Трагедия в московском метро
Trahalsik
Удален 3/29/2010, 5:32:51 PM
(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 13:30)
Извините. Знали, что готовятся теракты, но ничего не сделали? В таком случае это называется преступная халатность. Преступление то есть.
Вот про это даже и обсуждать нечего....
В очередной раз сели в лужу (это очень мягко сказано)....
Извините. Знали, что готовятся теракты, но ничего не сделали? В таком случае это называется преступная халатность. Преступление то есть.
Вот про это даже и обсуждать нечего....
В очередной раз сели в лужу (это очень мягко сказано)....
Sorques
Удален 3/29/2010, 5:34:16 PM
Все такие политкорректные...и когда успели такими стать? Мир разломлен на две части, грубо на Север и Юг,почти все теракты последних 50 лет, это звенья одной цепи.
Внешние причины разные, а суть одна...Это даже не теракты, а война.
Внешние причины разные, а суть одна...Это даже не теракты, а война.
Satine
Новичок
3/29/2010, 5:35:52 PM
Мне страшно находиться с своём родном городе. И сегодня страшно как никогда и как во все ТЕ разы, когда всё взрывалось вокруг.
Межнациональная рознь? Быть может. Только меня просто бесит, когда проверяют, проходят ли по билетам в метрополитен студентики. Свистят им вдогонку. "Для вида" проверяются документы у иногородних, причём вопрос с ними всегда как-то удачно улаживается, не правда ли?
Меня трясёт от безысходности и злости, страха за своих близких. Меня просто выворачивает на изнанку от того, что "к сожалению, как же увидеть в толпе-то?". Я понимаю, что это система такая. Кто будет обучать этих пацанят, на которых висит форма, выследить в толпе шахида? Ему повесили дубинку на бок, которая тяжелее его, вот он и стоит семечки грызёт.
Когда долбануло по парижскому метро, в нём организовали самую совершенную систему слежения. Экраны и камеры на каждлм метре. Для того, чтобы обезопасить своих граждан. Я готова платить сколько угодно налогов (мы и так их платим не мало), только чтобы не бояться лишний раз спуститься в подземку.
Зато в нашем метро с успехом установили рекламные мониторы, на которых идёт реклама сигарет. Конечно же это прибыльнее.
Нам с вами никогда не расскажут правду о заказчиках и т.д. это всё тёрки, тёрки, тёрки. Но факт того, что исполнители - из исламского мира - что отрицать? Почему я не должна злиться на них?
И ещё, про Чечню.
А зачем ты в Чечню пошел воевать? Вот пару моих сослуживцев воевали в Преднистровье, защищали людей которые хотели жить по своим законам. А ты кого защищал в Чечне?
Туда действительно их Родина посылала. И не спрашивала, хочешь ты или нет. Мне кажется, что мужчине стыдно такое говорить и задавать такие вопросы. Родину он защищал. Которой присягал.
Ребята там десятилетиями пули ловят на себя, чтобы мы здесь спокойно просыпались. Вы же не станете отрицать этот факт.
Межнациональная рознь? Быть может. Только меня просто бесит, когда проверяют, проходят ли по билетам в метрополитен студентики. Свистят им вдогонку. "Для вида" проверяются документы у иногородних, причём вопрос с ними всегда как-то удачно улаживается, не правда ли?
Меня трясёт от безысходности и злости, страха за своих близких. Меня просто выворачивает на изнанку от того, что "к сожалению, как же увидеть в толпе-то?". Я понимаю, что это система такая. Кто будет обучать этих пацанят, на которых висит форма, выследить в толпе шахида? Ему повесили дубинку на бок, которая тяжелее его, вот он и стоит семечки грызёт.
Когда долбануло по парижскому метро, в нём организовали самую совершенную систему слежения. Экраны и камеры на каждлм метре. Для того, чтобы обезопасить своих граждан. Я готова платить сколько угодно налогов (мы и так их платим не мало), только чтобы не бояться лишний раз спуститься в подземку.
Зато в нашем метро с успехом установили рекламные мониторы, на которых идёт реклама сигарет. Конечно же это прибыльнее.
