Украина.. выборы

Впечатлил пост про чуть ли не богом избранного президента Украины... Dark-Warior, как совершенно сторонний наблюдатель, спрошу: о каком доверии может идти речь??? Выторгованная должность? Вытребованное доверие? Простите, но со стороны - это так.

(Dark-Warior @ 28.12.2004 - время: 01:47) Украина ресора??? Да это выгодно и НАТО и России! Хотя Украина четко дала понять что является позаблоковым государством!!! И если никто давления оказывать не будет, то навряд ли придется куда либо вступать!!! Военные мисси Украины носят исключительно мирный характер! (Разминирование, востановительные работы и т.д.), если говорить о банд формированиях то наиболее бандитским регионом является Донбасс (насколько я понимаю люди там к этому привыкли, и считают что так и должно быть).
Dark-Warior, это точка зрения типичного студента-ПОРАшника...
Всё это хорошо, но я напомню тебе, разве нашли янки в Ираке хим-био оружие? Нет. А если не нашли, то зачем войнушку замутили? Нашли угрозу со стороны Хуссейна, сказали, что пара кончать с тоталитаризмом...но это уже другая история... а цепляться янки начали именно с поиска оружия массового уничтожения, а не с личности Хуссейна. Помнишь, как инспекторов засылали? Они 2-3 месяца чёто искали, них*** так и не нашли, но войну раскрутили...У пендосов есть поговорка:"Главное ввязаться в драку, а там видно будет..." Так что янки нефть пригребли, вот и "мир наводят", дабы удержать черное золото, автоматами отстреливают хозяев страны от бочек с бензином...
Так что соси "Чупа-Чупс" и готовься принимать в гости заморских гостей...Катрин скоро своих сучек из Вашингтона в гости попросит...милости просим!
Сегодня в Ираке наши украинские отряды занимаюцца не войной, а миром...конечно, с автоматами на броневиках хороводы с детьми устраивают...и цемент замешивают, т.е. "розбудовывают" автоматом Ирак...
Про Донбасс. Они сосать не будут...

Злюший писал:
"Впечатлил пост про чуть ли не богом избранного президента Украины... Dark-Warior, как совершенно сторонний наблюдатель, спрошу: о каком доверии может идти речь??? Выторгованная должность? Вытребованное доверие? Простите, но со стороны - это так."

В плане доверия то это доверие народа! Я слышал о том как к нему относятся русские политики, им нужна была марионетка (янукович) они ее не получили! вот теперь и бесятся толкая всякую туфту по ТВ! У нас тоже такое было перекрученные факты и т.д. Но народ вышел и сказал свое слово! Обратите внимания все тихо и спокойно, спецназ кстати тоже за Ющенко! (это я могу утверждать, есть свой источник), почему по вашему в Украине не было силового варианта??? Кстати по телевидению сами телеведущие уже позже начали говорить о том что им говорили что нужно давать в эфир, а что нет! В плане вытребованного доверия, скажу только что я слышал что говорил янукович (впечатление только негативное, не самостоятельный человек, часто не знает что сказать, а последний его выпад "в опизицию типа ушел!" он так и не сказал в опозицию к кому, а это было еще до выборов. Больше всего достала его отношение к людям, типа он такой хароший, а те кто не за него "КОЗЛЫ", старика 82 лет послал на Х...Й и это кандидат в президенты. Люди поняли всю серьезность ситуации и поэтому вышли на улицы, хотя может у вас там в России ему и приделали крылышки "типа святой мученик" но здесь ситуация совершенно другая). Выступления Ющенко тоже слышал, он говорит на понятном для народа языке, знает как русский так и украинский, в плане национальных меньшинств так он только поддерживает их в плане школ и т.д. В плане сделать вторым национальным русский то я к этому отношусь отрицательно. Почему? Вы ведь у себя вторым национальным украинский делать не собираетесь? (в россии много с украины с гражданством, кстати родственники у меня там тоже есть да и друзей довольно много и язык никогда не был помехой по крайней мере там где я живу), то же самое когда русский еврей приезжает в Израиль он учит какой? думаю сами знаете! В плане образования, начинал я как говорится с украинского, в ВУЗе пришлось (именно) использовать русский, например учебник по высшей математике я так и не нашел на украинском, но ничего хоть и трудно было, но разобрался! Так что о каком ущемлении идет речь вообще??? Я бы сказал скорее это ущемление украинского на Украине! Но отнють не русского языка! (хоть и плачут бедные, незнают они ни русского ни украинского как и янукович)

