Украина - самая свободная в СНГ

Господа, вернитесь к теме!

З.Ы. Состава, кстати, 319-й там не будет.

(srg2003 @ 16.07.2010 - время: 01:05)
хлеб порядка 18 рублей за 700гр буханку, молоко от 25 рублей за литр, мясо (вырезка) от 150 рублей, курица от 90 рублей за 1 кг. картошка от 15 рублей за 1 кг, бензин от 20 рублей за литр. В регионах цены на транспорт раза в 3 меньше, на продукты раза в 1.5
В Беларуси кажись где то так и будет! Молоко правда дешевше...

(skv @ 16.07.2010 - время: 17:54) Маленькая поправочка, я считаю клоуном не того кто мне не нравится, а того, кто выглядит или ведет себя, как клоун.
Еще одна маленькая поправочка - кто ведет себя как клоун в Вашем понимании клоунады! Которое Вы, ясное дело, возводите в абсолют. "Путяра пошел вон" это оскорбление или нет? С точки зрения УК - нет. Еще раз спрашиваю, что должно поменять в моем мнении о свободе в РФ? Я думаю, что у Вас не должно быть никаких иллюзий относительно свободы в РФ. Если они у Вас, конечно, вообще есть.

(Плепорций @ 12.07.2010 - время: 19:12) По-моему, из экс-СССР (минус Прибалтика) Украина однозначно самая свободная. По сравнению с РФ на Украине нет госконтроля над центральными СМИ, выборы похожи на выборы, а политическая жизнь - на политическую жизнь. Трудно сказать, во благо такая свобода, или во вред, но по факту ее на Украине, конечно, много.
В целом, можно и согласится с этим.. Странно только, что пост такого плана написал не украинец, а россиянин. Видимо для украинцев это и вправду "само собой"..

Единственно что можно возразить, так это то, что там якобы "свободные" СМИ.. Можно лишь говорить о степени их несвободы, а в остальном всё как везде..

Не так давно все прогрессивное европейское сообщество обвиняло Росси, что она готовилась к оккупации Грузии, "раздавая паспорта"
теперь получается Румыния, член ЕС и НАТО готовиться к оккупации Украины?
Юго-западная Украина вскоре может стать частью Румынии
Распечатать 17:25 Украина, Румыния, мигранты
Москва

* Из-за жары в метро умерли два человека

Это интересно

* Космонавт Аксенов раскрыл тайну гибели Юрия Гагарина
* Трудовой кодекс оказался не готов к жаре
* Ученые разрешили дилемму «курицы и яйца»

Карта отключения горячей воды в Москве
Киев озабочен политикой, которую проводит Бухарест. Жителям украинской области Буковина активно выдаются румынские паспорта. До Второй мировой войны эта территория принадлежала Румынии, и сейчас в стране активно муссируются идеи о восстановлении довоенных границ. Украинскими законами двойное гражданство запрещено, но остановить паспортизацию из-под полы местные власти не в силах.

В селе Магала, что в нескольких километрах от Черновцов, гражданство теперь определяет род занятий. Когда есть такой паспорт, не так уж и нужен огород.

«Паспорт дает больше свободы. Сейчас такая жизнь — здесь не заработаешь. У нас на селе все женщины в Италии», — рассказала жительница села Магала Николетта Митицей.

Чтобы получить румынский паспорт, достаточно удостоверения о том, что предки жили здесь до 1940 года, и знания румынского языка.

Очередь в румынское консульство в Черновцах стоит всегда, но с телекамерами за интервью у тех, кто ждет гражданства, сюда приходят не часто. На защиту будущих соотечественников от лишних вопросов в буквальном смысле из под земли вырастает сама консул.

Вопросов к Румынии много. К примеру, сколько уже раздали паспортов? Раньше имена всех получивших гражданство можно было найти на официальном сайте румынского МИДа. Но потом Бухарест списки засекретил, и это рождает слухи. Говорят уже о пятидесяти тысячах, нарушивших закон. Двойное гражданство Киевом не предусмотрено, но местная власть и депутаты остановить ползучую паспортизацию не в силах.

«Ответственность за это, к сожалению, украинское законодательство не определило до конца», — говорит депутат Черновицкого областного совета Владимир Вакарюк.

