В РПЦ призывают власти осудить коммунизм

Коммунисты хотят молиться Сталину
17 ИЮЛЯ 2008, 14:21
Питерские коммунисты готовы обратиться к Московскому патриархату с просьбой канонизировать Сталина в случае, если его имя займет первую строчку в рейтинге наиболее выдающихся россиян, который проводится ныне в рамках проекта "Имя России".

"Если он победит, мы обратимся к Русской православной церкви с просьбой рассмотреть вопрос о канонизации Сталина. Ленин для Церкви был коммунистом, а Сталин был подлинным национальным лидером. Для нас он примерно то же, что для Франции Наполеон", — заявил лидер петербургского отделения КПРФ Сергей Малинкович в беседе с корреспондентом газеты "Таймс". По его мнению, возможная победа позволит возродить культ Сталина.

Изначально бывший советский лидер удерживал первую строчку в упомянутом рейтинге с большим отрывом от всех остальных исторических персонажей. Однако во вторник Сталин уступил первое место Николаю II. Окончательные итоги голосования станут известны в конце года.

"Люди помнят, что Сталин жил не для себя, а для страны и для народа. Мы считаем это голосование первым сигналом того, что в России вновь появятся памятники Сталину", — сказал С. Малинкович.

Вот так вот...
КПСС осудят. Сталина канонизируют. И наступит в обществе всеобщее примирение и братание...

РПЦ похоже больше занятся нечем...
Эта волна осуждений пошла после отрыва коммунистических лидеров от прочих претендентов на "Имя России".Вся демократическая шобла обалдела от таких результатов.В инете сидят не старики и старушки,а молодые люди,смею надеятся что думающие,и такие выводы этого контингента конечно шокирующие для тех кто надеялся на другой исход голосования.
И... слабенькая фигурка,даже не последнего царя,последним стал Михаил Романов,оказалась на первом месте.Надеюсь что не надолго.

(Василичь @ 18.07.2008 - время: 20:14) РПЦ похоже больше занятся нечем...
Эта волна осуждений пошла после отрыва коммунистических лидеров от прочих претендентов на "Имя России".Вся демократическая шобла обалдела от таких результатов.
Простите, Вы РПЦ записали в "демократическую шоблу"?!

(Василичь @ 18.07.2008 - время: 20:14) РПЦ похоже больше занятся нечем...
Эта волна осуждений пошла после отрыва коммунистических лидеров от прочих претендентов на "Имя России".Вся демократическая шобла обалдела от таких результатов.В инете сидят не старики и старушки,а молодые люди,смею надеятся что думающие,и такие выводы этого контингента конечно шокирующие для тех кто надеялся на другой исход голосования.
И... слабенькая фигурка,даже не последнего царя,последним стал Михаил Романов,оказалась на первом месте.Надеюсь что не надолго.
Василичь, во-первых бьющие Оське голоса "молодые коммунисты" - шобла ничуть не меньшая, и не лучшая, чем "демократическая". На МОЙ взгляд - значительно худшая. Порожденная отчасти 'модой" (как же - сейчас ведь "модно" быть "патриотом", не меньше, чем в конце 80-х - демократом), отчасти ностальгией рассказывавшего байки этой молодежи старшего поколения (самим проверить и разобраться - элементарно лень) и так далее. Так что насчет "думающие" - Вы сильно погорячились - в школах, которые они только что закончились, этому (думать) явно не учат...

Во-вторых - пока еще выбирают всего лишь 12 финалистов. И когда список уменьшится - очень надеюсь, что палач Оська займет подобающее ему далеко не первое место...

P.S. Ну, а на крайний случай, если у нас действительно окажется "государство непуганых идиотов" - нетрудно скриптик записать, и прогнать его на всех компах моей, скажем, конторы. 3-4 тысячи голосов - обеспечено ..... Как, кстати, Ваши любимые коммунисты и делают. У нас и обычное голосование ровно ничего не отражает, страна такая - оригинальная, а уж Интернет-опросы - и подавно. Впрочем. не думаю, что произойдет что-то непредвиденное: оськин же принцип: "главное не то, как голосуют, главное - кто считает" - у нас до сих пор блюдется свято и неукоснительно...)))))

(Василичь @ 18.07.2008 - время: 20:14) РПЦ похоже больше занятся нечем...
Эта волна осуждений пошла после отрыва коммунистических лидеров от прочих претендентов на "Имя России".
Неее. Чуток раньше. 13 октября 1918 г.

Это пророчество Спасителя обращаем Мы к вам, нынешние вершители судеб нашего отечества, называющие себя "народными комиссарами". Целый год держите вы в руках своих государственную власть и уже собираетесь праздновать годовщину октябрьской революции, но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает Нас сказать вам горькое слово правды.

Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания?