P.S. Должность не выторгована! А доверие действительно есть, когда Ющенко был премьером он многое успел сделать для Украины! (к сожалению многие этого не видят... но их не стоит винить за это).
Москве нужна марионетка... но тот на кого поставил Путин проиграл выборы!

neon_mud

Пишешь про Ирак! Знаешь то что ты пишешь - это типично для сторонников януковича, почему? У вас все просто америка плохая, Россия хорошая, а янукович президент! Но почему у вас такой акцент на америке??? При чем здесь вообще штаты??? Или мозги на столько засрали что уже не работают??? (проще говоря замыливанием глаз занимаешься, как и янукович на теледебатах - на вопросы Ющенко говорил как жизнь прекрасна типа с ним будет таким классным президентом!!!)
Кстати выборы были в Украине, а не в Ираке, США или России! Обрати на это внимание! И в дальнейшем если хочешь что бы отвечали на твои посты пиши по существу, а не отводом глаз занимаешься! Ющенко имеет такое же отношение к России как и к США. (у русских есть свой Ирак - это Чечня, и не все там в шоколаде, так что как Штаты так и Россия не являются святыми, как по мне то лучше думать не о них, а о нашем государстве)
В плане студента и т.д. то я вижу что говоришь языком своего лидера как и все его сторонники впрочем (маты, феня, и другая нецензурщина)... Я уже не студент, а скорее препод. Так что пойди остынь...

Очень интересно - а зачем это России марионетка в Украине? У нас если что вентиль есть
Я вот лично этого не понимаю... А что касаемо марионеток - так вы её таки теперь имеете... вернее она у вас есть, а иметь её кто будет - это и ежу понятно)
Но это ИМХО, никому не навязываю своё мнение. Так что - ХАЙ ВАМ ЩАСТИТЬ!

2 Kornelius А зачем американцам марионетка в Украине? Если бы этот вентиль закрывал газ/нефть только для Украины, его бы давно прикрутили. Насрать на голову европе - тяжело отмываться будет.

Поскольку основным грехом Ющенко здесь считается его проамериканская сущность, хочу сказать следующее.

Россия все еще пытается делать вид, что она великая держава - один из центров геополитики. Хотя в пользу ее лидерства говорят только запасы ядерного оружия. Не будь их - империя уже бы разобрала кирпичики из завалов и начала строить новое государство.
В союзниках у вас остались Белорусь с пожизненным царем и Казахстан с Назарбаевым. Франция и Германия иногда поддакивает, чтобы замедлить темпы экспансии США, евросоюзу (читай Ф. и Г.) совсем невыгодные.
Но, как я вижу, США для россиян остались воплощением Мирового Зла. В последнее время это Зло стало особенно зловредным. Творят бесчинства по всему шарику, и никто им ничего за это сделать не может.
Разгромили таких милых талибов в Афгане. Обидели славного парня Саддама, которому можно было продать оружия еще не на один миллиард.
Да что там эти жалкие азиаты, ифрит с ними! В центре Европы начали охоту за
братушкой Милошевичем и бомбили при этом мирные сербские города. Только вот заразы, наделали этого сраного высокотехнологичного оружия и бомбили только военные объекты. Это еще хорошо, что иногда их хваленая электроника давала сбой и что-то попадало в жилые кварталы. А так бы вообще не о чем было бы рассказать возмущенному слушателю.
Давайте кто-нибудь приведет примеры, когда оккупация(освобождение) российскими войсками приводила к улучшению жизни этих освобожденных народов.
Посмотрите на Германию (западную и восточную) или Корею (южную и северную). Какие выводы можно сделать?