В Черновцах депутаты принимают обращения к центральной украинской власти. Писали на имя Ющенко, но он с Румынией предпочитал не связываться). Их румынские коллеги в своих партийных программах развивают идею построения Великой Румынии в границах 1918 года. Она — фундамент любой политической программы.

«Большинство румын продолжают считать Буковину и Бессарабию исконно румынскими землями, — отметил политолог Игорь Беркут. — Если большинство граждан на этих территориях получат румынское гражданство, то можно ставить вопрос о переходе».

«Здесь исторические румынские земли, я не боюсь этого сказать, — заявил главный редактор газеты “Конкордия” Симеон Гочу. — Килийский, Ренийский, Измаильский, Белгород-Днестровский районы — это бывшая территория исторической Молдовы».

Куда отнести спорный шельф острова Змеиный, богатый углеводородами, долго решали в международном суде в Гааге. Аргументы Румынии (страна и в ЕС и в НАТО) пересилили. Сам крошечный остров остался за Украиной, его окрестности, переполненные нефтью и газом, по большей части отошли Бухаресту. Новый повод для спора — уже дунайский островок Майкан. Там борются за перенос фарватера в устье Дуная. Судоходство приносит хорошие деньги.

Более серьезных аргументов, чем изменение фарватеров или раздача гражданства, для убеждения у Румынии тоже хватает. Ее военной группировке на Дунае Украине просто нечего противопоставить. Советской флотилии давно нет, зато есть программа обновления румынского флота, которую Бухарест успешно завершил. Теперь у него 18 боевых кораблей. У Украины — ноль.

«Учитывая дальность работы этих систем, весь Придунайский край перекрывается из таких кораблей. Нет сомнений, что не планирует Румыния — страна ЕС, страна НАТО — походы до Вены. Видимо, какие-то другие цели есть», — сказал Станислав Борисенко, бывший мэром города Измаил в 1998-2006 годах.

«Нужно сделать так, чтобы люди не хотели получать гражданство, — считает председатель Верховной рады Украины Владимир Литвин. — Но и резко уровень жизни на Украине, конечно, не вырастет, тем более, что аппетиты Румынии растут куда быстрее».

Пока украинский МИД выражает озабоченность происходящим и по дипломатическим каналам пытается урезонить соседей, там используют вот такие далекие от дипломатии приемы. Безобидная на первый взгляд афиша о гастролях румынского кукольного театра в селе Староселье. Или уже не Староселье (тут ведь есть и румынское название населенного пункта)? Вход свободный, фамилии кукловодов не указаны.

Подробнее: https://news.mail.ru/politics/4127587/

Не очень понятно, какое отношение имеют территориальные споры Украины и Румынии к теме топа.

(Плепорций @ 18.07.2010 - время: 22:52) Не очень понятно, какое отношение имеют территориальные споры Украины и Румынии к теме топа.
догадайтесь сами.

(Плепорций @ 18.07.2010 - время: 22:52) Не очень понятно, какое отношение имеют территориальные споры Украины и Румынии к теме топа.
Видимо, тесновато кому-то... несвободно себя чувствуют...

Пока украинский МИД выражает озабоченность происходящим и по дипломатическим каналам пытается урезонить соседейПоподробней можно? А то никто об озабочености не слышал кроме российских новостей ( которые любят приврать)

(Плепорций @ 19.07.2010 - время: 03:52) Не очень понятно, какое отношение имеют территориальные споры Украины и Румынии к теме топа.
Так вроде как прямое.. Вам бы следовало порадоваться за толерантность Киева и местных властей к получению гражданами второго гражданства. Это не показатель свободы на Украине, нет?

(rattus @ 19.07.2010 - время: 08:19) Пока украинский МИД выражает озабоченность происходящим и по дипломатическим каналам пытается урезонить соседейПоподробней можно? А то никто об озабочености не слышал кроме российских новостей ( которые любят приврать)
Ты уже получил румынский паспорт?

(Лузга @ 19.07.2010 - время: 04:50) (Плепорций @ 19.07.2010 - время: 03:52) Не очень понятно, какое отношение имеют территориальные споры Украины и Румынии к теме топа.
Так вроде как прямое.. Вам бы следовало порадоваться за толерантность Киева и местных властей к получению гражданами второго гражданства. Это не показатель свободы на Украине, нет?
Свободы конечно в или на Украине конечно больше,только вот благо эта свобода или нет это еще не известно. Народ задолбали уже постоянными демократическими разборками .Народу там нужен порядок и осощущение стабильности ,а не байки про 1 место по демократии в СНГ.

