Трагедия в московском метро

(Рыжа @ 29.03.2010 - время: 16:36) Ну понятно... Приблизительно подобные эмоциональные выпады я и предполагала услышать в ответ. Никакой конкретики. Я - не представитель спецслужб. В школе специальной не обучалась, и способностями к подобной работе не обладаю. Собственно, и не рвусь утверждать что представители этих самых спецслужб в силах сделать, а что НЕТ. Я простой обыкновенный гражданин своего государства, который хочет ПРОСТО жить. Более-менее спокойно. Это Вы блеснули осведомленностью. Так почему бы Вам не ответить на конкретно-поставленный вопрос...?
Да, НО. Это все равно, что свалить с больной головы на здоровую. Это не наша забота. Это ИХ забота. Наше государство выделило кучу денег. Наше государство пообещало и гарантировало безопасность. ФСБ и прочие структуры это государственные структуры. Поинтересуйтесь наукой, последними исследованиями в области технологий и техники в частности. Неужели не найдете ничего, что могло быть применено в этой области? Неужели камеры видеонаблюдения (не забудем ручкой помахать или показать средний палец) это та самая мера, гарантирующая безопасность? Вряд ли. Предотвратить терракт и обеспечить максимальные условия для этого и есть прямая обязанность государственных служб. Прямая зависимость между гос. безопасностью и безопасностью общественного транспорта. Прямая зависимость между самосознанием простого слесаря Иванова нашедшего подозрительный, ничейный пакет и госслужб, собирающих и проверяющих информацию, а также других гос. структур, которые должны были позаботиться об установке хоть тех же сканеров. А почему нет? Почему говорят о снятии отпечатков пальцев с тех же лиц кавказской национальности, а в метро по-прежнему вся надежда на собак? Почему за прошедшие почти 10 лет было сделано так мало? Можно возразить, что наша служба и опасна и трудна, но черт возьми, механизм прошедшего терракта ничем не отличается от тех, что были ранее. Так каким же образом была обеспечена наша безопасность?

(Рыжа @ 29.03.2010 - время: 16:36)Ну понятно... Приблизительно подобные эмоциональные выпады я и предполагала услышать в ответ. Никакой конкретики. Я - не представитель спецслужб. В школе специальной не обучалась, и способностями к подобной работе не обладаю. Собственно, и не рвусь утверждать что представители этих самых спецслужб в силах сделать, а что НЕТ. Я простой обыкновенный гражданин своего государства, который хочет ПРОСТО жить. Более-менее спокойно.  Это Вы блеснули осведомленностью. Так почему бы Вам не ответить на конкретно-поставленный вопрос...?
А разве я Вам не ответил? Что бы Вы хотели услышать?
Гарантировать 100% безопасность Вам не сможет никто.


P.S
Я такой же человек как и вы, живущий в Москве и езжу на метро.
В специальных школах тоже не обучался.
С чего Вы взяли про мою осведомленность и то что я ей блистаю?
То что спецслужбы знали что у Бурятского есть последователи?
Скажите, а разве об этом трудно догадаться не работая в спецслужбах то что он не в одиночку работал и что у каждого человека есть друзья и родственники?

(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 16:50) Вот так вот. Всё просто. Взрывы организовала оппозиция.
С одной стороны, возможно и так...А с другой, обычно, все наоборот. Именно такие действия влекут за собой укрепление власти. Но вот по статье, абсолютно согласна. Знаю лично нескольких таких умников, которые кричат, что все плохо, все надо менять, а как и что конкретно никто не знает. И ответы именно в таком ключе, что надо просто валить. Видимо, бросить все, продать территорию и рассосаться по Европе)))

P.S.
Я, кстати, тоже не знаю, что делать. Но уверена, что начинать надо с себя. Потому что этот единый фронт (не все, но большинство) уже решил, что во всем виноваты исламисты и компания. Что наглядно доказывает, какой толпой мы прем по указке СМИ, ТВ и тд. и насколько узко многие мыслят. Рушить систему надо. Но взамен надо тоже что-то дать. Впрочем, на эту тему на форуме уже второй том пишут...

(Рыжа @ 29.03.2010 - время: 16:00)

Если Вы так хорошо осведомлены, может быть Вы прольёте тогда свет на то, что под силу силовым структурам, а что нет? Очень хотелось бы это узнать, чтобы не испытывать ложных надежд.
Попробую предложить такой вариант .
Существуют цифровые видеокамеры , которые позволяют идентифицировать личность снимаемого - с фото , находящимся в памяти компьютера. Подозрительные лица -в метро , на вокзалах и т.д. направляются максимально близко к камере.
В памяти компьютера должны быть -
1. Фото всех мигрантов , официально зарегестрировавшихся
2. Нелегалы должны быть сфотографированы при первом же задержании.(Нелегал -избежавший оцифровки может быть подозреваем в подготовке терракта)
3. При получении регистрации граждане России должны сдать в МВД цифровое фото.
4. Должны быть оцифрованы все родственники , друзья, знакомые боевиков , погибших или задержанных .