Уважаемые а можно вопрос, вот здесь идет спор кто проамериканский а кто проРоссийский, так Украина же объявила себя независимой так чтож вы родные усираететсь и доказываете что под Америку лечь лучше? По моему логичнее орать что он не зависимый кондидат и что на нас влиять никто не будет....Вон в грузии Американцы официально выплачивают зарплату президенту (ну как он в таком случае может принять кокое-нибудь решения во благо страны) ну и в чем независимость...(только не наезжать по поводу что под их демократией лучше жить так присоединяйтесь новым штатам, только не смешите разговорами о своей независимости)...

А теперь , да на данный момент Америка есть империей зла так как она огнем и мечом насаживает свое мнение о демократии и люди продолжают гибнуть от их оружия, и то как они подставляют весь мир под удар ведя свой необдуманный "крестовый поход" история ещё оценит....

(Голубая Беретта2 @ 30.12.2004 - время: 09:11) Россия все еще пытается делать вид, что она великая держава - один из центров геополитики. Хотя в пользу ее лидерства говорят только запасы ядерного оружия. Не будь их - империя уже бы разобрала кирпичики из завалов и начала строить новое государство.

Давайте кто-нибудь приведет примеры, когда оккупация(освобождение) российскими войсками приводила к улучшению жизни этих освобожденных народов.
Посмотрите на Германию (западную и восточную) или Корею (южную и северную). Какие выводы можно сделать?
Беретта2 не сдаётся, и из окопа пошла в атаку!
1. Беретта, к счастью или горю, но Украина НИКОГДА не была империей. В пользу России говорит не только ядерное оружие. Россия всегда была впереди Украины, как это не печально, но надо нам. хохлам признать и это.
Да, у России есть и осталась черты империи.
2. Про Вост. и Зап. Германию. Я не хочу, чтобы у тебя сложилось впечатление про меня, как про человека, болеющего до сих пор "синдромом холодной войны", но давай посмотрим на сегодняшнюю Германию. Уровень жизни после объединения падает, уровень безработицы растёт (это факты. Посмотри хотя бы EuroNews. Даже фрицы сегодня в шоке). Волна антисемитизма и неофашизма чуть ли не оффициально разрешена!!! Официально антифашикам в 2004 г. впервые в пост-военной истории разрешили выйти на улицы с маршем. Полиция на всё это смотрела весьма либерально. Это только официоз. Антиглобалисты, столкнувшись с ними заполнили, как не странно, в %-ном содержании больше полицейские участки, чем фашисты. Прекрасно! Кого садить за нарушение правопорядка полиция уже получила указания "свыше".Восточных немцев в Зап. Германии ЗА ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЮТ!!! Про Корею знаю меньше. Я думаю, что кто-то за меня добавит и за Корею...