По истине вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Мф. 7, 9, 10). Народу, изнуренному кровопролитной войной, вы обещали дать мир "без аннексий и контрибуций". От каких завоеваний могли отказаться вы, приведшие Россию к позорному миру, унизительные условия которого даже вы сами не решились обнародовать полностью? Вместо аннексий и контрибуций великая наша родина завоевана, умалена, расчленена и в уплату наложенной на нее дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото. <...>

Вы разделили весь народ на враждующие между собой станы и ввергли их в небывалое по жестокости братоубийство. Любовь Христову вы открыто заменили ненавистью и, вместо мира, искусственно разожгли классовую вражду. И не предвидится конца порожденной вами войне, так как вы стремитесь руками русских рабочих и крестьян доставить торжество призраку мировой революции. <...>

Но мало вам, что вы обагрили руки русского народа его братской кровью, прикрываясь различными названиями контрибуций, реквизиций и национализаций, вы толкнули его на самый открытый и беззастенчивый грабеж. По вашему наущению разграблены или отняты земли, усадьбы, заводы, фабрики, дома, скот, грабят деньги, вещи, мебель, одежду. Сначала под именем "буржуев" грабили людей состоятельных, потом, под именем "кулаков", стали уже грабить и более зажиточных и трудолюбивых крестьян, умножая таким образом нищих, хота вы не можете не сознавать, что с разорением великого множества отдельных граждан уничтожается народное богатство и разоряется сама страна.

Соблазнив темный и невежественный народ возможностью легкой и безнаказанной наживы, вы отуманили его совесть и заглушили в нем сознание греха, но какими бы названиями ни прикрывались злодеяния, - убийство, насилие, грабеж всегда останутся тяжкими и вопиющими к небу об отмщении грехами и преступлениями. Вы обещали свободу.

Великое благо - свобода, если она правильно понимается, как свобода от зла, не стесняющая других, не переходящая в произвол и своеволие. Но такой-то свободы вы и не дали: во всяческом потворстве низменным страстям толпы, в безнаказанности убийств и грабежей заключается дарованная вами свобода. Все проявления как истинной гражданской, так и высшей духовной свободы человечества подавлены вами беспощадно. Это ли свобода, когда никто без особого разрешения не может провезти себе пропитание, нанять квартиру, переехать из города в город? Это ли свобода, когда семьи, а иногда населения целых домов выселяются и имущество выкидывается на улицу, и когда граждане искусственно разделены на разряды, из которых некоторые отданы на голод и на разграбление? Это ли свобода, когда никто не может высказать открыто свое мнение, без опасения попасть под обвинение в контрреволюции?

ИЗ ОБРАЩЕНИЯ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА ТИХОНА К СОВЕТУ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ

(smm @ 18.07.2008 - время: 10:32) ...Эту претензию предъявляют те же сволочи, что довели всю страну до пустых прилавков и карточек в 80-е, кто проиграл с треском по собственному идиотизму холодную войну, от которых все "союзники"драпанули, как только смогли..  И они еще тявкают. Осинового кола на таких политиков нет...В глотку!!
и хотя о церковном мнении ни слова, надо же на кого то переложить вину, Просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНО сказано!!!!
СОГЛАСЕН с Вашим мнением на все 100% Это ОНИ всё сделали! ОНИ - СВОЛОЧИ! Те кто потом устроил карточки в 80-х, убивал и грабил в 90-х, разрушал под чутким руководством спецслужб государство, сеял ненависть и порождал беспредел в экономике. И результат превзощёл ожидания, они пустили нас по миру, теперь решают судьбы милионов в этой стране. А страна отброшена в развитии на 15-25 лет, потеря населения за время демократизации около 7 миллионов человек, а если смотреть без прибытия мигрантов около 10.
И церковь тут конечно же не причём! Виноваты виртуальные коммунисты , этакая Американская страшилка, постсоветско - русская виртуальная угроза , рассказаная доверчивым западным обывателям с фашистско - прибалтийским акцентом!
А для чего вся пыль то? Да просто поставить под контроль Россию (как бы она не называлась), чтобы распорядиться землицой и недрами, ИМ повигу вся эта демократия, демократия это всего лишь инструмент достижения цели, подробно сформулированной идеей и деяниями фашизма. Сегодня страна огромный концлагерь опупанный в каждом доме и квартире решётками, колючей проволкой сигнализацией, видеокамерами, заборами и вышками. Ибо безопасно можно чувствовать себя, человеку, только за железной дверью с бронированным глазком. Уря-а свободе и демократии! И их рьяной защитнице - ЦЕРКВИ! И всем кто этот процесс поддерживает.. и ТЯВКАЕТ ПОДКОРМЛЕННЫЙ С АМЕРИКАНСКОЙ ЛАДОШКИ!:bye И мнения могут быть разные, но вот осиновый кол в глотку это как то ОЧЕНЬ ПО ХРИСТИАНСКИ

