "грузинской провокации". Президент Южной Осетии Эдуард КОКОЙТЫ сказал по этому поводу следующее: "Я ответственно заявляю, что никакой стрельбы не было", напоминает Лента.ру .
Как сообщалось, что польский президент Л.КАЧИНЬСКИЙ в ходе своего визита в Грузию 23 ноября решил вместе с грузинским коллегой посетить участок осетинской границы (в районе, где проходит граница с Ленингорским районом). Основная часть Ленингорского района до августовской войны находилась под контролем грузинских властей (называвших его Ахалгорским районов), однако в результате вооруженного конфликта была взята под контроль российскими войсками и, таким образом, де факто присоединена к Южной Осетии. В Тбилиси присутствие там российских войск расценивают как нарушение мирного соглашения.
По словам Л.КАЧИНЬСКОГО, у российского блок-поста их автоколонна остановилась, после этого с российской стороны прозвучали выстрелы из автоматического оружия. Президент Польши признал, что из-за темноты не смог определить, стреляли в их сторону или в воздух. М.СААКАШВИЛИ, со своей стороны, утверждает, что с российской стороны целенаправленно велся огонь по президентскому кортежу.
Между тем И.ГАГЛОЕВА, комментируя произошедшее, заявила, что инцидент имел место все же не на российском, а на осетинском посту, которые находятся неподалеку друг от друга. "Если ехать со стороны Тбилиси, сначала будет осетинский пост, а потом российский, - объясняет она. - Кортеж из 30 машин подъехал к нашему посту, поскольку он был ближе".
постоянный адрес статьи:
https://www.unian.net/rus/news/news-286411.html
gogano
Профессионал
11/25/2008, 9:08:10 PM
Chelydra- срочно в дурку!! мы вас теряем
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
JFK2006
Акула пера
11/25/2008, 10:40:41 PM
(gogano @ 25.11.2008 - время: 18:08) Chelydra- срочно в дурку!! мы вас теряем
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
Предупреждение за нарушение пункта 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Тема почищена от флуда.
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
Предупреждение за нарушение пункта 2.2. правил: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Тема почищена от флуда.
Gawrilla
Удален 11/26/2008, 12:56:40 AM
Жаль, что не попали...
JFK2006
Акула пера
11/26/2008, 1:02:21 AM
(Gawrilla @ 25.11.2008 - время: 21:56) Жаль, что не попали...
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил: Размещение текста не по теме топика (флуд).
Господа, ещё раз напоминаю, тема о внешнеполитических последствиях войны на Кавказе.
Предупреждение за нарушение п. 2.13. правил: Размещение текста не по теме топика (флуд).
Господа, ещё раз напоминаю, тема о внешнеполитических последствиях войны на Кавказе.
chips
Грандмастер
11/26/2008, 4:06:30 PM
(gogano @ 25.11.2008 - время: 18:08) Chelydra- срочно в дурку!! мы вас теряем
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
А было бы здорово, если бы двух козлов разом замочили
. И на Кавказе и в Европе воздух бы чище стал 
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
А было бы здорово, если бы двух козлов разом замочили
. И на Кавказе и в Европе воздух бы чище стал SunLight757
Грандмастер
11/26/2008, 6:26:33 PM
(Duhovnik @ 24.11.2008 - время: 20:25) Вообщето выражение "добивать раненых" обычно применяют когда бой закончен, противник повержен, раненые не сопротивляются а сложили оружие и по законам войны ждут когда им будет оказана медицинская помощь.
В приведенном Вами же случае получается, что это выражение журналист применяет описывая события происходящие в разгар боя! Получается что грузинский спецназовец после того как несколько русских солдат получили ранения должен был просто отвернуться и получить от них очередь в спину? Или Вы будете утверждать, что раненые русские солдаты во время боя побросали оружие, подняли руки над головой и начали кричать - "нас не трогайте мы раненые и без оружия" а злобный грузинский спецназовец всеравно их добил и только после этого сам был убит нераненым российским майором???
