В России планируют поднять пенсионный возраст

(Immortal @ 28.08.2005 - время: 01:32) КАРФАГЕН, это эмоции.
Что бы предложили вы, не в фантастических условиях, а в нынешних?
Пускай остается все как есть, мужики-60
Женщины –55 лет. Но естественно в зависимости от вредности работы и т.д.
А вообще какая разница Immortal? Если до 60 некто не доживает

Дело не в том, какая разница.
Дело в том, что иного способа устранить демографический крен правительство не видит.
Я могу предложить полуутопический, но вряд ли он вам понравится.
Вынудить всех гастарбайтеров и иммигрантов работать легально и отчислять средства в ПФ. Это несколько пополнит его. Но при этом, даст им право на пенсию в России, а значит, и на гражданство.
Впрочем, учитывая нарастание разрыва между смертностью и рождаемостью в РФ, это, видимо, неизбежно...

Есть одна фишка. Наши силовики имеют право на пенсю после 20 лет выслуги. Это касается всех: МО, МВД, ФСБ, МЧС и Минюст (система судебных приставов и исполнения наказания). Изучая опыт заруежных стран, я такого у них не нашел.
Так как служба в ВС и учеба в спецвузах засчитывается полностью, то на пенсию претендуют и в последнее время большинство уходят в 37 - 39 лет...
Наши законодатели уже более 5 лет поднимают вопрос об увеличение срока выслуги до 25 - 30 лет. Но боятся это реализовать. Ибо эта "льгота" является основной причиной, по которой идут служить.
Но из-за "хорошой" оплаты силовой блок рано покидают профессионально состоявщиеся, опытные и относительно молодые пенсионеры.

(Уицраор @ 21.08.2005 - время: 06:06) Даже не стал делать опрос на эту тему, ибо результат в стране где на сегодня возраст выхода мужчины на пенсию - 60 лет, а средния продолжительность жизни 57,5 лет, он легко прогнозируем.

Вот здесь и кроется ответ.

Повышением пенсионного возраста проблему пенсионного обеспечения не решить. А решить ее можно только путем сбалансирования бюджета ПФР.
А для этого нужно ограничить расходы на собственное содержание (в частности, мраморные колонны и евроотделку зданий головного офиса ПФР и его отделений), и повысить доходы: путем законодательной оптимизации единого социального налога до уровня, примемлегого бизнесом, и усиления мер по его собираемости (в частности - борьба с серыми зарплатами).

(Immortal @ 28.08.2005 - время: 13:37) Дело не в том, какая разница.
Дело в том, что иного способа устранить демографический крен правительство не видит.
Я могу предложить полуутопический, но вряд ли он вам понравится.
Вынудить всех гастарбайтеров и иммигрантов работать легально и отчислять средства в ПФ. Это несколько пополнит его. Но при этом, даст им право на пенсию в России, а значит, и на гражданство.
Впрочем, учитывая нарастание разрыва между смертностью и рождаемостью в РФ, это, видимо, неизбежно...
Ты, что какое гражданство? Какая легализация?
Наоборот следует им сократить заработною плату вдвое. Рабочий день сделать 10-12 часов. Налоги 40-50% в бюджет страны. Разрешить самую тяжелую и вредную работу. А гражданство если и предоставлять, то только после 15-20 лет работ на государство. А не частникам особняки строить. Пускай Россия будет не медам мазана. Пускай подымают экономику. Естественно, что медицину, политику, армию, экономику, и важные государственные структуры следует им закрыть. Все как в Америке!

КАРФАГЕН, гасторбайтеры должны платить налоги в России. Но и медицинские услуги они должны получать, а для этого они должны покупать страховку. Легально проживший в России более трех лет гасторбайтер может получить вид на жительство, а затем в установленном порядке и гражданство, а вместе с ним и все права. Только вот насчет пенсии надо продумать. Если гасторбайтер до пенсии в России отработал менее 10 лет, то и расчитывать он особенно на многое не должен, только на минималку, а остальное засчет родины, где он исправно платил налоги.

КАРФАГЕН, ну, а как мы ещё Пенсионный фонд пополним? Поднимем ставки сборов с зарплат всех работающих ныне?

(Immortal @ 28.08.2005 - время: 13:37)... Я могу предложить полуутопический, но вряд ли он вам понравится.
Вынудить всех гастарбайтеров и иммигрантов работать легально и отчислять средства в ПФ. Это несколько пополнит его. Но при этом, даст им право на пенсию в России, а значит, и на гражданство....
Хорошее предложение...
Но, главное, если озаботиться вопросом, то можно использовать целый комплекс мер. Говорить о том, что у правительства нет выхода ИМХО не правильно. Скорее, оно не утруждает себя его поиском. То, что происходит с нашей экономикой давно и сильно удивляет. В России, традиционо аграрной стране крестьяне режут скот и сокращают посевы. Я не голословен - в колхозе, где живут родственники жены в прошлом году забили половину имевшегося поголовья, в этом году по осени планируют забить остальных. Люди, есстественно, остаются без работы и начинают гонять самогон. Лишь в этом году появились какие-то намеки на выправление ситуации с закупкой зерна. А ведь земля - основной актив России, позволяющий создавать новые рабочие места путем инвестиций в сельское хозяйство. Огромное количество рабочих мест и, соответственно, необходимые отчисления!
"Серые зарплаты"... Поставьте четкую задачу ОБЭПу и через полгода это понятие исчезнет в принципе.
Вообще ИМХО то, чем занимается правительство, называется "плохой менеджмент" и "нецелевое использование средств". Самое важное, на что Кудрин с Грефом тратят время и силы - отъем недвижимости у Лужкова. Только от этого денег в ПФР точно не прибавится.