Нам с вами никогда не расскажут правду о заказчиках и т.д. это всё тёрки, тёрки, тёрки. Но факт того, что исполнители - из исламского мира - что отрицать? Почему я не должна злиться на них?
И ещё, про Чечню.
А зачем ты в Чечню пошел воевать? Вот пару моих сослуживцев воевали в Преднистровье, защищали людей которые хотели жить по своим законам. А ты кого защищал в Чечне?
Туда действительно их Родина посылала. И не спрашивала, хочешь ты или нет. Мне кажется, что мужчине стыдно такое говорить и задавать такие вопросы. Родину он защищал. Которой присягал.
Ребята там десятилетиями пули ловят на себя, чтобы мы здесь спокойно просыпались. Вы же не станете отрицать этот факт.
Supergirl
Профессионал
3/29/2010, 5:36:40 PM
(Trahalsik @ 29.03.2010 - время: 13:28) (Supergirl @ 29.03.2010 - время: 13:24) ВЫГОДНО нагнетать на народ страх, чтобы отвлечь народ от других проблем.
Страху на народ в течении 1000 лет и так много нагнали.....
Но толку в этом нет....
Стах - не та мера, которую нужно использовать.
Вам было страшно, что там могли оказаться ваши родные? Друзья? Знакомые?
А теперь помножьте это на масштаб РФ (а ведь у многих в других регионах страны есть знакомые, живущие в Мск. Приезжие опять же и т.д.). Теперь вся эта толпа, как это не удивительно, будет поддерживать правительство во всем. Это уже сработало. Сработает и еще раз. Мы слишком хорошо помним, как это было.
Лично мне интересно вот еще что. В последнее время многие озаботились ситуацией в стране. То тут, то там разговоры на тему смены власти, революции и тд. В моей жизни, в жизни знакомых, в Интернете и тд кол-во подобных бесед давно перевалило все разумные пределы. Нет ли и здесь какой-либо связи?
Страху на народ в течении 1000 лет и так много нагнали.....
Но толку в этом нет....
Стах - не та мера, которую нужно использовать.
Вам было страшно, что там могли оказаться ваши родные? Друзья? Знакомые?
А теперь помножьте это на масштаб РФ (а ведь у многих в других регионах страны есть знакомые, живущие в Мск. Приезжие опять же и т.д.). Теперь вся эта толпа, как это не удивительно, будет поддерживать правительство во всем. Это уже сработало. Сработает и еще раз. Мы слишком хорошо помним, как это было.
Лично мне интересно вот еще что. В последнее время многие озаботились ситуацией в стране. То тут, то там разговоры на тему смены власти, революции и тд. В моей жизни, в жизни знакомых, в Интернете и тд кол-во подобных бесед давно перевалило все разумные пределы. Нет ли и здесь какой-либо связи?
JFK2006
Акула пера
3/29/2010, 5:37:13 PM
(Sorques @ 29.03.2010 - время: 13:34) Все такие политкорректные...и когда успели такими стать?
Модераторы зверствуют. Приходится шифроваться.
Модераторы зверствуют. Приходится шифроваться.
DELETED
Акула пера
3/29/2010, 5:38:18 PM
(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 13:24) (Trahalsik @ 29.03.2010 - время: 13:14) Как раз к вопросу о том, почему это стали делать ПОСЛЕ, а не ДО....
Никогда не поверю в то, что у силовиков не было информации о подготовке теракта....
Тогда, как Вы объясните тот факт, что никаких упреждающих мер принято не было? Даже простое усиление постов в метро могло сыграть роль.
Вы можете себе представить драку Левой Руки- с Правой?
Только если управляющая ими Голова - страдает от шизоидального расщепления личности :) обычно Левая в данном случае совершает отвлекающие действия, чтоб прикрыть мошенничество Правой.
А что до нашего Премьера.. он конечно "силовик" с большой натяжкой (капитанишкой ушел).. но свои проблемы привык решать именно с позиции Силы.
По другому он- просто не умеет.
а потому сейчас он видит то решение, которое ХОЧЕТ увидеть
"я Силовик.. именно Мне должны в "критической ситуации" передать бразды правления... " вот примерно побудительная логика ВВП.