А где это в приведеном случае указано, что раненые сопротивлялись? Для того чтобы не получить очередь в спину от умирающего миротворца достаточно отобрать у него оружие, а не подходить к нему и в упор простреливать висок. Вы об этом не думали?
И если раненые сопротивлялись изо всех сил, как же их убивали в упор?
Особенно те, кого связывали и камнями рот забивали.
в: Следствие располагает фактами, свидетельствующими о бесчинствах грузинской армии по отношению к миротворцам?
о: К сожалению, да. Так, при осмотре тела одного из российских миротворцев помимо ранения в ногу обнаружено сквозное ранение в голову. Следы от ожога пороховыми газами свидетельствуют, что выстрел в голову был произведен с близкого расстояния. И это не единичный случай, когда добивали раненых миротворцев.
Установлены и иные факты глумления над российскими военнослужащими. Исключительно из этических соображений мы не предоставляем СМИ фотографии того, что пришлось увидеть нашим следователям. Обгоревшее тело со связанными руками, когда лишь чудом уцелевшая эмблема указывает на то, что перед вами российский солдат. Убитый военнослужащий, рот которого забит камнями. Тела, раздавленные тяжелой техникой. Вряд ли это следует демонстрировать, но знать об этом мировая общественность обязана.
https://www.izvestia.ru/investigation/article3120394/
Я вообще не понимаю как можно с тупым упорством отрицать факты зверств грузин. Это уже из разряда клиники.
Понимаю, сейчас опять начнуться сопли: где фотографии, где доказательства, где отпечатки грузинских пальцев, дактилоскопическая экспертиза, ренгеновские снимки и т.д. И просьбы выслать все это по интернет. С таким подходом конечно не поспоришь =)
В приведенном Вами же случае получается, что это выражение журналист применяет описывая события происходящие в разгар боя! Получается что грузинский спецназовец после того как несколько русских солдат получили ранения должен был просто отвернуться и получить от них очередь в спину? Или Вы будете утверждать, что раненые русские солдаты во время боя побросали оружие, подняли руки над головой и начали кричать - "нас не трогайте мы раненые и без оружия" а злобный грузинский спецназовец всеравно их добил и только после этого сам был убит нераненым российским майором???
А где это в приведеном случае указано, что раненые сопротивлялись? Для того чтобы не получить очередь в спину от умирающего миротворца достаточно отобрать у него оружие, а не подходить к нему и в упор простреливать висок. Вы об этом не думали?
И если раненые сопротивлялись изо всех сил, как же их убивали в упор?
Особенно те, кого связывали и камнями рот забивали.
в: Следствие располагает фактами, свидетельствующими о бесчинствах грузинской армии по отношению к миротворцам?
о: К сожалению, да. Так, при осмотре тела одного из российских миротворцев помимо ранения в ногу обнаружено сквозное ранение в голову. Следы от ожога пороховыми газами свидетельствуют, что выстрел в голову был произведен с близкого расстояния. И это не единичный случай, когда добивали раненых миротворцев.
Установлены и иные факты глумления над российскими военнослужащими. Исключительно из этических соображений мы не предоставляем СМИ фотографии того, что пришлось увидеть нашим следователям. Обгоревшее тело со связанными руками, когда лишь чудом уцелевшая эмблема указывает на то, что перед вами российский солдат. Убитый военнослужащий, рот которого забит камнями. Тела, раздавленные тяжелой техникой. Вряд ли это следует демонстрировать, но знать об этом мировая общественность обязана.
https://www.izvestia.ru/investigation/article3120394/
Я вообще не понимаю как можно с тупым упорством отрицать факты зверств грузин. Это уже из разряда клиники.
