Украина.. выборы

WILD_STRANGER
12/4/2004, 1:44:03 AM
(Злюший @ 03.12.2004 - время: 21:24) ... торговля политической репутацией страны, входившей некогда в состав величайшей Империи ...
Надо понимать ... если бы ее купил Путин ... все было бы нормально, и это было бы законно? ... в любом другом случае, если у власти в стране не КГБ шные или не каммунистические уроды, ... то это торговля???? ... я правильно понял?
А что можно назвать величайшей империей?... мне видимо понять не дано ... Уж не совок ли? ...
AnotherOne
12/4/2004, 1:57:04 AM
у нас, из нутри, почему-то все по-другому кажеться. свет - ющенко. янукович - ***но. но я вообще предложила б выбирать не их двоих, а кого-нибудь другого совсем..
Bembidion
12/4/2004, 3:30:29 AM
(WILD_STRANGER @ 03.12.2004 - время: 23:44) Надо понимать ... если бы ее купил Путин ... все было бы нормально
Конечно. Все было бы в Российских интересах.

А что можно назвать величайшей империей?... мне видимо понять не дано ... Уж не совок ли? ...
Внимание! Сообщаю новость! Было такое государство на шестой части суши - называлось Российская Империя, в состав которой входила и Украина.
А "совок", как ты его называешь - это в общем то сверхдержава была. С интересами которого считались.
WILD_STRANGER
12/4/2004, 3:53:08 AM
(Bembidion @ 04.12.2004 - время: 00:30) Внимание! Сообщаю новость! Было такое государство на шестой части суши - называлось Российская Империя, в состав которой входила и Украина.
... С интересами которого считались.
Да ...именно так и предполагал ... только где эти интересы с которыми считались..? что то я не заметил ... почему тогда проживающие на 1/6 части суши имеют низкий уровень жизни и зарплату?, быть может на этой части суши нет нефти алмазов запасов газа или может интересы с которыми считались ... требовали вложения всего добытого? или оно было никому не нужно? потому как при этой(/той) власти жить хорошо положено только власти? ...
Bembidion
12/4/2004, 4:23:34 AM
(WILD_STRANGER @ 04.12.2004 - время: 01:53) (Bembidion @ 04.12.2004 - время: 00:30)
Внимание! Сообщаю новость! Было такое государство на шестой части суши - называлось Российская Империя, в состав которой входила и Украина.
... С интересами которого считались.
Да ...именно так и предполагал ... только где эти интересы с которыми считались..?
А если прочитать, не выдергивая фразу из контекста?
В интересах СССР, как государства, значительную роль занимало "построение социализма в братских странах" (ооочень широкое понятие).
WILD_STRANGER
12/4/2004, 8:46:45 AM
(Bembidion @ 04.12.2004 - время: 01:23) В интересах СССР, как государства, значительную роль занимало "построение социализма в братских странах" (ооочень широкое понятие).
Это означает не более чем ...
богатому государству хотелось глубоко плевать на своих людей и раздавать всем другим ... типа братским странам ... и что вполне очевидно безконтрольно, ... в результате страна обнищала еще в начале 80 -ых, а людям плеваться хочется и по сей день, только не многие хотят понимать кому они обязаны своей нищетой ... и пытаются свалить на Путина, Ельцина, .... Горбачева ... все свои проблемы, не принимая во внимание что изменить что либо в такой большой стране быстро невозможно, существующая "инерция" вероятно составляет 1.5 - 2.0 поколения, не учитывая того что учат в школах по старому материалу те же учителя, в результате выживает "кладущий", которого все не любят, но многим хочется быть им ... остальных государство запугивает своей пропагандой (как и в случае с выборами на Украине), и пытается рассказать сказку о том как они будут обирать дальше с использованием новых современных технологий, что никто и не заметит ...
Хохлы в силу своей природной хитрости, поняли какую им чушь несут по телевизору, и пошли голосовать за Ющенко, второе - в маленькой стране с неплохими запасами, они быстрее станут жить нормально, а голосуя за кандидата западника, они получают гарантии того что он будет править демократически, и не будет уподобляться Путину, меняя конституцию ... и придумывать тупые порядки ...
Bembidion
12/4/2004, 7:28:00 PM
(WILD_STRANGER @ 04.12.2004 - время: 06:46) Хохлы в силу своей природной хитрости, поняли какую им чушь несут по телевизору, и пошли голосовать за Ющенко,
Половина из них насмотревшись, какую чушь несут оппозиционные каналы, пошла голосовать за Януковича.

Либо другой вариант - половине мозги промыл один кандидат, половине - другой.
ответы в некоторых форумах "я голосовал за Ю, потому что я против Я, но вообще все они казлы" (и наоборот) наводят на такой вывод.
КНЯЖНА
12/4/2004, 9:12:21 PM
(jake @ 03.12.2004 - время: 04:50) Янукович, как личность, абсолютно фонарная и недееспособная, однако Свет, таки, на его стороне.