(Василичь @ 18.07.2008 - время: 20:14) Эта волна осуждений пошла после отрыва коммунистических лидеров от прочих претендентов на "Имя России".Вся демократическая шобла обалдела от таких результатов.В инете сидят не старики и старушки,а молодые люди,смею надеятся что думающие,и такие выводы этого контингента конечно шокирующие для тех кто надеялся на другой исход голосования.
И... слабенькая фигурка,даже не последнего царя,последним стал Михаил Романов,оказалась на первом месте.Надеюсь что не надолго.
А мне кажется, что выход Сталина и Ленина в тройку лидеров, это флеш-моб надеюсь, все помнят победу Лады - Калины в Германии
попозже все устаканится, в тройке будут Высоцкий и Петр 1 - 100%, Жуков, Сталин поделят 3-е место
В крайнем случае администрация сайта немного подкорректирует результаты

Да.. и по сабжу. кто нибуть удосужился прочитать саму статью -----
По мнению священника, осуждение коммунизма необходимо продолжить: «почитать память жертв репрессий и их гражданскую стойкость, открыть мемориальные комплексы, вернуть названия городам и улицам, избавиться от советской символики на государственных зданиях, убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России, кладбище у Кремлевской стены».

(JFK2006 @ 18.07.2008 - время: 19:32)

"Люди помнят, что Сталин жил не для себя, а для страны и для народа. Мы считаем это голосование первым сигналом того, что в России вновь появятся памятники Сталину", — сказал С. Малинкович.

Вот так вот...
КПСС осудят. Сталина канонизируют. И наступит в обществе всеобщее примирение и братание...
У меня аж слеза навернулась от слов этого Малинковича...маразм крепчает.

Сталин был подлинным национальным лидером. Для нас он примерно то же, что для Франции Наполеон Комментировать такое даже не хочется, просто предстовляется образ человека это сказавшего, клиника какая то...

Все же думаю до такого не дойдет, как канонизация Сталина все же у нас в руководстве не 80-летние старцы сидят, а примерять уже скоро и не кого будет, разве что для стеба майки со Сталиным начнут делать....

(Джонни Мнемоник @ 20.07.2008 - время: 12:59)

Да.. и по сабжу. кто нибуть удосужился прочитать саму статью -----
По мнению священника, осуждение коммунизма необходимо продолжить: «почитать память жертв репрессий и их гражданскую стойкость, открыть мемориальные комплексы, вернуть названия городам и улицам, избавиться от советской символики на государственных зданиях, убрать памятники кровавым вождям с центральных площадей городов России, кладбище у Кремлевской стены».
А что это плохие слова? Вам они не нравятся? Что вам до того что кто то прочитал или нет? Хотите поговорить на эту тему?

(Ufl @ 16.07.2008 - время: 07:13) И что же тебя так сильно отвращает Фёрст? 
Я, как автор темы извиняюсь за долгое отсутствие.


Отвращает то, что РПЦ создает раскол в обществе, это не мнение отдельного священника, имеющего в миру имя, фамилию и отчество, и готового по Закону отвечать за свои слова. РПЦ лезет в политику, а не отдельный человек от своего лица.

(mjo @ 16.07.2008 - время: 08:04) Но устроить судебное разбирательство над коммунистическими функционерами, причем с позиций законов соответствующх времени действия каждого фигуранта, как мне кажется, совершенно необходимо.

(ladybirch @ 16.07.2008 - время: 10:38)Я не являюсь сторонницей Московского Патриархата, но ежели такое Осуждение будет иметь место - я преклюнюсь перед Алексием! Давно пора осудить и покаяться, а заодно и мумию зарыть.

То есть для Вас в данный момент РПЦ просто временный союзник, потому что у Вас с ней общий враг?

(Ufl @ 17.07.2008 - время: 15:04)

О как. Шахматистам можно, спортсменам тоже, военным не запрещено, даже ФСБшникам, а священнослужителям нет. Это с чего вдруг такая дискриминация?
Священнослужителям тоже можно, но только от своего лица, а не от лица РПЦ.


Как трактуются кремлевские звезды в Священном писании?
Не в Писании. В Предании. Опять ОПК начинается. Мы, Православные живем по Писанию и Преданию, в отличии от Лютеран. Вы не знали?

Знали. Священное Предание у Православных Христиан включает только собрание Семи Вселенских Соборов. В каком Соборе трактуются кремлевские звезды?

Чем плох коммунизм, как идея?
Насилием.

В каком документе у коммунистов закреплено насилие?