Понимаю, сейчас опять начнуться сопли: где фотографии, где доказательства, где отпечатки грузинских пальцев, дактилоскопическая экспертиза, ренгеновские снимки и т.д. И просьбы выслать все это по интернет. С таким подходом конечно не поспоришь =)
SunLight757
Грандмастер
11/26/2008, 6:33:26 PM
(Плепорций @ 24.11.2008 - время: 23:35) Я тоже склоняюсь к этой версии. Но мне хотелось бы определить роль России в этом конфликте! Я хочу понять, что Россия сделала и что Россия должна была сделать для его предотвращения. И то, что я узнаю, мне сильно не нравится. IMHO Россия провоцировала грузин на конфликт - с каждым днем я убеждаюсь в этом все больше! И это вместо того, чтобы заниматься миротворчеством...
Плепорций, вы мне как адвокат ответьте, если девушка надела миниюбку и накрасилась как шлюха, ее обязательно надо насиловать? И подобное ее фривольное провокационное поведение будет оправданием насилия?
На днях американский бронетранспортер умышленно подрезал автомобиль нашей дипмиссии в Ираке. Нам терь чего, атомную бомбу на этих гандонов сбросить?
P.S. И еще мне интересны факты, доказывающие наше одностороннее провокационное поведение. Грузины нас не провоцировали? Только мы? Так почему мы первыми не напали, а они напали и вы это оправдываете дескать нашими провокациями?
Интересно, в чем Вы усматриваете здесь параллель с грузино-осетинским конфликтом. Параллель элементарная. Как немны утверждали что их "спровоцировали" так и вы сейчас говорите тоже самое.
Еще раз повторяю: я анализирую действия РФ. Я не занимаюсь тут обличением НАТО, США, ОБСЕ, грузинского фашизма и т. п. - подобных обличителей здесь как собак нерезанных! Склонных топать ногами, брызгать слюной, выкатывать зенки и публично ненавидеть - всё, что угодно, но только не попытаться объективно разобраться в ситуации! Без высосанных из пальца шквальных огней из минометов, танков и ГРАДов. О как оказывается и шквального огня не было =) Все высосано из пальца. В этом ваш "объективный" разбор?
Для объективности может тогда расскажете, как должны были действовать российские миротворцы? И что они сделали не так? Не пожаловались в Гаагу на грузин? Или может надо было арестовать 17адцатитысячную армию? Может надо было не встревать? Тут многие "либералы" об этом говорили. Надо было тупо свалить? Так?
В том-то и дело, что ничего! А должно быть написано что-то типа того, что российские миротворцы с начала обстрела осетинами грузинских сел Земо Нигози, Авневи, Тамарашени и др. оборвали все телефоны осетинского руководства, выезжали на места обстрелов и фиксировали их результаты, выявляли точки обстрела и виновных лиц и пр. - все, что предусмотрено положениями четырехсторонней комиссии! То, что и должны были в этой ситуации делать миротворцы. Вплоть до стрельбы по осетинским огневым точкам. И где это всё? Ааа вот вы что предлагаете. Все правильно. Арестовать армию. Правда я ошибся не грузинскую, а осетинскую. 200 человек берут под контроль Южную осетию =))
А как вы представляете фиксацию результатов обстрелов? Зубами пули ловить? Ну выехали на место происшествия, ну да, стреляли. Поставили галочку в бланке. Обстрел зафиксирован. Что дальше?
Виновных лиц как вы будете выявлять? Осетины сами своих выдавать будут? Или грузины? Неужели вы серьезно свято верите во всю эту миротворческую чушь?
Теперь на счет предпоследнего пункта по мандату MOOHНГ:
https://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/unmigmandat.htm
Насколько я знаю телефоны оборвали и регулярные доклады генеральному секретарю направлялись. Только реакция на них была нулевая. Или вы не помните что наши говорили о скоплениях техники и живой силы в Кодорском ущелье. Ни ООН ни ОБСЕ там ничего не нашли. А когда война началась ООН собиралось 5 раз кажется и что?
Теперь на счет стрельбы по осетинским огневым точкам. Это не входит в мандат MOOHНГ, также как и стрельба по грузинским.