(Голубая Беретта2 @ 30.12.2004 - время: 10:11) Россия все еще пытается делать вид, что она великая держава - один из центров геополитики. Хотя в пользу ее лидерства говорят только запасы ядерного оружия. Не будь их - империя уже бы разобрала кирпичики из завалов и начала строить новое государство.
Пока еще Россия остается одним из центров геополитики, пока с нами считаются в какой-то степени. И видимо, раз еще не развалили на кирпичики, то ядерное оружие все таки играет какую-то роль, как думаешь?
Но, как я вижу, США для россиян остались воплощением Мирового Зла. В последнее время это Зло стало особенно зловредным. Творят бесчинства по всему шарику, и никто им ничего за это сделать не может.  Разгромили таких милых талибов в Афгане. Обидели славного парня Саддама, которому можно было продать оружия еще не на один миллиард.  Да что там эти жалкие азиаты, ифрит с ними! В центре Европы начали охоту за  братушкой Милошевичем и бомбили при этом мирные сербские города.
США, как любая другая страна, проводит политику отстаивания своих интересов. Как и почивший ныне СССР. Разницы нет никакой. Только СССР, как основной конкурент США был ликвидирован, а США осталась, вот и все.
Давайте кто-нибудь приведет примеры, когда оккупация(освобождение) российскими войсками приводила к улучшению жизни этих освобожденных народов.
Украина. В 17 веке. Попросилась под протекторат России, чтобы та защитила ее от Польши. Но это исключение (да и не оккупация, по большому счету), так как оккупация - она вообще не предусматривает улучшения условий жизни оккупируемой территории. Ну и для мощного разоблачения советую привести примеры улучшения жизни в оккупированных США странах.

Для тупых обьясняю что россия своей окупацией Украине ничего хорошего не принесла!!! Поляков сменили русские, и ничего не изменилось! А еще страх русских царей перед козаками, просто в ужас приходили когда упоминалось о них!!! Украине нужен сильный глава государства и я очень надеюсь на то что Ющенко таким станет!
Если реально смотреть на вещи то русские всегда были окупантами! Хорошо это или плохо, но ничего хорошего они не смогли сделать как себе так и другим... На вашей матушке россии весит столько проклятий народов мира, за грехи ваши и поступки, некоторые вещи что вы творили были похуже фашистских...

P.S. Ваши ответы у меня вызывают только презрение к вам! У вас есть люди которые понимают. Но вы скорее всего если и закончили школу то не очень успешно... Для тех кто закончил школу это как бы простительно, но все же почитайте книги! И не нужно толкать мараз на тему никакого украинского языка не существовало! Украинский скорее всего древнее за русский язык! А то что пытались изменить историю не дает вам право говорить об этом!!!

(Dark-Warior @ 31.12.2004 - время: 15:13) Украинский скорее всего древнее за русский язык! А то что пытались изменить историю не дает вам право говорить об этом!!!
А вот это действительно факт, который трудно оспорить.
Хотя правильнее было бы говорить, не древнее.
Факт то, что украинский язык находиться гораздо ближе к древнеславянскому, чем русский. Поэтому если бы наши апологеты исконности притязаний России на украинские земли оказались бы в Киеве веке так в 11-12 их бы там скорее всего даже не поняли, а вот господина Ющенко - поняли бы.

Хотя я не согласен с тезисом, что Россия оккупировала Украину. Тут процесс был гораздо сложнее. Известно, например, что в 17 веке (вторая половина) основные деятели так сказать культуры России - Украинцы. И они очень многое сделали для развития православной культуры.
Да и "гыкующая" советсткая армия ("ГГвардия сержант Наливайко"), причем от сенжанта и до маршала, не очень вяжется с понятием оккупация.

