В какой стране наиболее актуальна проблема нацизма
DELETED
Акула пера
11/14/2006, 4:08:49 AM
(Кудесник-Воскресший @ 14.11.2006 - время: 00:01) Очень верное выссказывание. В 90-е ультро-национализма фактически не было. А родился он не на пустом месте, а стал следствием подобного отношения к выходцам из России.
Ну, ультранационализм был и в 80-х, просто о нём не говорили, и не он был "подпольным".
К автору - поскольку Вы исправили свой первый пост, и заменили "фашизм" на "нацизм", то должен Вам заметить, что нацизм подразумевает декларацию превосходства одной нации, над другой. В Прибалтийских странах ничего подобного не замечал....
Ну, ультранационализм был и в 80-х, просто о нём не говорили, и не он был "подпольным".
К автору - поскольку Вы исправили свой первый пост, и заменили "фашизм" на "нацизм", то должен Вам заметить, что нацизм подразумевает декларацию превосходства одной нации, над другой. В Прибалтийских странах ничего подобного не замечал....
Кудесник-Воскресший
Профессионал
11/14/2006, 4:36:36 AM
(Vit @ 14.11.2006 - время: 01:08) (Кудесник-Воскресший @ 14.11.2006 - время: 00:01) Очень верное выссказывание. В 90-е ультро-национализма фактически не было. А родился он не на пустом месте, а стал следствием подобного отношения к выходцам из России.
Ну, ультранационализм был и в 80-х, просто о нём не говорили, и не он был "подпольным".
К автору - поскольку Вы исправили свой первый пост, и заменили "фашизм" на "нацизм", то должен Вам заметить, что нацизм подразумевает декларацию превосходства одной нации, над другой. В Прибалтийских странах ничего подобного не замечал....
Я согласен, он был всегда. Но не так ярко как сейчас. Всплывшие Баркашовцы в 90-х на просторах России, больше походили на модное экзотическое общество.
Ну, ультранационализм был и в 80-х, просто о нём не говорили, и не он был "подпольным".
К автору - поскольку Вы исправили свой первый пост, и заменили "фашизм" на "нацизм", то должен Вам заметить, что нацизм подразумевает декларацию превосходства одной нации, над другой. В Прибалтийских странах ничего подобного не замечал....
Я согласен, он был всегда. Но не так ярко как сейчас. Всплывшие Баркашовцы в 90-х на просторах России, больше походили на модное экзотическое общество.
Кудесник-Воскресший
Профессионал
11/14/2006, 5:49:07 AM
palladin777 -вопрос вам. А как вы относитесь, к сносу памятников советским солдатам и открытию памятников фашистам в Прибалтике.
А так же к словам Вайра Вике – Фрайберга :
«Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию»
Очень интересно ваше мнение!
А так же к словам Вайра Вике – Фрайберга :
«Конечно, мы не переубедим, не изменим сознание тех пожилых россиян, которые 9 мая будут класть воблу на газету, пить водку и распевать частушки, а также вспоминать, как они геройски завоевали Балтию»
Очень интересно ваше мнение!
Child of Leafs
Профессионал
11/14/2006, 5:51:31 AM
незнаю кто рассадник нацизма.......но то, что в России этого добра хватает, так это точно!
Mamont
Акула пера
11/14/2006, 11:01:57 PM
То место что Вам не нравится и есть рассадник фашизма(нацизма, терроризма) и прочих измов...смело можно плеваться в ту сторону...
Кудесник-Воскресший
Профессионал
11/15/2006, 9:22:50 PM
palladin777 Ээй!! Аууу!! На вопрос ответь....
arisona
Акула пера
11/16/2006, 3:23:08 AM
(Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 18:22) palladin777 Ээй!! Аууу!! На вопрос ответь....
Он сказал, что эту тему будет наблюдать со стороны, если хотите, я(со своей точки зрения) отвечу на ваши вопросы.
Он сказал, что эту тему будет наблюдать со стороны, если хотите, я(со своей точки зрения) отвечу на ваши вопросы.
Кудесник-Воскресший
Профессионал
11/16/2006, 4:02:30 AM
(arisona @ 16.11.2006 - время: 00:23) (Кудесник-Воскресший @ 15.11.2006 - время: 18:22) palladin777 Ээй!! Аууу!! На вопрос ответь....
Он сказал, что эту тему будет наблюдать со стороны, если хотите, я(со своей точки зрения) отвечу на ваши вопросы.
Мне очень по прежнему хочется услышать его мнение. Но я не против если вы выскажите свою точку зрения.
Он сказал, что эту тему будет наблюдать со стороны, если хотите, я(со своей точки зрения) отвечу на ваши вопросы.
Мне очень по прежнему хочется услышать его мнение. Но я не против если вы выскажите свою точку зрения.
arisona
Акула пера
11/17/2006, 3:27:52 AM
(Кудесник-Воскресший @ 16.11.2006 - время: 01:02)
Мне очень по прежнему хочется услышать его мнение. Но я не против если вы выскажите свою точку зрения.