Теперь, кто вам сказал, что осетины начали перестрелку и почему надо стрелять именно по осетинским точкам? Это из каких таких соображений справедливости? Из тех, что на грузинские точки наших миротворцев не пускали?
Плепорций, вы мне как адвокат ответьте, если девушка надела миниюбку и накрасилась как шлюха, ее обязательно надо насиловать? И подобное ее фривольное провокационное поведение будет оправданием насилия?
На днях американский бронетранспортер умышленно подрезал автомобиль нашей дипмиссии в Ираке. Нам терь чего, атомную бомбу на этих гандонов сбросить?
P.S. И еще мне интересны факты, доказывающие наше одностороннее провокационное поведение. Грузины нас не провоцировали? Только мы? Так почему мы первыми не напали, а они напали и вы это оправдываете дескать нашими провокациями?
Интересно, в чем Вы усматриваете здесь параллель с грузино-осетинским конфликтом. Параллель элементарная. Как немны утверждали что их "спровоцировали" так и вы сейчас говорите тоже самое.
Еще раз повторяю: я анализирую действия РФ. Я не занимаюсь тут обличением НАТО, США, ОБСЕ, грузинского фашизма и т. п. - подобных обличителей здесь как собак нерезанных! Склонных топать ногами, брызгать слюной, выкатывать зенки и публично ненавидеть - всё, что угодно, но только не попытаться объективно разобраться в ситуации! Без высосанных из пальца шквальных огней из минометов, танков и ГРАДов. О как оказывается и шквального огня не было =) Все высосано из пальца. В этом ваш "объективный" разбор?
Для объективности может тогда расскажете, как должны были действовать российские миротворцы? И что они сделали не так? Не пожаловались в Гаагу на грузин? Или может надо было арестовать 17адцатитысячную армию? Может надо было не встревать? Тут многие "либералы" об этом говорили. Надо было тупо свалить? Так?
В том-то и дело, что ничего! А должно быть написано что-то типа того, что российские миротворцы с начала обстрела осетинами грузинских сел Земо Нигози, Авневи, Тамарашени и др. оборвали все телефоны осетинского руководства, выезжали на места обстрелов и фиксировали их результаты, выявляли точки обстрела и виновных лиц и пр. - все, что предусмотрено положениями четырехсторонней комиссии! То, что и должны были в этой ситуации делать миротворцы. Вплоть до стрельбы по осетинским огневым точкам. И где это всё? Ааа вот вы что предлагаете. Все правильно. Арестовать армию. Правда я ошибся не грузинскую, а осетинскую. 200 человек берут под контроль Южную осетию =))
А как вы представляете фиксацию результатов обстрелов? Зубами пули ловить? Ну выехали на место происшествия, ну да, стреляли. Поставили галочку в бланке. Обстрел зафиксирован. Что дальше?
Виновных лиц как вы будете выявлять? Осетины сами своих выдавать будут? Или грузины? Неужели вы серьезно свято верите во всю эту миротворческую чушь?
Теперь на счет предпоследнего пункта по мандату MOOHНГ:
https://www.un.org/russian/peace/pko/unomig/unmigmandat.htm
Насколько я знаю телефоны оборвали и регулярные доклады генеральному секретарю направлялись. Только реакция на них была нулевая. Или вы не помните что наши говорили о скоплениях техники и живой силы в Кодорском ущелье. Ни ООН ни ОБСЕ там ничего не нашли. А когда война началась ООН собиралось 5 раз кажется и что?
Теперь на счет стрельбы по осетинским огневым точкам. Это не входит в мандат MOOHНГ, также как и стрельба по грузинским.
Теперь, кто вам сказал, что осетины начали перестрелку и почему надо стрелять именно по осетинским точкам? Это из каких таких соображений справедливости? Из тех, что на грузинские точки наших миротворцев не пускали?