Серые зарплаты можно упразднить, только ликвидировав "чёрный нал". А это, во-первых, потребует ещё большей бюрократизации бухучёта (только не это! ); во-вторых, невозможно, т.к. обналичиванием промышляют не какие-нибудь мелкие жулики. Это настолько серьёзный бизнес, что свернуть его в нынешних реалиях не получится. Страна должна быть другой.
Может, лет через 50 и получится...

"Раздувай и властвуй" Елена Комарова, МН

Как говаривал английский премьер-министр Дизраэли, есть просто ложь, отъявленная ложь и - статистика. Теперь посчитаем и мы. По данным Госкомстата, в России сегодня чуть более 167 тысяч налоговиков, включая сотрудников центрального аппарата ФНС. Вскоре их будет 181 тысяча. В России живет 143 миллиона человек, значит, на тысячу населения придется по 1,26 налоговика.
Сравним, как водится, с Америкой. По информации Института США и Канады РАН (ИСКРАН), в Штатах живет примерно 290 млн. человек, то есть в два раза больше, чем в России. Из них - 99 тысяч налоговиков, то есть почти в два раза меньше нашего. На тысячу американцев приходится 0,34 налоговика. Разница - в 3,7 раза!

А если еще учесть, что в России много сельских жителей, которые налоговую деклорацию в глаза не видели? И ведь раздутие бюрократии не только ФНС касается. Сколько в России нахлебников, которых запросто можно было бы сократить.
Одно успокаивает, что зарплата у чиновников маленькая. НО! И эффективность соответствующая.
К чему я это? Да к тому, что сие чиновники и осуществляют контроль за поступлением средств в ПФР.

Пенсионный возраст обязательно поднимут - как только количество работающих сравняется с количеством пенсионеров, а это произойдёт очень скоро.

(ascon @ 25.09.2005 - время: 03:34) Пенсионный возраст обязательно поднимут - как только количество работающих сравняется с количеством пенсионеров, а это произойдёт очень скоро.
В нашей стране статистика может "сравнять" количество работающих и пенсионеров хоть завтра. Но это бред, при средней продолжительности жизни у мужчин - 58 лет!
Есть правда одно НО. В России количество льготных пенсионеров больше чем где-либо. Вот здесь и нужно решать проблему. Лучший выход – это поднять планку выхода не пенсию категории "силовиков" с 20 лет выслуги до 30, больше не надо. Но и это даст большой эффект.
Два примера.
Офицер подводной лодки: учеба 5 лет, служба на Северном флоте 1 год за 2, при выходе в море 1 год идет за 3. Если даже лодка будет выходить в море на один месяц в год, то выслуга для пенсии (учиться офицер начал в 17 лет) наступает – в 27 лет.
Работник системы исполнения наказания должен отработать для пенсии также 20 лет. Выслуга лет идет год за полтора. Итого нужно отработать 12,5 лет.
Недостаток в этой системе заключается не только в том, что она плодит молодых пенсионеров, но обеспечивает стабильный отток профессионально сформировавшихся работников. А вот решить эту проблему можно только, если увеличить пенсионную выслугу и одновременно существенно повысить оплату труда.

Вот на днях слышал, что в Великобритании собираются увеличить до 69 лет! А у них вроде бы и сейчас уже выше, чем у нас. Нет, если у нас увеличат, то Пенсионный фонд Росии можно будет смело закрывать.

Средняя продолжительность жизни в Евросоюзе, по данным Eurostat, составляет 81,4 года для женщин и 77,2 года для мужчин. При этом самая большая продолжительность жизни зафиксирована среди женщин во Франции (83 года), а среди мужчин - в Швеции (77,5 года).
Это данные на август 2002 года. Так что средний возраст должен был немного снизиться за счет Польши.
Но все равно почувствуйте разницу в России у мужчин - 58 лет, а у женщин - 72 года.

Так что, что нам Великобритания?

Пенсию можно будет сразу гробами да венками выдавать!Все соки государство выжмет из человека,а после он кому нафиг нужен!

(RASSA @ 06.11.2005 - время: 01:40) Пенсию можно будет сразу гробами да венками выдавать!Все соки государство выжмет из человека,а после он кому нафиг нужен!
А проводы на пенсию совмещать с проводами в "долгий путь"...

Даже не хочу говорить на эту тему. Все давно и так сказано. Увеличить возраст - значит уменьшить свои расходы. Все бы хорошо, но кто поднимит этот самый смертный возраст - 57 лет? То же правительство? - Хотелось бы (медицина, хорошая зарплата и прочее). Но - это миф. И эту отметку никто не поднимит, а скорее всего этими действиями снизит (до 40? - и по убыванию?). Так что - все для народа и все во благо ниго - конечно, спасибо. Давно накушились этой заботой. Мой дядя, например больной - ему бы поскорее на заслуженнй отдых, ан нет - правительство позаботится... Все в общем тут понятненько. О народе забыли еще тогда, когда его не было. Мы - быдло для них, а государство - способ обогатиться. И с этим нельзя ничего поделать.

Быдло или нет, а денег в ПФ не прибавится....
Если только взносы повысить.