Прежде всего я решительно против всякой войны с памятниками, хотя бы даже потому, что целью её является не восстановление какой-то справедливости, а получение голосов на выборах. У нас скоро выборы, вот и вспомнили про памятники(15 лет не вспоминали). Отдельно скажу о Бронзовом солдате, там действительно что-то надо сделать. Во-первых, выяснить, кто там захоронен и захоронен ли вообще, архивные сведения очень противоречивы. Во-вторых, если это действительно могилы, то негоже, когда их утюжат троллейбусы. В-третьих, здесь уместны скорбь и печаль, а не песни и пляски под гармошку с распитием водки, что кстати не нравится самим ветеранам. Представьте, если кто-то будет горланить песни и отбивать чечётку на могилах на Пискарёвском кладбище. Поэтому моё мнение, главную ошибку уже совершили советские власти, когда похоронили(если похоронили) погибших в центре города, место усопших на КЛАДБИЩЕ, именно этому нас учит Православная Церковь, а не в мавзолеях и на центральных площадях. Поэтому я не против(опять-таки если там действительно могилы) перезахоронения, но с соблюдением всех воинских почестей, останков погибших на Военное кладбище. Кстати, что бы Вы предложили сделать? Это место находится на оживлённой магистрали в центре города, кругом шум, часть могил находится под троллейбусной остановкой, часть под дорожным полотном, приятно им лежать вот так?
Теперь насчёт памятников фашистам. Начнём с того, что мундир эс-эс не делает автоматически из солдата преступника и Нюрнбергский процесс тому подтверждение. Да, добровольцы это 100% преступники, но люди, призванные госвластью на службу, даже в эс-эс, автоматически преступниками не становятся(есть там такое определение), их вину нужно устанавливать индивидуально. Когда Германия захватила Эстонию, там госвласть стала принадлежать оккупантам и именно этот режим провёл мобилизацию эстонцев в войска Гитлера, кто-то шёл добровольно, но большинство принудительно. Именно эта поправка помогла моему соседу избежать тюрьмы, его преступником не признали, хотя он и носил в своё время мундир эс-эс. Теперь по сути. Если установлен надгробный камень, а на нём надпись(примерно такая):"Павшим эстонцам(русским, голландцам, немцам, финнам...) в таком-то сражении такого-то числа", то против такого монумента я ничего не имею против. Все погибшие уже получили свою высшую меру, они лишились жизни, и пусть спокойно лежат в земле. (Или стоит выкопать их скелеты и вздёрнуть на виселицу?) Но если на камне появляется барельеф солдата в форме эс-эс , шмайссер на груди и свастика, то здесь я категорически против, и правильно, что в своё время(с помощью полиции) демонтировали такой памятник в Лихула. Кстати автор этого(не знаю как и назвать) уродства пытался сначала установить его в г.Пярну, но власти города решительно отвергли его затею, он даже судился с ними, естественно проиграл.
Мне очень по прежнему хочется услышать его мнение. Но я не против если вы выскажите свою точку зрения.
Прежде всего я решительно против всякой войны с памятниками, хотя бы даже потому, что целью её является не восстановление какой-то справедливости, а получение голосов на выборах. У нас скоро выборы, вот и вспомнили про памятники(15 лет не вспоминали). Отдельно скажу о Бронзовом солдате, там действительно что-то надо сделать. Во-первых, выяснить, кто там захоронен и захоронен ли вообще, архивные сведения очень противоречивы. Во-вторых, если это действительно могилы, то негоже, когда их утюжат троллейбусы. В-третьих, здесь уместны скорбь и печаль, а не песни и пляски под гармошку с распитием водки, что кстати не нравится самим ветеранам. Представьте, если кто-то будет горланить песни и отбивать чечётку на могилах на Пискарёвском кладбище. Поэтому моё мнение, главную ошибку уже совершили советские власти, когда похоронили(если похоронили) погибших в центре города, место усопших на КЛАДБИЩЕ, именно этому нас учит Православная Церковь, а не в мавзолеях и на центральных площадях. Поэтому я не против(опять-таки если там действительно могилы) перезахоронения, но с соблюдением всех воинских почестей, останков погибших на Военное кладбище. Кстати, что бы Вы предложили сделать? Это место находится на оживлённой магистрали в центре города, кругом шум, часть могил находится под троллейбусной остановкой, часть под дорожным полотном, приятно им лежать вот так?
Теперь насчёт памятников фашистам. Начнём с того, что мундир эс-эс не делает автоматически из солдата преступника и Нюрнбергский процесс тому подтверждение. Да, добровольцы это 100% преступники, но люди, призванные госвластью на службу, даже в эс-эс, автоматически преступниками не становятся(есть там такое определение), их вину нужно устанавливать индивидуально. Когда Германия захватила Эстонию, там госвласть стала принадлежать оккупантам и именно этот режим провёл мобилизацию эстонцев в войска Гитлера, кто-то шёл добровольно, но большинство принудительно. Именно эта поправка помогла моему соседу избежать тюрьмы, его преступником не признали, хотя он и носил в своё время мундир эс-эс. Теперь по сути. Если установлен надгробный камень, а на нём надпись(примерно такая):"Павшим эстонцам(русским, голландцам, немцам, финнам...) в таком-то сражении такого-то числа", то против такого монумента я ничего не имею против. Все погибшие уже получили свою высшую меру, они лишились жизни, и пусть спокойно лежат в земле. (Или стоит выкопать их скелеты и вздёрнуть на виселицу?) Но если на камне появляется барельеф солдата в форме эс-эс , шмайссер на груди и свастика, то здесь я категорически против, и правильно, что в своё время(с помощью полиции) демонтировали такой памятник в Лихула. Кстати автор этого(не знаю как и назвать) уродства пытался сначала установить его в г.Пярну, но власти города решительно отвергли его затею, он даже судился с ними, естественно проиграл.