В 2008м чекисты и военные останутся у власти

aktiv3366
9/19/2006, 6:09:20 PM
А считал кто нибудь сколько генералов сейчас у власти.
1.Иванов-министр обороны генерал ФСБ
2.Громов-губернатор Московской области генерел-полковник
3.Казанцев-бывший полпред.работает в Кремле.Генерал армии
4.Трошев-советник Президента России генерал армии.
5.Шпак-губернатор.генерал армии
6,Федоров-сенатор.бывший начальник ГУ ГИБДД МВД генерел-лейтенант.

90%петербуржской команды сотрудники ФСБ России.
гектор2
9/19/2006, 6:13:14 PM
(aktiv3366 @ 19.09.2006 - время: 14:09) А считал кто нибудь сколько генералов сейчас у власти.
1.Иванов-министр обороны генерал ФСБ
2.Громов-губернатор Московской области генерел-полковник
3.Казанцев-бывший полпред.работает в Кремле.Генерал армии
4.Трошев-советник Президента России генерал армии.
5.Шпак-губернатор.генерал армии
6,Федоров-сенатор.бывший начальник ГУ ГИБДД МВД генерел-лейтенант.

90%петербуржской команды сотрудники ФСБ России.
а чем вам генералы не нравятся? wink.gif
Кстати Иванов хоть и министр обороны, но воинского звания генерал НЕ ИМЕЕТ (1-й "штатский" министр обороны за всю историю нашего гос-ва)!!!
Semchik
9/19/2006, 6:22:04 PM
(гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:13) а чем вам генералы не нравятся? wink.gif

Генералы у власти................. Почему-то сразу пришло на ум слово "хунта" censored.gif
гектор2
9/19/2006, 6:26:30 PM
(Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:22) (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:13) а чем вам генералы не нравятся?  wink.gif

Генералы у власти................. Почему-то сразу пришло на ум слово "хунта" censored.gif
со словом "хунта" ситуация в РФ не имеет ничего общего bleh.gif
doctorlama
9/19/2006, 9:11:10 PM
(Semchik @ 19.09.2006 - время: 14:22) (гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:13) а чем вам генералы не нравятся?  wink.gif

Генералы у власти................. Почему-то сразу пришло на ум слово "хунта" censored.gif
Да ладно, всего навсего полковник.........
DELETED
9/19/2006, 10:56:30 PM
(гектор2 @ 19.09.2006 - время: 13:13)
Кстати Иванов хоть и министр обороны, но воинского звания генерал НЕ ИМЕЕТ (1-й "штатский" министр обороны за всю историю нашего гос-ва)!!!
Прикол в том что сама должность министра обороны соответствут .........................ГЕНЕРАЛУ АРМИИ! И хочет или не хочет С. Иванов но именно такое у него сейчас звание wink.gif
zhekich
9/20/2006, 4:37:03 PM
(aktiv3366 @ 18.09.2006 - время: 23:11)Никогда экономисты и юристы не управляли ни СССР ни Россией до 90х годов ни в 90е годы.Прошу не путать.
Сначала управляли рабочие и крестьяне а потом их дети и внуки.Кого вы называете экономистами и юристами.Гайдара,Шумейко,Хасбулатова,Ельцина,Гавриила Попова или еще кого то.Это дети рабочих и крестьян которые старались получить приличное образование и послужить Родине.Настоящие экономисты и юристы это люди от1965 года рождения и выше.Люди которые получают образование в нормальных учебных заведениях за границей и в России.Пройдет еще не более 10 лет и вот тогда нормальные экономисты и юристы придут к власти.
Начнем с того, что Егор Гайдар окончил экономический факультет МГУ. То есть прошел обучение в нормальном, по-вашему, учебном заведении в России. Более того, он воспитанник чикагской школы экономики, последователь Милтона Фридмана. То есть прошел обучение в нормальном, по-вашему, учебном заведении за границей. Единственное, он родился в 1956 году, но ведь важен не возраст экономиста, а те экономические идеи, которые он проводит. Можно уверенно сказать, что Гайдар – сторонник западного пути развития экономики. И в начале 90-х был премьером правительства. И экономическая реформа, проведенная им, опустила страну ниже плинтуса. Если это не управление страной, то что такое управление, я не знаю. Сейчас за экономику страны отвечают юрист Греф и экономист Кудрин. Оба приверженцы экономических идей Запада.
Вообще, интересная у Вас логика рассуждения: если юрист или экономист, получивший образование “в нормальных учебных заведениях за границей и в России”, то он, по-вашему, априори обладает знаниями, способными вывести страну из кризиса, если же чекист или военный, то он этими знаниями не обладает. А что это за теории, которыми руководствуется экономист или юрист, адекватны ли они ситуации в стране, для Вас, судя по Вашему посту, значения не имеет.
Еще пару слов по поводу экономистов, “получающих образование в нормальных учебных заведениях за границей и в России.”
Все известные ныне экономические теории разделяются на два класса:

1.Первые описывают экономику общества, подразумевая необходимость дать ответ на вопрос “как частному предпринимателю законными способами набить себе карманы”.
2.Вторые описывают экономику общества, подразумевая использование экономических отношений в обществе в качестве средства достижения каких-то иных, внеэкономических по их существу, целей.

Первые теории составляют основу финансово-экономического образования во всех странах с развитыми традициями рыночной экономики и представляют собой так называемую “экономику для клерков”, формируя кадровый корпус тех, чьими руками и осуществляются внеэкономические по их существу цели.
Экономические теории второго класса в странах с развитой рыночной экономикой не находят выражения в системе финансово-экономического образования. Они представляют собой личные мнения высшего слоя менеджеров по экономике и финансам преуспевающих фирм, а также традиции семей банковских и промышленных магнатов (в масштабах мира примерно 350 — 400 семейств, из них в пределах США примерно 50 семейств). Это всё, вкупе с теоретически неформализованными жизненными и профессиональными навыками и представляет собой так называемую “экономику для хозяев”.
Так что, поскольку на экономических факультетах преподают теории первого класса, то и через 10 лет, если экономисты, воспитанные на этих теориях, не дай Бог, придут к власти, ничего в лучшую сторону не изменится. Будет только хуже. Что, собственно, и подтверждает жизнь в наше время, когда юрист и экономист упорно пытаются втащить нашу страну в ВТО, не понимая или не желая понять, что в разных регионах планеты в силу различия климатических условий доля энергопотребления, приходящаяся на собственно технологические процессы в общем энергопотреблении системы производства – разная. Отсюда и коэффициент полезного использования энергии в технологических процессах в расчете на единицу учета выпуска отрасли в разных регионах планеты разный. И Россия с её холодными зимами и продолжительным межсезоньем в этом отношении проигрывает большинству регионов планеты именно по КПД технологий в условиях России. При достаточно низких ценах мирового рынка на тот или иной вид продукции российское производство неизбежно оказывается либо менее прибыльным, чем производство той же продукции в регионах планеты с более мягким климатом, либо оно вообще не сможет преодолеть порога рентабельности и будет просто убыточным, что потребует дотаций и субсидий. А это значит, что при вступлении в ВТО подавляющая часть нашего промышленного производства и сельского хозяйства по законам конкуренции обречена на деградацию и вымирание. Уже это одно ясно и понятно, что рынок по условиям Запада для России убийственен.

Так что, подводя итоги, можно сказать, что в начале 90-х экономист обрушил своими реформами экономику страны. Сейчас юрист и экономист не могут ее оздоровить. А в 20-40 годах прошлого века недоучившийся семинарист "принял страну с сохой, а оставил с ядерным оружием".
aktiv3366
9/21/2006, 12:07:13 AM
zhekich
Cпасибо за столь интересное,красивое и грамотное разъяснение.Теперь все по порядку.Не нужно цепляться за слова.Не имею ввиду что все руководство страны должны быть юристами и экономистами.А военные и чекисты вообще не управленцы.Нет и еще раз нет.Я говорю о том что преобладать в правительстве должны люди реально юридически и экономически подкованные понимающие что нужно стране.Вот Путин например реально понимает что нужно для страны.Но ведь есть генералы которые могут блестяще командовать армиями и целыми военными округами но не могут управлять народным хозяйством или быть руководителямисубъектов Российской Федерации.
Давайте возмем в качестве примера Генерала Шаманова который блестяще командовал войсками вверенными ему в Чечне и в последствии стал Губернатором Ульяновской области.И что получилось.Команды нет.Генерал набирает команду управления из близких друзей бывших сослуживцев родственников и приятелей.Не цепляйтесь за слова.Конечно же в команде есть и профессионалы.Но закончивается все скандалом.Обвинениями в нецелевом использовании бюджетных средств.И так далее и так далееГубернатором становится Сергей Морозов которому недавно подтвердили его полномочия.Люди ведь заблуждаются думают если могут командовать то и управлять тоже способны.И начинается муштра.Военные порядки и все такое,которое потом называют перегибами.
Теперь об окончании Вашего сообщения.Я просто поражен.Хорошо что я сидел, а то бы упал в обмарок.