Для этого и организовывается и сама критическая ситуация, и нагнетается истерия вокруг нее.
Никогда не поверю в то, что у силовиков не было информации о подготовке теракта....
Тогда, как Вы объясните тот факт, что никаких упреждающих мер принято не было? Даже простое усиление постов в метро могло сыграть роль.
Вы можете себе представить драку Левой Руки- с Правой?
Только если управляющая ими Голова - страдает от шизоидального расщепления личности :) обычно Левая в данном случае совершает отвлекающие действия, чтоб прикрыть мошенничество Правой.
А что до нашего Премьера.. он конечно "силовик" с большой натяжкой (капитанишкой ушел).. но свои проблемы привык решать именно с позиции Силы.
По другому он- просто не умеет.
а потому сейчас он видит то решение, которое ХОЧЕТ увидеть
"я Силовик.. именно Мне должны в "критической ситуации" передать бразды правления... " вот примерно побудительная логика ВВП.
Для этого и организовывается и сама критическая ситуация, и нагнетается истерия вокруг нее.
Реланиум
Удален 3/29/2010, 5:39:09 PM
(Sorques @ 29.03.2010 - время: 13:34) Все такие политкорректные...и когда успели такими стать? Мир разломлен на две части, грубо на Север и Юг,почти все теракты последних 50 лет, это звенья одной цепи.
Внешние причины разные, а суть одна...Это даже не теракты, а война.
Sorques, развей, пожалуйста, свою мысль.
Внешние причины разные, а суть одна...Это даже не теракты, а война.
Sorques, развей, пожалуйста, свою мысль.
Trahalsik
Удален 3/29/2010, 5:39:38 PM
Лично я поддерживаю истинных москвичей, которым приходится отдуваться своими жизнями за чужие ошибки и халатность....
JFK2006
Акула пера
3/29/2010, 5:41:09 PM
(Satine @ 29.03.2010 - время: 13:35) Когда долбануло по парижскому метро, в нём организовали самую совершенную систему слежения. Экраны и камеры на каждлм метре. Для того, чтобы обезопасить своих граждан.
А это вопрос ценности человеческой жизни в том или ином обществе.
В Израиле, кстати сказать, давно не было крупных терактов.
А это вопрос ценности человеческой жизни в том или ином обществе.
В Израиле, кстати сказать, давно не было крупных терактов.
Supergirl
Профессионал
3/29/2010, 5:43:14 PM
А оправдывать власть...Вы думаете у нас везде по дураку? Ха-ха. Все эти деньги просранные на борьбу с терроризмом, где они? Где системы наблюдения? Где контроль? Где вообще были наши доблестные органы? Почему нам втирают то одну информацию, то другую? А? У нас спец.службы чаи гоняют и пасьянсы раскладывают? Они не знали типа, да? Полный бред. Государство не в состоянии нас защитить. Оно НЕ ХОЧЕТ нас защищать. Хрупкие создания в милицейской форме в метро - ЭТО наши борцы с террором?))) Можно приводить сотни примеров. Но русским проще закрыть глаза. У русских и других проблем полно. А почему?
Trahalsik
Удален 3/29/2010, 5:44:45 PM
(Supergirl @ 29.03.2010 - время: 13:36) Теперь вся эта толпа, как это не удивительно, будет поддерживать правительство во всем. Это уже сработало. Сработает и еще раз. Мы слишком хорошо помним, как это было.
Помним то помним...
А почему тогда на выборах НАРОД голосует за ЕР???
Помним то помним...
А почему тогда на выборах НАРОД голосует за ЕР???
Sorques
Удален 3/29/2010, 5:44:52 PM
(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 13:26) Это можно как угодно называть. Но факт остаётся фактом. Бюджетные деньги идут на финансирование террористов.
Спорный моральный вопрос...откупиться и некоторое время люди живут спокойно или не откупаться, как Израиль и вести военные действия против террористов уничтожая их базы, получая в ответ новые теракты.
Терроризм непобедим, в современных условиях демократии и толерантности...К примеру Сомали...можно веками отлавливать там отдельных пиратов, а можно в три дня зачистить всю страну...второе не возможно из за общественного резонанса, которые будут кричать о том, что пострадали невинные люди, которые не грабили, а готовили пищу пиратам и чинили их корабли...типа мирные сомалийцы.