Не понимаю к чему такой спор по поводу личности?!
Насколько мне известно, то при избрании Януковича планировалось провести политическую реформу, по которой полномочия президента существенно бы урезались, и фактически, государством правил бы парламент в лице Верховной Рады. Таким образом, по форме правления, Украину можно было бы охарактеризовать парламентской республикой.
А вот, Ющенко от такой реформы категорически отказывается...

Кстати, последние новости, Верховный Суд принял решение о переголосовании. Уже ходят слухи, что Янукович снимет свою кандидатуру.
graja
12/4/2004, 10:47:22 PM
каждый оценивает некий исторический ФАКТ со своей стороны. для вас Янукович - лучше, потому как ТАК ЛУЧШЕ для России. для НАС, УКРАИНЫ, лучше ЮЩЕНКО (наверное), но я так не считаю. сейчас, во время этих митингов, стабильность страны(если она была) ОЧпошатнулась. мне это не нравиться, т.к. я хочу быть уверенна в одном: что нас не присоединят к России и что на свою зарплату через месяц я смогу купить то же, что и сейчас
Christie
12/5/2004, 12:06:24 AM
А вот я оччень хотела бы, чтобы нас присоединили к России. Россия-то хоть своя, в отличие от Америки...
КНЯЖНА
12/5/2004, 3:09:02 AM
(graja @ 04.12.2004 - время: 19:47) каждый оценивает некий исторический ФАКТ со своей стороны. для вас Янукович - лучше, потому как ТАК ЛУЧШЕ для России. для НАС, УКРАИНЫ, лучше ЮЩЕНКО (наверное), но я так не считаю. сейчас, во время этих митингов, стабильность страны(если она была) ОЧпошатнулась. мне это не нравиться, т.к. я хочу быть уверенна в одном: что нас не присоединят к России и что на свою зарплату через месяц я смогу купить то же, что и сейчас
Вы правильно заметили о стабильности. Экономика Украины сейчас слишком ослабела. Курс доллара, если не ошибась 6.20 грн, в отличии, от прошлого 5.30 грн.
Счета в банках заморожены и установлен предел 50 000 долларов - это та максиамльная сумма которую можно снять с банка, депозитные счета также ограничены. Подорожал общественный транспорт, в частности то, что называется "маршрутное такси". И цены в магазинах повысились на 20 %.
КНЯЖНА
12/5/2004, 3:15:18 AM
(Christie @ 04.12.2004 - время: 21:06) А вот я оччень хотела бы, чтобы нас присоединили к России. Россия-то хоть своя, в отличие от Америки...
А Вам хочу сказать, вот что - не для того Украина столько столетий боролась за независимость, чтобы сейчас с кем-то объединятся! 13 лет существовала, как независимая держава, вот и дальше будет существовать...
TBB
12/5/2004, 7:33:55 AM
gun_rifle.gif еще одни такие выборы и на "ненці-Україні" начнется.......
КНЯЖНА
12/5/2004, 6:36:14 PM
(TBB @ 05.12.2004 - время: 04:33) gun_rifle.gif еще одни такие выборы и на "ненці-Україні" начнется.......
wink.gif Будте же оптимистом! Может все еще подружатся drinks_cheers.gif !
Bembidion
12/5/2004, 6:51:10 PM
(graja @ 04.12.2004 - время: 20:47) каждый оценивает некий исторический ФАКТ со своей стороны. для вас Янукович - лучше, потому как ТАК ЛУЧШЕ для России. для НАС, УКРАИНЫ, лучше ЮЩЕНКО
Все верно.
Каждая страна действует в своих интересах.
Поэтому Россия будет поддерживать и продвигать того кандидата, который ей выгоден. Даже несмотря на желания Украины.
neon_mud
12/5/2004, 9:05:23 PM
Привет, всем, и Вашим и Нашим! wink.gif
Вот, вчера вернулся с митинга. Нашисты развернули 12-15 палаток с центре Полтавы, перед зданием Обладминистрации. В основном студенты 1-2 курсов, малолетки, любители потрясти задом на дискотеке. За Ющу было человек 90-100. За Яныка - 15-25. Выступить ораторам от Яныка ребята из крыла Ющи нормально не дали - они просто-напросто наплевательски подтянули колонки с усилками и врубили дискотечную фанеру, в текстах которой слышался их лозунг: "Нас - багато и нас не подолати!" Мы решили перенести митинг на завтра...
Вывод: толерантности и такта у полтавских сторонников Ющенка - "0". Сторонники Яныка (коим являюсь и я, после клоунады Ющи и его реалити-шоу в стенах Верх.Рады wacko.gif ) просто просекли, что ввязываться в "ДЫКИ ТАНЦИ" по крайней мере тупо. Благо дело в городе хватает мест потрясти задом. Мне просто интересно, неужели народ от Ющи думает, что жизнь - это крутить попой, и кушать апельсины? Или с приходом Ющи, у всех его сторонников уготовано "Европэйськэ жыття", а "Бандыты сыдитымуть у тюрьмах!"???
Так могут рассуждать религиозные радикалы...или ортодоксы. Это ведь жизнь, как политическая так и экономическая, это не церковь очередного забугорного горе-миссионера-харизмата...хотя, не зря Ющу и называют Мессией...Мораль: Бесноватость налицо...
WILD_STRANGER
12/6/2004, 12:13:35 AM
Да мало что измениться ... народ разочаруется ... потому как кто бы не пришел, работать правительству все равно придется, а апельсины жрать могут только грузины, ибо они растут там ..., те кому надо пролезут в любое новое правительство и им по барабану кто стоит во главе, для них важнее что бы в кармане было бабло а это без власти никак ..., изменения если и будут то не в ближайшее время, если вспомнить из российской истории ... то после прихода Ельцина люди боле менее нормально стали жить только через 2-3 года (разумеется те кто хотел работать, а не госслужащие которым платят гроши просто так ...) зарплата выросла с совковых 150 -200 руб (эквивалент ~20$ по курсу валютных проституток других обменных пунктов не было) До 200-300$ в реальных баксах, при том до 94(?) в магазинах принимали баксы, а уже потом ввели у.е (на мой взгляд очередная тупость Ельцина) и если бы дальше правительство и менты не воровали не по чести ... (была помниться поговорка - "ВСЕХ ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБОТАЕШЬ, ЧАСТЬ ВСЕ РАВНО ПРИДЕТСЯ УКРАСТЬ ") то быть может Россия и смогла бы подняться на ноги, (надо добавить что война в чечне, разные дефолты, приход к власти Путина - это именно следствие неправильного разворовывания РОССИЙСКИХ денег, всего этого можно было не допускать, но для этого надо было переизбирать Ельцина, а вариантов народу как обычно не оставили, и для этой же цели разрешили КПРФ что бы она забрала голоса различных коммунистических падонков и тем повысила явку избирателей) ... с приходом Путина, а мозги у него есть (*только для этого поста), началось восстановление и отъем денег у тех кто их раннее упи%дил, ... но разделить на тех кто их вложил в экономику страны и тех кто в свой карман он не смог, и тем разрушил экономику России ...
Возвращаясь к Украинским выборам ...
neon_mud, Вы можете голосовать за любого кандидата, но не надо придумывать никого нового, эти двое уже наворовали себе достаточное количество и они своего не отдадут ... новый же кандидат пока не набьет карман (2-3млрд.$) работать на благо государства не будет, а оно Вам надо?
К реально хорошей жизни, если конечно хотите ... идти придется сложной дорогой, построить что то новое на гнилом фундаменте не возможно (как вариант возможноно не надолго), потому не бойтесь голосовать за еба%нутых кандидатов, если он смог добиться своего, значит не так плох он на голову ... а перемен в худшую сторону в первое время он не допустит, будет стараться удержаться на плаву ... за свой счет ... и если удержиться общество только выиграет ... biggrin.gif
ascon
12/6/2004, 2:24:00 AM
У Абхазов бы сходили поучилиться, там взяли политики (вчерашние враги) да и помирились, поумерили свои амбиции ради народа! Не, Ющенко не такой, видно, что собственные амбиции превыше всего!


