Вера в Холокост

В Европе за непризнание Холокоста сажают в тюрьму. Что если и в России ведут подобный закон?

Этот закон грубо нарушает принцип свободы слова. Каждый человек должен иметь право высказать свое мнение. Можно спорить о моральном аспекте отрицания Холокоста, но если у человека есть мнение, которое он при этом подтверждает фактами, глупо сажать его за это в тюрьму. Прошло много времени и данная проблема становится уже достоянием историков. Преследование ученых за непризнание Холокоста способствует только провоцированию антисемитизма.

К тому же, насколько я знаю, в масштабах Холокоста сомневается даже ряд еврейских историков. Уж сажать еврея за отрицание Холокоста - это вообще маразм.

Вообще кол-во погибших преувеличено. Тем паче что в жертвы Холокоста были вписаны и те кто были ликвидированы по иным мотивам чем национальная принадлежность.

Холокост был и даже в более крупных масштабах! 6 миллионов -это те, о ком достоверно известно. А сколько было тех, кто официально пропал без вести, а на самом деле стал жртвой фашизма?

Я не разделяю такой закон, он в корне несправедлив. Евреи только одна из наций, которую гитлеровцы уничтожали целенаправлено, а сколько гитлеровцами было уничтожено славян? Сколько быо уничтожено в Украине и Белорусии, в России, да больше, чем евреев всех вместе взятых, но почему то только об уничтожении евреев идет шум, это неэтично если не сказать больше по отношению к другим нациям пострадавшим от гитлеровцев не меньше, а зачастую и больше. Вспомните хотя бы планы Гебельса по уничтожению славян. Возвеличивание холокоста в чем то перекликается с национализмом в германии во времена Гитлера и это не смешно, там была арийская расса господствующая над недочеловеками, а в случае холокоста, еврейский народ, чуть ли не единственно пострадавший от гитлеровцев, совесть то надо иметь наверное.

У меня есть один вопрос, каким боком это к политике прислонить?

(votel @ 28.10.2007 - время: 10:15) Этот закон грубо нарушает принцип свободы слова. Каждый человек должен иметь право высказать свое мнение. Можно спорить о моральном аспекте отрицания Холокоста, но если у человека есть мнение, которое он при этом подтверждает фактами, глупо сажать его за это в тюрьму. Прошло много времени и данная проблема становится уже достоянием историков. Преследование ученых за непризнание Холокоста способствует только провоцированию антисемитизма.

К тому же, насколько я знаю, в масштабах Холокоста сомневается даже ряд еврейских историков. Уж сажать еврея за отрицание Холокоста - это вообще маразм.
Свобода слова позволяет вам выйти на площадь и сказать, что всех, кто не вашей нации надо в топку-это ваше личное мнение. Но она же позволяет с сказать кому нибудь на той же площади "Фас" или "Пли" За фашизм человечество так расплатилось, что на воду дует. Кстати, выйдите на Красную площадь и покричите в мегафон, что Путин-дурак. Узнаете много нового о свободе слова в одной отдельно взятой за ж.... стране

(Olga35. @ 28.10.2007 - время: 11:27) Я не разделяю такой закон, он в корне несправедлив. Евреи только одна из наций, которую гитлеровцы уничтожали целенаправлено, а сколько гитлеровцами было уничтожено славян? Сколько быо уничтожено в Украине и Белорусии, в России, да больше, чем евреев всех вместе взятых, но почему то только об уничтожении евреев идет шум, это неэтично если не сказать больше по отношению к другим нациям пострадавшим от гитлеровцев не меньше, а зачастую и больше. Вспомните хотя бы планы Гебельса по уничтожению славян. Возвеличивание холокоста в чем то перекликается с национализмом в германии во времена Гитлера и это не смешно, там была арийская расса господствующая над недочеловеками, а в случае холокоста, еврейский народ, чуть ли не единственно пострадавший от гитлеровцев, совесть то надо иметь наверное.
Я с Вами абсолютно согласен-надо сажать за пропаганду не только антисеметизма а и любого фашизма и расизма-в том числе за отрицание геноцида всех народов, подвергшихся ему. Этот геноцид -не мнение, не гипотеза-а юридически закрепленный Нюрнбергом факт. И ессно наших доморощенных фаши в первую голову-а то некоторые особо одаренные иконописцы уже по 37 трупов на счету имеют тут

(jakellf @ 28.10.2007 - время: 12:14) Свобода слова позволяет вам выйти на площадь и сказать, что всех, кто не вашей нации надо в топку-это ваше личное мнение. Но она же позволяет с сказать кому нибудь на той же площади "Фас" или "Пли" За фашизм человечество так расплатилось, что на воду дует. Кстати, выйдите на Красную площадь и покричите в мегафон, что Путин-дурак. Узнаете много нового о свободе слова в одной отдельно взятой за ж.... стране
То, что у нас уже давно нет свободы слова, не знает, разве что первоклассник.

Не нужно путать отрицание Холокоста и призывы к разжиганию межнациональной розни. Историк, который занимается ревизией Холокоста, это не обязательно антисемит. За призывы к погромам, да, должна быть ответственность. А какую общественную опасность представляет человек, который говорит, что было уничтожено не 6, а 2 миллиона евреев? Как я уже говорил, есть и израильские историки, которые подвергают сомнению истинные масштабы Холокоста.