2 mum так Украина же объявила себя независимой так чтож вы родные усираететсь и доказываете что под Америку лечь лучше? По моему логичнее орать что он не зависимый кондидат и что на нас влиять никто не будет....
был бы я пиарщиком одного из, тогда бы и орал. Но я отдаю себе отчет, что последнюю букву в алфавите поддерживает российские серьезные лица, а предпоследнюю - американские и европейские. Причем факт финансирования кампании "своего" кандидата - дело совсем иного рода, и никаких реальных подтверждений этому пока нет.
А лежать всегда было удобнее, чем стоять, а тем более - идти. 300 лет лежали под Россией, может пришла пора сменить партнера?
Вон в грузии Американцы официально выплачивают зарплату президенту
ну-ка, с этого места поподробнее. Где это написано? В конституции Грузии?
2 neon_mud Про Вост. и Зап. Германию. Я не хочу, чтобы у тебя сложилось впечатление про меня, как про человека, болеющего до сих пор "синдромом холодной войны", но давай посмотрим на сегодняшнюю Германию. Уровень жизни после объединения падает, уровень безработицы растёт (это факты. Посмотри хотя бы EuroNews. Даже фрицы сегодня в шоке). Волна антисемитизма и неофашизма чуть ли не оффициально разрешена!!!
А причина в чем? Нацисты в Германии сейчас поднимаются на волне обеспокоенности немцев своим положением в своей стране. Известно ли Вам, что в некоторых городах Германии немцев уже меньше, чем эмигрантов, в особенности турок? Хотя скинхеды и в России чувствуют поддержку власти - отмудохать чеченцев или азеров - богоугодное дело.
Причина стагнации промышленности Евросоюза кроется в высоком курсе евро. Невыгодно всему остальному миру покупать машины, которые подорожали на 30% только из-за роста евро.
Восточных немцев в Зап. Германии ЗА ЛЮДЕЙ НЕ СЧИТАЮТ!!!
Неудивительно,что западные немцы смотрят искоса на бывших гдр-овцев. Это для блока СЭВ ГДР была витриной социализма - там были выстроены лучшие предприятия, если сравнивать с СССР или Кубой. По европейским меркам это оборудование устарело безнадежно и теперь бюргеры вынуждены оплачивать реконструкцию соцбарахла. Хотя и сомневаюсь, что восточные немцы западным так же несимпатичны как турки или русские.
2 Bembidion Ну и для мощного разоблачения советую привести примеры улучшения жизни в оккупированных США странах.
Я специально привел примеры, когда одну часть страны захватила США, а другую СССР, чтобы не было споров и разногласий о менталитете. Напоминаю: Германия и Корея. Нужны подробные комментарии?
Украина. В 17 веке. Попросилась под протекторат России, чтобы та защитила ее от Польши.
Эх, жалко, я преполагал, что Вы приведете более логичный пример - средняя Азия и северные народы. Потому что Хмельницкий заключил сделку с Россией в надежде сохранить Украину, а получил для нее новое ярмо. Козацьку Січ-единственную военную силу украинцев после мира с турками ликвидировали. Физически, т.е. кого надо убили, остальных сослали в Сибирь.
Может следует создать отдельный топик об Империи Зла? Там их и препарировать окончательно.
С Новым Годом всех! Русских и украинцев, оранжевых и бело-синих, православных и католиков. Пусть в новом году будет мир в ваших домах и глупые политические споры не разведут вас с вашими друзьями и любимыми.

Да, Беретта, будем теперь сёла поднимать под эгидой ЕС. Над раздолбашенным свинарником повесим плакат с надписью: "Нас багато i нас не подолати!"...
Засучим рукава и давай, мля, навоз разгребать! Поднимать и розбудовувати украину я теперь с Ющем не хочу. Да х*** с ней, итак Украина всралась...хай Катрин Клер ей жопу моет.
Короче, поздравлялки Ющ принял, инагурацию пройдёт, все в оргазме пишать теперь будут, что к Европе передом повернули...

Ребята... хе-хе... обсуждать политику уже давно не модно...
Все всё равно при своих мнениях...

Живу я в Одессе... голосовал 3 раза за Ющенко.
Кто-то говорил про бандитов?