Спорный моральный вопрос...откупиться и некоторое время люди живут спокойно или не откупаться, как Израиль и вести военные действия против террористов уничтожая их базы, получая в ответ новые теракты.
Терроризм непобедим, в современных условиях демократии и толерантности...К примеру Сомали...можно веками отлавливать там отдельных пиратов, а можно в три дня зачистить всю страну...второе не возможно из за общественного резонанса, которые будут кричать о том, что пострадали невинные люди, которые не грабили, а готовили пищу пиратам и чинили их корабли...типа мирные сомалийцы.
JFK2006
Акула пера
3/29/2010, 5:46:27 PM
(LinaKreiger @ 29.03.2010 - время: 13:38) А что до нашего Премьера.. он конечно "силовик" с большой натяжкой (капитанишкой ушел).. но свои проблемы привык решать именно с позиции Силы.
По другому он- просто не умеет.
"Карфаген должен быть разрушен".
Lina, согласиться с Вами в данном случае не могу. Оснований нет. Нет сегодня тех самых "рязанских учений". Но есть:
а) бардак общий в наших органах. Бардак и непрофессионализм. Привыкли следить за несогласными, да с блогерами бороться.
б) уничтожение на Кавказе ряда главарей. В первую очередь Саида Бкурятского, готовившего шахидов.
Мне всё это говорит о том, что данные теракты произошли помимо воли тех, о ком Вы говорите.
Теория заговора срабатывает далеко не везде. И не всегда.
По другому он- просто не умеет.
"Карфаген должен быть разрушен".
Lina, согласиться с Вами в данном случае не могу. Оснований нет. Нет сегодня тех самых "рязанских учений". Но есть:
а) бардак общий в наших органах. Бардак и непрофессионализм. Привыкли следить за несогласными, да с блогерами бороться.
б) уничтожение на Кавказе ряда главарей. В первую очередь Саида Бкурятского, готовившего шахидов.
Мне всё это говорит о том, что данные теракты произошли помимо воли тех, о ком Вы говорите.
Теория заговора срабатывает далеко не везде. И не всегда.
Rosinka
Мастер
3/29/2010, 5:51:57 PM
Мне всё это говорит о том, что данные теракты произошли помимо воли тех, о ком Вы говорите. мало было Олимпийских "достижений", а тут ещё такой удар в самом центре России, согласен это самое последнее что нужно властям
Trahalsik
Удален 3/29/2010, 5:52:14 PM
(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 13:46) а) бардак общий в наших органах. Бардак и непрофессионализм.
А где сейчас у на не бардак???
И откуда взяться профессионалам, если сейчас профи не в цене????
Что, высокое начальство из своих кабинетов выйдет? Ага, разбежались...
И кому бороться...Рядовым сотрудникам??? Да они получают копейки...А если они погибнут, кто их семьи будет кормить, государство?? Разбежались...
Вот и получается истина: утопающий должен спасать сам себя....
А где сейчас у на не бардак???
И откуда взяться профессионалам, если сейчас профи не в цене????
Что, высокое начальство из своих кабинетов выйдет? Ага, разбежались...
И кому бороться...Рядовым сотрудникам??? Да они получают копейки...А если они погибнут, кто их семьи будет кормить, государство?? Разбежались...
Вот и получается истина: утопающий должен спасать сам себя....
JFK2006
Акула пера
3/29/2010, 5:55:15 PM
(Sorques @ 29.03.2010 - время: 13:44) (JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 13:26) Это можно как угодно называть. Но факт остаётся фактом. Бюджетные деньги идут на финансирование террористов.
Спорный моральный вопрос...откупиться и некоторое время люди живут спокойно
Для меня это бесспорный вопрос.
Не "люди живут спокойно", а одна конкретная семья, в данном случае.
Это преступный кошмарный абсурд. Покупать Кавказ, чтобы на эти деньги жили спокойно кавказские князьки и гремели взрывы в Москве.