Что же касается моего мнения, то я проголосовал за третий вариант. Отрицать Холокост бессмысленно. Он полностью подтверждается историческими фактами. Другое дело, что есть сомнения в количестве жертв.

Не смотря на то, что эта тема будет закрыта с появлением модератора, как повтор, потому как на "Истории" есть такая тема из нескольких томов, всё таки отвечу.
Я лично, категорически против закона, запрещающего обсуждение или сомнение в Холокосте. На мой взгляд такой закон работает на руку тем, кто пытается сделать из этого карьеру... О многих "историках" никто и не слышал, пока их не посадили за попытку отрицания Холокоста. А эта "посадка" послужилав для них хорошей рекламой. Очень уж любит народ "мучеников".
С другой стороны - все попытки отрицания Холокоста таук или иначе приводят к попытке реабилитации нацизма, а этого допускать нельзя.
Трагедия Холокоста - сложна и неоднозначна и требует изучения. Безусловно есть проблема с количеством жертв, и 6 000 000 - цифра условная и не точная, но - не количество жертв делает Холокост трагедией, а сам факт преследования по нацпризнаку.
Чем отличалось уничтожение евреев от уничтожения славян и других наций - я подробно описал в топике на историческом форуме, поэтому повторяться не буду.

(Olga35. @ 28.10.2007 - время: 11:27) а в случае холокоста, еврейский народ, чуть ли не единственно пострадавший от гитлеровцев, совесть то надо иметь наверное.
Оленька, ты напрасно приписываешь еврейскому народу несуществующие у него качества, а потом за это обвиняешь их в отсутствии совести. Не хорошо это.

Кстати, выйдите на Красную площадь и покричите в мегафон, что Путин-дурак. Узнаете много нового о свободе слова в одной отдельно взятой за ж.... стране 

Вы пробовали??? Или как обычно...

И ессно наших доморощенных фаши в первую голову-а то некоторые особо одаренные иконописцы уже по 37 трупов на счету имеют

Вот поражают меня доморощенные либералы... Вроде, по их словам, в стране полный ментовский произвол... Хватают и сажают кого хотят...
Например, кристально честного Ходорковского....
А тут, не успели стреножить... уже все ясно... виновны.. 37трупов... все пропало...

(jakellf @ 28.10.2007 - время: 12:14) Кстати, выйдите на Красную площадь и покричите в мегафон, что Путин-дурак. Узнаете много нового о свободе слова в одной отдельно взятой за ж.... стране
jakellf, вы перепутали свободу слова со свободой оскорблений.
И ессно наших доморощенных фаши в первую голову-а то некоторые особо одаренные иконописцы уже по 37 трупов на счету имеютИ то что вы сейчас написали не свобода слова, а свобода клеветы. Сказать сколько трупов и кто на счету имеет может только суд. Таковы знаете ли правила игры в свободу слова.
Vit.
Я лично, категорически против закона, запрещающего обсуждение или сомнение в Холокосте. На мой взгляд такой закон работает на руку тем, кто пытается сделать из этого карьеру...Прости, а в какой/ких стране/ах существует подобный закон?

(ufl @ 28.10.2007 - время: 13:43) Прости, а в какой/ких стране/ах существует подобный закон?
Практически во всей Европе. Несколько в разных интепретациях, но практически везде. В Германии и Австрии - более жесткий, в других странах - более мягкий, но запрет - есть...

(Vit. @ 28.10.2007 - время: 13:46) В Германии и Австрии - более жесткий, в других странах - более мягкий, но запрет - есть...
Ааааа. Ну эти видимо просто очень хорошо помнят, чем кончаются рассуждения типа : «А был ли мальчик?». Их можно понять.

(ufl @ 28.10.2007 - время: 14:13) Ааааа. Ну эти видимо просто очень хорошо помнят, чем кончаются рассуждения типа : «А был ли мальчик?». Их можно понять.
Да. Этот закон принят по принципу - "лучше перебздеть, чем недобздеть"...(простите мне мой французский)...

Смотри тема до сих пор жива! А обсуждать не хочу, все обсуждение сводится к цифрам, сколько человек погибло? 6 миллионов или на 3-4 миллиона меньше, а что если погибло 2 миллиона это нормально

(Madmaks3000 @ 28.10.2007 - время: 15:06) Смотри тема до сих пор жива!
Просто модераторы ещё не приходили.
6 миллионов или на 3-4 миллиона меньше, а что если погибло 2 миллиона это нормально
Абсолютно с Вами согласен

Да. Этот закон принят по принципу - "лучше перебздеть, чем недобздеть"...(простите мне мой французский)...


Мое ИМХО, не нужно было принимать такой закон... Какой разумный человек усомнится в холокосте? И что, выходит, что в действиях зондеркоманд в Беларуси можно сомневатся?
Этот закон делит жертвы нацизма... не правильно это...

(Русиван @ 28.10.2007 - время: 16:43)

Мое ИМХО, не нужно было принимать такой закон... Какой разумный человек усомнится в холокосте? И что, выходит, что в действиях зондеркоманд в Беларуси можно сомневатся?

Сомневаться можно и нужно в чём угодно. Проблема не в сомнении, а в отрицании. Отрицание Холокоста служит орудием реабилитации нацизма. В этом основная проблема.

Этот закон делит жертвы нацизма...
Жертв нацизма разделил сам нацизм, а не этот закон...