1) Люди, вы знаете сколько денег у Юридической Академии Кивалова в Одессе и 6 филиалах по Украине?
2) Олигархия Донецка... ноу коментс...
3) На предвыборную компанию Я. потрачено больше 300 млн. , в то время на Ю. 40 млн.
4) Знаете сколько стоит аренда хренового бигборда? 3000 у.е. Девушка работающая в рекламном агенстве рассказывала, как им пообещали перечислить деньги за все заказы, а перечислили 260 грн. Кто при власти, тот и силён...
5) Не понимаю как можно оправдать судимости Я.? По моему можно оправдать политические правонарушения, но не криминальные же :)... просто смешно...
6) Что может сказать взгляд со стороны? Который тут так хотят узнать? Россияне смотрят ОРТ, НТВ и т.д. Путин за Я. Он этого и не скрывал. Когда были выборы в России, вся СМИ держала позицию поддержки одного кандидата, так же как и у нас... Что могут сказать дисинфформированные люди? То что им внушили...
7) Команда технологов, которые помогали Путину на выборах в России помогали потом нашему Я. И второй раз оплошались... жаль в России смирились люди...
8) Кто-то говорит, что Ю. ничего не сделал за 2 года, когда был президентом? Он поднял значительно поднял уровень ВВП, устранил гиперинфляцию.
9) Ю. признан банкиром Мира, за какой-то год...
10) Ю. настоящий профессор, а не ПРОФФЕСОР...
11) Люди, которые говорят, что мы станем рабами ЮЭсЭй... подумайте разумно... феодализм давно устарел... не мелите ерунду...
12) Ю. против России? А ничего что за время Я.-премъер-министра, % импорта/экспорта упал, приблизительно, на 20%... Тут нужно подумать кто за нормальные отношения, как экономические, так и политические...
13) Я против сепаратизма... ноу коментс..
14) Я за единость народа, за благо моим детям, за разумность, за безконфликтность... Есть шанс изменить политическую ситуацию... Я лучше буду верить в шанс... чем быть в этом говне... люди не могут зарабатывать деньги... ни одна страна мира нас не признаёт как страну... коррупция повсюду... перспектив никаких...
15) Моему другу в армии говорили голосовать за Я., или его понизят, так и простым солдатам... та же ситуация в медицине, администрации, сфере образования, тюрьмах... люди, куда вы смотрите?

Ой, сколько ещё можно всего сказать... Мне так жаль дисинформированных... мне жаль, что Я. так агрессивны... сепаратизм, добровольные отряды, ненависть ко всему украинскому... Господи, люди, я не говорю что Ю. идеален... просто это шанс...

3 тур прошёл... вот вам итоги... Ю. наш президент... дай бог, всё будет хорошо... Россия мы будем с вами, не беспокойтеС:))) Украина - страна, люди - народ...

Удачи Вам всем! Всё будет у всех хорошо...

Смотреть глобально... Ющенко- за запад, Янукович- за восток, на первого делает ставки Америка, на второго Россия. Тем более, что первый женат на Американке и у него там немало денег лежит, а нам ближе Янукович, хоть он и с криминальным прошлым, но его взгляды ближе России.

Да ситуация не хорошая.... включаешь 5-й канал, а там блин типа Юща выбрала вся Украина, он всенародно обраный президент - пані та панове подивиться не вся Україна, а лише її половина!!!! и Киев теперь не столица Украины - а всегольшь столица ПОЛ Украины..... Я голосовал за Януковича 3 раза, и теперь я никогда не буду воспринимать президента Юща!!! и мне жаль что дальнейшие 4 года новый год буду встречать без слов президента.... а вообще эта "оранжевая демократия" - это такое дерьмо....
Ведь почему Ющь согласился на рефрму в обмен на ген прокурора? а потому что у того были реалии за что упрятать за грати пані Юлію!!!! а вам всем преподнисли - типа борьба с корупцией.... а то что он снял 160 прокуроров так он их снял за то что они работать не умели (в том числе около 20 в Донбассе!!!).... поэтому сами подумайте, без "оранжевых" мыслей - завтра жить лучше не будет!!!! и я не удевлюсь если через год те люди которые голосовали против власти - будут также недовольны и той властью которые сами выбрали.... увы без "неумных" людей Ющь бы не вылез!!!!


КОРОЧЕ ничего с этого хорошего не выйдет.....