JFK2006
Акула пера
11/27/2008, 12:29:21 AM
(chips @ 26.11.2008 - время: 13:06) (gogano @ 25.11.2008 - время: 18:08) Chelydra- срочно в дурку!! мы вас теряем
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
А было бы здорово, если бы двух козлов разом замочили. И на Кавказе и в Европе воздух бы чище стал
chips, оскорбления президентов есть нарушение правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
Подписание "Пакта" состоялось после аншлюса Австрии и раздела Чехословакии (Германия + Польша). Вы батенька хоть бы что нибудь почитали по данной теме. Например ,о предложении поляков немцам о совместном походе на восток.
Какие договренности со своими соседями нарушил Гитлер? Факты, пожалуйста!
К моменту Советско-финского конфликта Вторая мировая уже во всю шла (Духовник, учи матчасть!)
Это в общем то надо на исторический , прошу прощения за оффтопик.
По теме.
По словам министра республики по информации и печати Ирины ГАГЛОЕВОЙ, Михаил СААКАШВИЛИ и Лех КАЧИНЬСКИЙ подъехали к пограничному посту, их телохранители заявили, что хотят проехать в Ахалгори (то есть на территорию Южной Осетии). "Им ответили в резкой форме, что проехать нельзя. Тогда одна из машин проехала несколько метров в сторону поста
интересно, это провокация или как?
И стельба в воздух, это по мнению саакашвили "по кортежу"? Не тот галстук съел?
А было бы здорово, если бы двух козлов разом замочили
. И на Кавказе и в Европе воздух бы чище стал chips, оскорбления президентов есть нарушение правил форума. В следующий раз получите предупреждение.
JFK2006
Акула пера
11/27/2008, 10:23:47 PM
Господа, напоминаю в очередной раз, тема называется "Внешнеполитические последствия войны на Кавказе".
По буквам не повторяю (хотя следовало бы), бо слишком много букв.
Но считаю необходимым разъяснить, что слово последствия означает то, что происходит после. В данном конкретном случае - что произошло после окончания войны на Кавказе в сфере внешней политики. Понимаете? То есть - сначала война кончилась, а потом пошли уже последствия. Внешнеполитические.
Все последние посты с разбором боевых действий я перенёс в тему "Ситуация в Южной Осетии" - ЗДЕСЬ!
По буквам не повторяю (хотя следовало бы), бо слишком много букв.
Но считаю необходимым разъяснить, что слово последствия означает то, что происходит после. В данном конкретном случае - что произошло после окончания войны на Кавказе в сфере внешней политики. Понимаете? То есть - сначала война кончилась, а потом пошли уже последствия. Внешнеполитические.
Все последние посты с разбором боевых действий я перенёс в тему "Ситуация в Южной Осетии" - ЗДЕСЬ!
Ufl
Удален 12/7/2008, 6:56:14 PM
Похоже западные СМИ, которые как известно НИКОГДА не врут, нашли новую причину войны на Кавказе. По Фрейду.
Британские СМИ реанимировали версию о грузинской матери Путина
В минувшую пятницу, 5 декабря, британское издание Daily Telegraph опубликовало статью собственного корреспондента в Грузии Кейт Вейнберг о 82-летней жительнице села Метехи (около 20 км от Гори) по имени Вера Путина, которая утверждает, что она – мать Владимира Путина, бывшего президента и нынешнего премьер-министра России.
Вера, мать 10 детей, любит рассказывать, что отдала 10-летнего Вову бабушке и дедушке, чтобы у того было счастливое детство. Теперь она говорит, что стыдится своего сына, который причастен к бомбежкам грузинских сел.
Журналистка Telegraph нашла определенное внешнее сходство между Верой и Владимиром Путинам. Это сходство она уловила в "сильных скулах" и "глубокопосаженных глазах".
Вера Путина рассказывает, что в 1999-м увидела Владимира по телевизору и узнала в нем своего сына. По ее словам, "Вова" жил в Метехи с двух до десяти лет, а потом был отправлен к его бабушке и дедушке, которые жили в России, в городе Очер Пермской области. Это подтверждается записями в местной школе, согласно которым в 1959-1960 годах там учился Володя Путин, по национальности "грузин".