Так что, подводя итоги, можно сказать, что в начале 90-х экономист обрушил своими реформами экономику страны. Сейчас юрист и экономист не могут ее оздоровить. А в 20-40 годах прошлого века недоучившийся семинарист "принял страну с сохой, а оставил с ядерным оружием".

Выайдара хвалили,перечисляли его учебные заведения которые он закончил.Но он как был сыном системы коммунистической и контр-адмирала Гайдара так им и остался.Стыдно за такого экономиста.Сейчас Греф и Кудрин на сколько это возможно стараются оздоровить экономику.Неужели вы не видите разницу между 1999 годом и 2006 годами???
И наконец что меня возмутило.Человек который угробил десятки миллионов наших сограждан.Гноил.Растреливал.Вешал.Насиловал.Вы ему в заслугу ставите то что при нем появилось ядерное оружие????Да если бы не было бы Сталина и его репрессий мы не были бы откинуты на 60-70 лет назад в своем развитий.И не Сталину а Келдышу,Коралеву,Александрову,Микояну,Калашникову и тысячам достойным сыновям и дочерям России и СССР нужно низко поклониться и вспомнить этих людей добрым словом за то что они не сломались не сгнили и выжили и свои Слышите, свои личные способности и талант смогли воплотить в реальные вещи которыми до сих пор и многие десятилетия после нас будет гордиться весь мир.А Вы мне про соху и Сталина.
aktiv3366
9/22/2006, 8:07:43 PM
(гектор2 @ 19.09.2006 - время: 14:13) (aktiv3366 @ 19.09.2006 - время: 14:09) А считал кто нибудь сколько генералов сейчас у власти.
1.Иванов-министр обороны генерал ФСБ
2.Громов-губернатор Московской области генерел-полковник
3.Казанцев-бывший полпред.работает в Кремле.Генерал армии
4.Трошев-советник Президента России генерал армии.
5.Шпак-губернатор.генерал армии
6,Федоров-сенатор.бывший начальник ГУ ГИБДД МВД генерел-лейтенант.

90%петербуржской команды сотрудники ФСБ России.
а чем вам генералы не нравятся? wink.gif
Кстати Иванов хоть и министр обороны, но воинского звания генерал НЕ ИМЕЕТ (1-й "штатский" министр обороны за всю историю нашего гос-ва)!!!
Для того чтобы Вы больше не делали таких неграмотных заявлений я прикрепляю полную биографию Генера-лейтенанта ФСБ Сергея Борисовича Иванова.Думаю в дальнейшем хотя бы будете осторожнее в высказываниях.Гражданских министров у нас еще не было.И не будет.Страна не доросла до гражданского главы Минобороны.Читайте.
Сергей Иванов родился в Ленинграде (Санкт-Петербурге) в семье служащих. В 1975 году окончил переводческое отделение филологического факультета Ленинградского государственного университета. После окончания ему была предложена работа в КГБ СССР.

В 1976 г. окончил высшие курсы КГБ СССР в Минске.

С 1979 г. работал в центральном аппарате КГБ — в системе Первого главного управления (ПГУ) КГБ СССР (в настоящий момент Служба внешней разведки).

В 1981 г. окончил 101 школу ПГУ КГБ (в настоящий момент Краснознаменный институт имени Андропова).

С 1981 по 1983 год работал вторым секретарем в советском посольстве в Лондоне. В 1983 году был выслан из Англии по обвинению в шпионской деятельности. Работал разведчиком в Финляндии и Кении.

До августа 1998 года возглавлял Департамент анализа, прогноза и стратегического планирования ФСБ. Именно в этом департаменте готовят сводки, которые потом ложатся на стол президента. По сути дела, с лета 1998 по осень 1999 Иванов отвечал за информационное обеспечение Кремля.