"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
unnamed1974
12/6/2004, 3:10:06 PM
neon_mud, сенки что позвал wink.gif
По поводу надежд - а не кто и не надеется, что с приходом кандидата (любого) к власти сразу всем будет щастье. Я голосовал за Юща, но обратите внимание - я в этой ветке не восхвалял (Ю) и не поносил (Я)wink.gif. Дело ведь не в этом!
Господа, я обращаюсь в первую очередь к россиянам, не надо воспринимать эти выборы так что опозиция стала "бунтовать" из-за того, что набрала примерно одинаковое кол-во голосов и рвется любыми способами к власти. Выводит десятки и сотни тысяч народа на площади. Это не так! Произошел тотальный обман этого народа - выборы просто сделали, нарисовали если хотите, доказательств этому - вагон, поэтому народ и вышел на улицы и имеет на это полное моральное право. А так как были обмануты стороники Ю, то и демонстранты с соотв символикой. Учитывайте плиз этот факт когда говорите что надо договориваться. Договариваться это как? Признать что тебя нае**** и смирится с этим? С какой стати? Я уже говорил здесь, что возможно останется Кучма, подозреваю что выдвинул он Янука не спроста, непроходной он кандидат, поэтому расчитывал на повторные выборы где два предидущих кандидата уже бы не учавствовали, но обломался, суд решил по-другому :)
unnamed1974
12/6/2004, 3:27:44 PM
(Christie @ 04.12.2004 - время: 21:06) А вот я оччень хотела бы, чтобы нас присоединили к России. Россия-то хоть своя, в отличие от Америки...
По инициативе своей(нашей, близкой, родной, etc.) России, ФАТФ (организация такая есть международная) взяла да и ввела финансовые санкции против Украины. Это когда время банковских переводов увеличивается в десятки раз, переводы эти, скажем так деньги за экспорт. Вы ведь этого не знали, правда? Будьте прагматичней, Россия такая же своя и родная как и Америка, каждая страна отстаивает свои интересы и бывает так что за счет другой.