При этом Telegraph публикует опровержение версии Веры Путиной со стороны официального представителя премьер-министра РФ Дмитрия Пескова и приводит данные официальной биографии В.В.Путина, "Первое лицо".
По версии Веры Путиной, Володя родился 7 октября 1950 года (ровно за два года до официальной даты рождения российского премьера). Его учительница русского языка Шура Габинашвили, которая хорошо помнит прекрасно учившегося Володю, заявляет, что ей угрожали, чтобы она ничего не рассказывала об этом ребенке. О том, кто ей угрожал, она говорить отказывается.
Daily Telegraph пишет, что Вера Путина передала в Москву фотографии ее сына Володи в возрасте 7 лет – и эксперты не нашли сходства с нынешним премьер-министром России.
Британское издание упоминает о том, что публикации о "настоящей матери" Путина – Вере Николаевне, жительнице грузинского села Метехи – появляются с 2000 года. При этом отмечается, что на эту тему собирался писать Артем Боровик, вскоре погибший в авиакатастрофе – его самолет разбился на взлете. Telegraph упоминает также имя итальянского репортера Антонио Руссо, переславшего в Италию фотографию Веры Путиной и вскоре после этого погибшего в Тбилиси (его убийцы не найдены).
Статья в Daily Telegraph завершалась словами Веры Путиной о том, что ей надоело обсуждать с журналистами эту историю, и она готова провести ДНК-экспертизу, если В.В.Путин даст на то свое согласие.
NEWSru Israel отмечает, что газета Daily Telegraph конспективно изложила одну из известных "альтернативных биографий Путина". Еще в 2000-м году тбилисская газета "Алиа" публиковала интервью с Верой Путиной. Это интервью и другие материалы по "грузинской биографии" Путина можно найти на сайте Антикомпромат.ру.
Заявления Веры Путиной о том, что ей стыдно за "сына" в сентябре этого года, вскоре после российско-грузинского вооруженного конфликта в Южной Осетии публиковали телеканал "Имеди", издание "Наша Абхазия" и сайт чеченских сепаратистов "Кавказ-Центр".
Полный перевод статьи из Daily Telegraph был опубликован в минувшую субботу русскоязычным израильским сайтом MIGnews.com. Сокращенное изложение вышло в сегодняшнем номере ивритоязычной газеты "Маарив". Источник: Newsru.com, 7 декабря 2008.
https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...eal-mother.html
Британские СМИ реанимировали версию о грузинской матери Путина
В минувшую пятницу, 5 декабря, британское издание Daily Telegraph опубликовало статью собственного корреспондента в Грузии Кейт Вейнберг о 82-летней жительнице села Метехи (около 20 км от Гори) по имени Вера Путина, которая утверждает, что она – мать Владимира Путина, бывшего президента и нынешнего премьер-министра России.
Вера, мать 10 детей, любит рассказывать, что отдала 10-летнего Вову бабушке и дедушке, чтобы у того было счастливое детство. Теперь она говорит, что стыдится своего сына, который причастен к бомбежкам грузинских сел.
Журналистка Telegraph нашла определенное внешнее сходство между Верой и Владимиром Путинам. Это сходство она уловила в "сильных скулах" и "глубокопосаженных глазах".
Вера Путина рассказывает, что в 1999-м увидела Владимира по телевизору и узнала в нем своего сына. По ее словам, "Вова" жил в Метехи с двух до десяти лет, а потом был отправлен к его бабушке и дедушке, которые жили в России, в городе Очер Пермской области. Это подтверждается записями в местной школе, согласно которым в 1959-1960 годах там учился Володя Путин, по национальности "грузин".
При этом Telegraph публикует опровержение версии Веры Путиной со стороны официального представителя премьер-министра РФ Дмитрия Пескова и приводит данные официальной биографии В.В.Путина, "Первое лицо".