В августе 1998 г. назначен заместителем директора Федеральной службы безопасности (ФСБ)-директором Департамента анализа, прогнозирования и стратегического планирования.

15 ноября 1999 г. Указом Президента РФ назначен Секретарем Совета Безопасности Российской Федерации.

28 марта 2001 года освобожден от должности Секретаря Совбеза и назначен на пост министра обороны Российской Федерации.

24 февраля 2004 года указом Президента РФ отправлен в отставку в составе Правительства Михаила Касьянова.

9 марта 2004 года указом Президента РФ назначен на пост министра обороны в Правительстве Михаила Фрадкова. В мае 2004 года после вступления в должность избранного на следующий срок Президента РФ Владимира Путина вновь назначен на пост министра обороны РФ.

Постоянный член Совета Безопасности РФ.

Воинское звание — генерал-лейтенант (в отставке). Свободно владеет английским и шведским языками.

Женат. Имеет двоих сыновей.
Бесвребро
9/22/2006, 9:43:44 PM
(zhekich @ 20.09.2006 - время: 12:37)

Так что, подводя итоги, можно сказать, что в начале 90-х экономист обрушил своими реформами экономику страны. Сейчас юрист и экономист не могут ее оздоровить. А в 20-40 годах прошлого века недоучившийся семинарист "принял страну с сохой, а оставил с ядерным оружием".
Ага. Принял с сохой, а оставил с голой жопой. С 1928 по 1938 гг. факторная продуктивность советского сельского хозяйства сократилась по сравнению с инерционным сценарием развития (рост на 1% в год) на четверть. В предшествующей истории современного экономического роста такого не происходило никогда. Урожаи зерна достигли уровня 1925-29 гг. только в 1950-54гг.
aktiv3366
9/29/2006, 3:40:33 PM
В том что люди в погонах останутся у власти есть очень большое преимущество когда такие государства как Украина и Грузия постоянно пытаются укусить или оскорбить Россию военные более жестко дадут ответ за честь государства Российского.
puzzle
10/10/2006, 8:25:35 PM
100 % останутся, у власти сейчас одна задача легализовать то, что раньше наваровали, а сменется одно поколение и не кто не вспомнит, каким путем "поимели" нашу страну.
У нас сейчас не демократия, а скрытая диктарура людей в погонах.
Реально тебе не дадут высказатся, а если перейдеш дорогу их бизнесу то просто кранты
aktiv3366
10/14/2006, 2:17:38 AM
То что сейчас просходит с игорным бизнесом в целом и с казино в частности это тоже интересы сегодняшних политиков в погонах.Дети их выросли.жены хотят в бизнес дочеря не хотят отставать от братьев и понеслась дележка бизнесов.Вспомните историю с генералом армии Казанцевым коггда он будучи полпредом на Кавказе прикупил себе бизнеса и потом в связи с разводом с женом делил мясокомбинат в Краснодаре.Примеров по России море.
Бесвребро
10/14/2006, 3:01:33 PM
(aktiv3366 @ 29.09.2006 - время: 11:40) В том что люди в погонах останутся у власти есть очень большое преимущество когда такие государства как Украина и Грузия постоянно пытаются укусить или оскорбить Россию военные более жестко дадут ответ за честь государства Российского.
Ну и будем как СССР - чемпионом по "Кузькиной матери" и середнячком по уровню жизни.
Бесвребро
10/14/2006, 3:02:46 PM
(puzzle @ 10.10.2006 - время: 16:25) 100 % останутся, у власти сейчас одна задача легализовать то, что раньше наваровали, а сменется одно поколение и не кто не вспомнит, каким путем "поимели" нашу страну.
У нас сейчас не демократия, а скрытая диктарура людей в погонах.
Реально тебе не дадут высказатся, а если перейдеш дорогу их бизнесу то просто кранты
Ага. Можно и пулю в лоб в лифте собственного дома схлопотать.
aktiv3366
10/15/2006, 8:37:42 PM
(Бесвребро @ 14.10.2006 - время: 11:01) (aktiv3366 @ 29.09.2006 - время: 11:40) В том что люди в погонах останутся у власти есть очень большое преимущество когда такие государства как Украина и Грузия постоянно пытаются укусить или оскорбить Россию военные более жестко дадут ответ за честь государства Российского.
Ну и будем как СССР - чемпионом по "Кузькиной матери" и середнячком по уровню жизни.
Времена кузькиной матери давно прошли.Неучей у власти не будет больше а вот миллиардеры и миллионеры в числе которых очень много политиков например Черномырдин,Миллер,Чубайс,Матвиенко,Лужков и многие другие либо сами либо используя своих ставленников будут рулить страной дальше.Среди крупных миллионеров в погонах людей тоже очень много.Представльте ежегодный военный бюджет.Его ведь можно откусывать незначительно и в год более миллиарда поделить по братски.А чтобы невозникали недовольные мимо чьего рта прошел куш немного и в Кремль можно подбросить.И все довольны.
puzzle
10/16/2006, 2:47:53 PM
Тоже пример прибили банки ЦБ, типа он боролся с отмыванием денег, вот только не упоминают что он был основателем коммерческого банка, потом в ЦБ пошел работать, хоть раз этот банк проверили, и деньги отмывают, а учредители стали из его семьи. Вранье на вранье
тьма
10/27/2006, 5:25:35 AM
(...Эдельвейс... @ 09.09.2006 - время: 13:42) (igore @ 09.09.2006 - время: 03:22) (...Эдельвейс... @ 08.09.2006 - время: 20:37) А вот теперь на вскидку ответьте , что такое НАТО??? Ну ка.  И  сопоставим с теми мнениями, которые говорятся на улицах!!!
Что, прямо сейчас пойдем на улицы, устраивать плебисцит? Вот только сомнительно мне, что украинские обыватели окажутся такими тупыми, какими рисуете их вы.