(Лузга @ 19.07.2010 - время: 04:50) Так вроде как прямое.. Вам бы следовало порадоваться за толерантность Киева и местных властей к получению гражданами второго гражданства. Это не показатель свободы на Украине, нет?
Толерантность? По-моему, скорее бездействие в ответ на явное нарушение закона. Вот если бы Рада в законодательном порядке разрешила бы двойное гражданство, вот тогда бы я порадовался за то, что на Украине свободы стало еще больше.

(Плепорций @ 19.07.2010 - время: 16:46) (Лузга @ 19.07.2010 - время: 04:50) Так вроде как прямое.. Вам бы следовало порадоваться за толерантность Киева и местных властей к получению гражданами второго гражданства. Это не показатель свободы на Украине, нет?
Толерантность? По-моему, скорее бездействие в ответ на явное нарушение закона. Вот если бы Рада в законодательном порядке разрешила бы двойное гражданство, вот тогда бы я порадовался за то, что на Украине свободы стало еще больше.
Ну, может и так..
Просто вопрос: почему при наличии такой свободы украинцы в массе живут хуже, чем "несвободные" белорусы при не демократичном батьке?

(Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:20) Просто вопрос: почему при наличии такой свободы украинцы в массе живут хуже, чем "несвободные" белорусы при не демократичном батьке?
Только в вашем воображении. Если россияне действительно в среднем небогаты, то белорусы попросту нищие. Достаточно сопоставить ключевые имущественные показатели на 1000 жителей - метров жилья, автомобилей, поездок за границу и т.д. Очень показательны в этом смысле улицы белорусских городов даже в центре. К примеру, в Бобруйске, городе с 200-тысячным населением, не то что пробок не бывает, дороги просто полупустые в любое время. Я уж не говорю о том, какие колымаги по ним ездят.

Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?

(Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:33)
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Главное не абсолютная сумма заработка, а покупательная способность денег.

(Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 15:44) (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:33)
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Главное не абсолютная сумма заработка, а покупательная способность денег.
Ну, так она такова в Белоруссии, что основная часть населения нищенствует.

(Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 20:33) (Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:20) Просто вопрос: почему при наличии такой свободы украинцы в массе живут хуже, чем "несвободные" белорусы при не демократичном батьке?
Только в вашем воображении. Если россияне действительно в среднем небогаты, то белорусы попросту нищие. Достаточно сопоставить ключевые имущественные показатели на 1000 жителей - метров жилья, автомобилей, поездок за границу и т.д. Очень показательны в этом смысле улицы белорусских городов даже в центре. К примеру, в Бобруйске, городе с 200-тысячным населением, не то что пробок не бывает, дороги просто полупустые в любое время. Я уж не говорю о том, какие колымаги по ним ездят.

Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Ваши собственичиские аналогии не убеждают.
В свободной Украине сейчас только официально объявленная инфляция 12%. А вы про какие-то авто талдычите..
Возможно, в Белоруссии меньше богатых чем на Украине, зато и бедных меньше тоже.

(Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 20:52) (Crazy Ivan @ 19.07.2010 - время: 15:44) (Bruno1969 @ 19.07.2010 - время: 15:33)
Впрочем, какую еще жизнь можно обеспечить себе на 300 долларов в месяц (средняя зарплата в Белоруссии)?
Главное не абсолютная сумма заработка, а покупательная способность денег.
Ну, так она такова в Белоруссии, что основная часть населения нищенствует.
Лжоте.

(Лузга @ 19.07.2010 - время: 15:56) Ваши собственичиские аналогии не убеждают.
В свободной Украине сейчас только официально объявленная инфляция 12%.
Ага, а в Белоруссии с января 2009 года просто взяли, и девальвировали сой рубль на 20%, безумно обрадовав весь народ. А потом еще и официальная инфляция составила по итогам 2009 года 10,1%.

А вы про какие-то авто талдычите.. 

Да, имущественные показатели вы очень не любите, они разбивают в пух и прах все ваши забавные мифы. Но именно по ним во всем мире определяют уровень жизни.

Возможно, в Белоруссии меньше богатых чем на Украине, зато и бедных меньше тоже.

Сами считали или надоумил кто?