(максим* @ 04.01.2005 - время: 00:45) Да ситуация не хорошая.... включаешь 5-й канал, а там блин типа Юща выбрала вся Украина, он всенародно обраный президент - пані та панове подивиться не вся Україна, а лише її половина!!!! и Киев теперь не столица Украины - а всегольшь столица ПОЛ Украины..... Я голосовал за Януковича 3 раза, и теперь я никогда не буду воспринимать президента Юща!!! и мне жаль что дальнейшие 4 года новый год буду встречать без слов президента.... а вообще эта "оранжевая демократия" - это такое дерьмо....
Ведь почему Ющь согласился на рефрму в обмен на ген прокурора? а потому что у того были реалии за что упрятать за грати пані Юлію!!!! а вам всем преподнисли - типа борьба с корупцией.... а то что он снял 160 прокуроров так он их снял за то что они работать не умели (в том числе около 20 в Донбассе!!!).... поэтому сами подумайте, без "оранжевых" мыслей - завтра жить лучше не будет!!!! и я не удевлюсь если через год те люди которые голосовали против власти - будут также недовольны и той властью которые сами выбрали.... увы без "неумных" людей Ющь бы не вылез!!!!
КОРОЧЕ ничего с этого хорошего не выйдет.....
Боже как примитивно! и кто-то говорит что-то..
..если не умееш мысли нормально изьяснять, то не стоит писать и обижатся, обзывать людей...
..написал бы нормально, с растановкой, по пунктикам, тогда все ок...
..а так смахивает на галиматью...
..а Ющ победил! суд признал выборы действительными (смотри дату поста)

Что ж, видно полезно почитать этот топик... Интересно одно: когда Украина снимет с себя оранжевые очки и станет смотреть на вещи реально? Да и наступит ли такой день?

ребят, вы всерьез верите, что от пристрастий президентов чтото зависит?))))
и вы всерьез верите, что ющ глядит на запад, а янукович - на россию?)))))
янукович был выдвинут президентскими кучмовскими ребятами для сохранения прежнего курса и для сохранения власти у украинских металлургических и уголных олигархов
для победы ему была вложена в уста пророссийская риторика - это всего лишь слова, не более!!!!!
украинским олигархам сближение с россией нахер не нужно, им нужен достум на запад для экспорта металла! а россия - их конкурент, и не более того!
всем административным ресурсом кучмы была обеспечена победа януковичу
но тут против него сыграла болтовня о союзе с россией - западенцы из львива напугались и начались массовые волнения
сюда же влез запад, оказывая ющенке массированную финансовую помощь - в надежде на то, что ющ действительно поведет украину в нато
самым интересным тут является поведение тех, кто финансировал януковича - они отказали ему в поддержке!!!!они напугались, что слишком активное противостояние ухудшит их торговлю с западом!! и именно поэтому вся дальнейшая кампания януковича была столь вялой и он столь легко сдал все позиции
и теперь у украины президент, стоящий между молотом и наковальней
ющенко не может ссориться с донецкими и днепропетровскими олигархами - они единственный реальный источник финансов на украине
ющенко не может ссориться со своими западными друзьями - он слишком много им должен...
так что сейчас на украине будет интереснейшая спортивная игра по перетягиванию ющенко
и для россии выгодно, чтобы в ней победил запад, как ни странно
украинские олигархи сами на союз с россией даже с большого перепою не пойдут
а вот если их припугнуть западными конкурентами, конфискациями заводов, поиском денег русской мафии и тд (а все это будет, прими ураина условия ЕЭС и НАТО), то они сами к нам прибегут - как к меньшему злу
и при известной расторопности мы восток и юг украины смогем оттяпать

Не люблю я западэнцев. А так, мне до лампочки, кто там у них президентом будет. Мы у себя-то, привыкли либо "одобрямс" полный выдавать действующей власти, либо тихонько поругивать ее, без малейшего эффекта. Что уж соваться в дела другой страны. Я не считаю, что со стороны тут что-то виднее.