или не откупаться, как Израиль и вести военные действия против террористов уничтожая их базы, получая в ответ новые теракты.Израиль здесь не совсем удачный пример. Он борется по сути с другим государством. А Кавказ - часть России. Если в Иваново жители поднимут бучу против Кремля, их, что, бомбить надо? Или надо наладить жизнь в Иваново, чтобы там не буянили?
Терроризм непобедим, в современных условиях демократии и толерантности...А Ирландия?
Прекрати коррупцию - терроризму станет жить в десять раз труднее. Вспомни Басаева. Деньги кончились, а то бы до Москвы доехал бы. А сейчас коррупция меньше не стала. Заставь ментов не бизнес крышевать и бабок с нелегалами обирать, а реально делать свою работу - терроризму станет ещё в десять раз сложнее. И так далее.
Вот тебе простой вопрос - почему на Кавказе люди регулярно в лес уходят?
Спорный моральный вопрос...откупиться и некоторое время люди живут спокойно
Для меня это бесспорный вопрос.
Не "люди живут спокойно", а одна конкретная семья, в данном случае.
Это преступный кошмарный абсурд. Покупать Кавказ, чтобы на эти деньги жили спокойно кавказские князьки и гремели взрывы в Москве.
или не откупаться, как Израиль и вести военные действия против террористов уничтожая их базы, получая в ответ новые теракты.Израиль здесь не совсем удачный пример. Он борется по сути с другим государством. А Кавказ - часть России. Если в Иваново жители поднимут бучу против Кремля, их, что, бомбить надо? Или надо наладить жизнь в Иваново, чтобы там не буянили?
Терроризм непобедим, в современных условиях демократии и толерантности...А Ирландия?
Прекрати коррупцию - терроризму станет жить в десять раз труднее. Вспомни Басаева. Деньги кончились, а то бы до Москвы доехал бы. А сейчас коррупция меньше не стала. Заставь ментов не бизнес крышевать и бабок с нелегалами обирать, а реально делать свою работу - терроризму станет ещё в десять раз сложнее. И так далее.
Вот тебе простой вопрос - почему на Кавказе люди регулярно в лес уходят?
Trahalsik
Удален 3/29/2010, 5:56:23 PM
Телекомпания CNN сообщает со ссылкой на неназванный интернет-сайт, близкий к террористам Северного Кавказа, что ответственность за взрывы в московском метро 29 марта года взяли на себя чеченские террористы.
О возможной причастности северо-кавказских террористических группировок к взрывам также писали Al Jazeera и британские СМИ.
Версия о причастности к сегодняшним взрывам в московском метро экстремистко-террористических организаций, действующих на Северном Кавказе, «отрабатывается в качестве одной из основных направлений следствия», сообщили ИТАР-ТАСС источники в силовых структурах, расследующих теракты в московском метрополитене.
«Причастность к взрывам в метро на станциях «Парк Культуры» и «Лубянка» террористов Умарова прорабатывается в качестве главной, основной версии начатого расследования. Такая работа начата и на юге России. Мы не исключаем, что теракты в Москве — месть за уничтоженных недавно на Кавказе лидеров боевиков Саида Бурятского, Анзора Астермирова и других террористов», — сказал источник.
Он также сообщил, что данные видеокамер «зафиксировали приметы двух женщин средних лет, которые, как не исключает следствие, возможно, сопровождали террористок-смертниц до входа на станцию метро. Женщины будут объявлены в розыск».
Источник не опроверг, но и не подтвердил информацию о том, что смертницы зашли в метро на станции «красной» ветки «Юго-Западная».
О возможной причастности северо-кавказских террористических группировок к взрывам также писали Al Jazeera и британские СМИ.
Версия о причастности к сегодняшним взрывам в московском метро экстремистко-террористических организаций, действующих на Северном Кавказе, «отрабатывается в качестве одной из основных направлений следствия», сообщили ИТАР-ТАСС источники в силовых структурах, расследующих теракты в московском метрополитене.
«Причастность к взрывам в метро на станциях «Парк Культуры» и «Лубянка» террористов Умарова прорабатывается в качестве главной, основной версии начатого расследования. Такая работа начата и на юге России. Мы не исключаем, что теракты в Москве — месть за уничтоженных недавно на Кавказе лидеров боевиков Саида Бурятского, Анзора Астермирова и других террористов», — сказал источник.