(smm @ 17.07.2008 - время: 16:21) А может наоборот - какие-нибудь ярые сталинисты с компов первоначально не слезали, долбя голоса Оське...
Ну, ярые сталинисты жили еще при Сталине. Им сейчас под 70. Представляю как деды с седыми бородами накручивают голоса в интернете. Да и как это простой пользователь сделает, если даже у нас на форуме дважды голос за одну позицию поставить невозможно.

(Crazy Ivan @ 21.07.2008 - время: 03:23) То есть для Вас в данный момент РПЦ просто временный союзник, потому что у Вас с ней общий враг?
Я написал: устроить судебное разбирательство, а не осудить. Это не одно и тоже.

(Crazy Ivan @ 21.07.2008 - время: 03:41) Да и как это простой пользователь сделает, если даже у нас на форуме дважды голос за одну позицию поставить невозможно.
Я написал как. Написать скриптик и прогнать по доступным компьютерам сети. Я легко могу обеспечить 3-4 тысячи голосов любому виртуальному кандидату только используя свою сетку. Заниматься всякой ерундой неохота - это другое дело, но - вполне реально

(owns @ 20.07.2008 - время: 11:45) И мнения могут быть разные, но вот осиновый кол в глотку это как то ОЧЕНЬ ПО ХРИСТИАНСКИ
А это - мое ЛИЧНОЕ мнение, отнюдь не мнение РПЦ. А я, хотя и крещеный, совсем уж рьяным христианином не являюсь. Для себя одну из заповедей сформулировал так - "если тебя ударили в правую щеку - бей в левую! С удвоенной силой". Если кто-то склонен к "всепрощенничеству" - это ИХ дело, меня это не касается. Я - не забуду и не прощу.

smm Вряд ли Сталину достанется лидерство в этом,довольно странном,голосовании.Недопустят этого.Даже путём предложенным вами.Слишком отличается мнение масс от мнения официального.Ни кто не отрицает вины Сталина в репрессиях,но и достижения при его правлении не должны замалчиватся.А то всё как то однобоко выходит.Пусть дают всю информацию и люди сами разберутся что к чему.
РПЦ,по моему мнению,слишком выпячивается в гоударстве.Хочет играть бОльшую роль в стране,но когда этого слишком много,как то смотрится исскуственно и не убедительно.

(Василичь @ 22.07.2008 - время: 09:35) Ни кто не отрицает вины Сталина в репрессиях,но и достижения при его правлении не должны замалчиватся.А то всё как то однобоко выходит.Пусть дают всю информацию и люди сами разберутся что к чему.

А вы не хотите поговорить о экономических достижениях Третьго рейха под руководством Гитлера.Они были не малые...Не отрицая всего остального....
А то можно топик организовать. Можно в итоге придти в выводу что германсими технологиями того периода, до сих пор пользуются...Так что при этом Гитлеру памятник ставить за подъем германской науки?
Не слишком ли у вас циничный подход?

(Василичь @ 22.07.2008 - время: 09:35) smm Вряд ли Сталину достанется лидерство в этом,довольно странном,голосовании.Недопустят этого.Даже путём предложенным вами.Слишком отличается мнение масс от мнения официального.Ни кто не отрицает вины Сталина в репрессиях,но и достижения при его правлении не должны замалчиватся.А то всё как то однобоко выходит.Пусть дают всю информацию и люди сами разберутся что к чему.
РПЦ,по моему мнению,слишком выпячивается в гоударстве.Хочет играть бОльшую роль в стране,но когда этого слишком много,как то смотрится исскуственно и не убедительно.

Пусть дают ВСЮ. Тут я с Вами вполне согласен. Замечу, Василичь, что мы, при существенно разных взглядах, почти всегда находим некий компромисс.. И даже, вроде, достаточно разумный..))). Насчет РПЦ - ну, я тоже не сбрасывал бы конъюнктурных моментов, о которых Вы упомянули. Хотя. возможно, тут есть и что-то еще..)))

Но и с sorques я тоже согласен...))))

smm Разумные люди всегда должны находить компромис.
sorques Сталин не ставил задачу уничтожения целых народов,так что равенство между ними ставить неверно.Если бы Гитлер не развязал войну,то ещё не известно как бы к нему относились.Поддержкой запада и в СССР,в своё время,он пользовался.

sorques Сталин не ставил задачу уничтожения целых народов,так что равенство между ними ставить неверно.Если бы Гитлер не развязал войну,то ещё не известно как бы к нему относились.Поддержкой запада и в СССР,в своё время,он пользовался.
Не знаю, Василичь, не знаю. Концлагеря и газовые камеры - плохая штука. Даже когда "для внутреннего потребления". Вон Пол-Пот ни на кого не напал, а свою страну почти под корень вырезал. Не думаю, что отношение к Гитлеру в Вашем гипотетическом случае, или к Пол-Поту могло бы быть сильно иным..