К слову, в прошлом году были с моей женой (тогда еще невестой) в Хельсинки, у ее двоюродного брата. Спрашиваю его между делом: а зачем НАТО нужны Эстония, Латвия и Литва, и зачем вообще приближаться к границам России?
Ответ в переводе на русский (переводила жена) звучал примерно так: Долб**бы потому что.
И это финн с эстонскими корнями.
Я не говорил, что все украинцы тупые, я хотел сказать , что большинство заблуждаются в определение "Что такое НАТО"!! Это определённый ликбез необходим. Ведь столько лет нам вталдычивали , что это последния инстанция Зла, а ведь на самом то деле НЕТ! В каждом пункте или дальнейших программ этой организации говорится , что с целью обороны (Слово "оборона" чуть ли не в каждом предложении) , при том что это коллективная оборона. Неужели вы думаете , что Украина настолько сильна(Армия сегодня), что может в одиночку противостоять хоть кому - нибудь? Я вам отвечу - Нет. Так вот что нам остаётся делать??? НАТО сейчас , как подарок для Украины.

Только не сравнивайте со своей колокольни, у вас есть ядерное оружие, такие МБР как "Сатана" и вам пофигу на внешнюю агрессию, зная что завтра нападавшей страны уже не будет! Мы же от такого оружия отказались ещё 10 лет назад. ( Но это уже другой вопрос)!
если НАТО это блок обороны, то я рождественский кролик, расползлось по миру как плесень, нет необходимости в таком блоке в наше время, войны проходят локально, и если их не разжигать, то и вообще почти бескровно,сейчас упорно хотят мусульман натравить на христиан,а почему? Америкашкам недосталось после 45 года практически никакой территории,а теперь ещё и объеденённая европа, со своими деньгами, Америкосам нужна глобальная война, причём на востоке(нефть).Им нужен новый мировой порядок,Это ведь тот же фашизм, только под другим углом.....
Shmidt J.
10/28/2006, 11:24:21 PM
Во-первых, чекистов не так уж много. Фрадков, Чубайс, Греф, Зурабов-чекисты или военные?
А до этого нами правили замечательные господа - либералы. Что было хорошо?
Бесвребро
10/29/2006, 12:03:59 AM
(Shmidt15 @ 28.10.2006 - время: 19:24) Во-первых, чекистов не так уж много. Фрадков, Чубайс, Греф, Зурабов-чекисты или военные?
А до этого нами правили замечательные господа - либералы. Что было хорошо?
И долго ли нами правили либералы, если не секрет? Черномырдин, что ли, либерал? Или нами Гайдар рулил все девяностые годы?