Он также сообщил, что данные видеокамер «зафиксировали приметы двух женщин средних лет, которые, как не исключает следствие, возможно, сопровождали террористок-смертниц до входа на станцию метро. Женщины будут объявлены в розыск».
Источник не опроверг, но и не подтвердил информацию о том, что смертницы зашли в метро на станции «красной» ветки «Юго-Западная».
Sorques
Удален 3/29/2010, 5:56:53 PM
(Реланиум @ 29.03.2010 - время: 13:39)
Sorques, развей, пожалуйста, свою мысль.
Флуд будет. Придется себе предупреждение затем выписать...
А что тебе не понятно? Ты в Голландии вроде был, Амстердам европейский город?...Тео ван Гога убили, Пим Фортай убит...Это не война?
Sorques, развей, пожалуйста, свою мысль.
Флуд будет. Придется себе предупреждение затем выписать...
А что тебе не понятно? Ты в Голландии вроде был, Амстердам европейский город?...Тео ван Гога убили, Пим Фортай убит...Это не война?
JFK2006
Акула пера
3/29/2010, 5:57:10 PM
(Supergirl @ 29.03.2010 - время: 13:43) А оправдывать власть...
А кто тут власть оправдывает?
А кто тут власть оправдывает?
Trahalsik
Удален 3/29/2010, 6:01:54 PM
к слову о наших домыслах по поводу имеющейся информации
Как сообщили в ФСБ, основной версией сегодняшних терактов в московском метро считается подрыв террористок-смертниц. Таким образом, следы этого ужасающего преступления ведут на Северный Кавказ, где в последнее время резко обострилась криминогенная обстановка. По мнению экспертов, это связано с деятельностью самопровозглашенного эмира так называемого «Кавказского эмирата» Доку Умарова.
Еще в начале февраля этот боевик пообещал, что в 2010 году подчиненный ему отряд шахидов-смертников намерен провести акции по всей территории России. «Если россияне думают, что война идет только по телевизору, где-то далеко на Кавказе, и она их не затронет, то мы собираемся показать им, что эта война вернется в их дома», — заявил он.
В настоящее время местонахождение боевика не установлено. По данным правоохранителей он может укрываться в одном из высокогорных сел на территории Чечни или Ингушетии. На сегодняшний день Умаров является, пожалуй, одним из немногих лидеров бандподполья, к которому так и не смогли подобраться сотрудники силовых ведомств. Тем не менее, о личности террориста известно достаточно много. Ему 46 лет. Он родился в селе Харсеной Шатойского района Чечено-Ингушской АССР. Получил высшее образование по специальности строитель. В советские годы работал на стройках в Сибири. В 1980-х годах отбывал наказание за убийство, совершенное по неосторожности.
И как все это понимать???
Как сообщили в ФСБ, основной версией сегодняшних терактов в московском метро считается подрыв террористок-смертниц. Таким образом, следы этого ужасающего преступления ведут на Северный Кавказ, где в последнее время резко обострилась криминогенная обстановка. По мнению экспертов, это связано с деятельностью самопровозглашенного эмира так называемого «Кавказского эмирата» Доку Умарова.
Еще в начале февраля этот боевик пообещал, что в 2010 году подчиненный ему отряд шахидов-смертников намерен провести акции по всей территории России. «Если россияне думают, что война идет только по телевизору, где-то далеко на Кавказе, и она их не затронет, то мы собираемся показать им, что эта война вернется в их дома», — заявил он.
В настоящее время местонахождение боевика не установлено. По данным правоохранителей он может укрываться в одном из высокогорных сел на территории Чечни или Ингушетии. На сегодняшний день Умаров является, пожалуй, одним из немногих лидеров бандподполья, к которому так и не смогли подобраться сотрудники силовых ведомств. Тем не менее, о личности террориста известно достаточно много. Ему 46 лет. Он родился в селе Харсеной Шатойского района Чечено-Ингушской АССР. Получил высшее образование по специальности строитель. В советские годы работал на стройках в Сибири. В 1980-х годах отбывал наказание за убийство, совершенное по неосторожности.
И как все это понимать???