По версии Веры Путиной, Володя родился 7 октября 1950 года (ровно за два года до официальной даты рождения российского премьера). Его учительница русского языка Шура Габинашвили, которая хорошо помнит прекрасно учившегося Володю, заявляет, что ей угрожали, чтобы она ничего не рассказывала об этом ребенке. О том, кто ей угрожал, она говорить отказывается.
Daily Telegraph пишет, что Вера Путина передала в Москву фотографии ее сына Володи в возрасте 7 лет – и эксперты не нашли сходства с нынешним премьер-министром России.
Британское издание упоминает о том, что публикации о "настоящей матери" Путина – Вере Николаевне, жительнице грузинского села Метехи – появляются с 2000 года. При этом отмечается, что на эту тему собирался писать Артем Боровик, вскоре погибший в авиакатастрофе – его самолет разбился на взлете. Telegraph упоминает также имя итальянского репортера Антонио Руссо, переславшего в Италию фотографию Веры Путиной и вскоре после этого погибшего в Тбилиси (его убийцы не найдены).
Статья в Daily Telegraph завершалась словами Веры Путиной о том, что ей надоело обсуждать с журналистами эту историю, и она готова провести ДНК-экспертизу, если В.В.Путин даст на то свое согласие.
NEWSru Israel отмечает, что газета Daily Telegraph конспективно изложила одну из известных "альтернативных биографий Путина". Еще в 2000-м году тбилисская газета "Алиа" публиковала интервью с Верой Путиной. Это интервью и другие материалы по "грузинской биографии" Путина можно найти на сайте Антикомпромат.ру.
Заявления Веры Путиной о том, что ей стыдно за "сына" в сентябре этого года, вскоре после российско-грузинского вооруженного конфликта в Южной Осетии публиковали телеканал "Имеди", издание "Наша Абхазия" и сайт чеченских сепаратистов "Кавказ-Центр".
Полный перевод статьи из Daily Telegraph был опубликован в минувшую субботу русскоязычным израильским сайтом MIGnews.com. Сокращенное изложение вышло в сегодняшнем номере ивритоязычной газеты "Маарив". Источник: Newsru.com, 7 декабря 2008.
https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/...eal-mother.html
JFK2006
Акула пера
12/7/2008, 7:49:38 PM
(Ufl @ 07.12.2008 - время: 15:56) ... нашли новую причину войны на Кавказе...
Темой ошиблись. Это про последствия войны.
Темой ошиблись. Это про последствия войны.
Ufl
Удален 12/7/2008, 7:58:03 PM
(JFK2006 @ 07.12.2008 - время: 16:49) Темой ошиблись. Это про последствия войны.
А поиск причины ПРОШЕДШЕЙ войны это не последствия?
А поиск причины ПРОШЕДШЕЙ войны это не последствия?
JFK2006
Акула пера
12/7/2008, 8:42:27 PM
To Ufl Это не внешнеполитические последствия. Прекращайте флуд.
Duhovnik
Удален 12/14/2008, 2:58:49 PM
Интересы РФ в Грузии будет представлять... Швейцария
Российская Федерация подписала соглашение со Швейцарией о представительстве своих интересов в Грузии.
Как сообщили УНИАН в департаменте информации и печати МИД РФ, сегодня в ходе переговоров министра иностранных дел России Сергея ЛАВРОВА с начальником Федерального департамента (министром) иностранных дел Швейцарии М.КАЛЬМИ-РЕ произошел обмен нотами, составляющими Соглашение между Россией и Швейцарией об образовании секции интересов РФ при Посольстве Швейцарии в Грузии.
Кроме этого, швейцарской стороне была выражена признательность за готовность представлять интересы Российской Федерации в Грузии в условиях разрыва дипломатических отношений со стороны Тбилиси.
«Признательны нашим швейцарским коллегам за такую договоренность. Она, безусловно, будет отвечать интересам нормализации обстановки и, в конечном счете, поддержания контактов между российским и грузинским народами», - сказал С.ЛАВРОВ.
Как известно, после августовского грузино-российского конфликта Грузия разорвала дипломатические отношения с РФ.
источник -УНИАН