По пункту 2. Нелегалы , как правило , имеют фальшивую регистрацию. Если он предъявляет регистрацию , но в базе его нет , то давай раскручивай его и выявляй мошенников и коррупционеров.
Кстати я как-то предлагал коррупционеров в этой сфере приравнивать к изменникам Родине. Я был не прав. Надо приравнивать к пособникам террористов.
Для справки -такая камера российского производства стоит 5т.р.
Закажи нашему производителю мега -партию - вот тебе и вклад в развитие нанотехнологий.

Supergirl не поняла Вашего обращения ко мне, если честно... Ничего обратного тому, о чем Вы негодуете, я нигде не написала. Согласна с Вами полностью.

Sergio77 уважаемый...
Вы хорошо помните, что писали выше Здесь ?....
Я и хочу понять что в СИЛАХ, а что НЕТ. Чтобы знать на будущее. У меня растет ребенок, есть любимые и дорогие люди. И не все равно что для них МОЖЕТ сделать представитель силовик, а что нет.

Гарантировать 100% безопасность Вам не сможет никто.
Вы уж меня простите великодушно, но эти постулаты впитаны чуть ли не с молоком матери, Вы мне Америки ни разу не открыли.

(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 16:42)Почитайте интернет, посмотрите, как отлавливают зачинщиков пикетов и митингов, как их с поездов снимают, как беседы с ними проводят. Всех (!) под контролем держат. А на террористов, понятное дело, сил не остаётся.
Устроители митингов и пикетов не прячутся их фамилии и имена известны.
У них есть места жительства и найти их труда не составляет. Они и не прячутся а ведут открытый образ жизни.
И общаются с народом не в подполье а на площадях собирая митинги.

Террористы это другое и найти их гораздо сложнее.
К примеру Бен Ладена пока еще найти не могут...Или тоже у спецслужб ведущих мировых держав есть дела поважнее?

(muse 55 @ 29.03.2010 - время: 17:07) Попробую предложить такой вариант .
Существуют цифровые видеокамеры , которые позволяют идентифицировать личность снимаемого - с фото , находящимся в памяти компьютера. Подозрительные лица -в метро , на вокзалах и т.д. направляются максимально близко к камере.
В памяти компьютера должны быть -
1. Фото всех мигрантов , официально зарегестрировавшихся
2. Нелегалы должны быть сфотографированы при первом же задержании.(Нелегал -избежавший оцифровки может быть подозреваем в подготовке терракта)
3. При получении регистрации граждане России должны сдать в МВД цифровое фото.
4. Должны быть оцифрованы все родственники , друзья, знакомые боевиков , погибших или задержанных .

По пункту 2. Нелегалы , как правило , имеют фальшивую регистрацию. Если он предъявляет регистрацию , но в базе его нет , то давай раскручивай его и выявляй мошенников и коррупционеров.
Кстати я как-то предлагал коррупционеров в этой сфере приравнивать к изменникам Родине. Я был не прав. Надо приравнивать к пособникам террористов.
Для справки -такая камера российского производства стоит 5т.р.
Закажи нашему производителю мега -партию - вот тебе и вклад в развитие нанотехнологий.
Ну, знаете, если это всё наши силовики действительно сделать В СИЛАХ - это ОЙ как не мало.
удивительно - почему же не делают, если в силах...

(Sergio77 @ 29.03.2010 - время: 17:09) К примеру Бен Ладена пока еще найти не могут...
А зачем его искать?
Его и не найдут никогда.

(Рыжа @ 29.03.2010 - время: 17:07)
Я и хочу понять что в СИЛАХ, а что НЕТ. Чтобы знать на будущее. У меня растет ребенок, есть любимые и дорогие люди. И не все равно что для них МОЖЕТ сделать представитель силовик, а что нет.


Без вашей (нашей) поддержки силовики не смогут стопроцентно решить эту проблему.
1. Будьте бдительны и призовите к этому ваших близких.
2. Не бойтесь оказаться в неловком положении. При каждом подозрении -звоните 02. Это касается не только подозрений в плане терроризма. Пьяная компания распивает на детской площадке -звоните 02 , хулиганы цепляют прохожего -звоните 02 и т.д и т.п.
Поверьте -на звонок по 02 -милиции трудно не отреагировать.
3.Не будьте равнодушны.

(muse 55 @ 29.03.2010 - время: 17:26) Без вашей (нашей) поддержки силовики не смогут стопроцентно решить эту проблему.
1. Будьте бдительны и призовите к этому ваших близких.
2. Не бойтесь оказаться в неловком положении. При каждом подозрении -звоните 02. Это касается не только подозрений в плане терроризма. Пьяная компания распивает на детской площадке -звоните 02 , хулиганы цепляют прохожего -звоните 02 и т.д и т.п.
Поверьте -на звонок по 02 -милиции трудно не отреагировать.
3.Не будьте равнодушны.
Искренне советую призывать не конкретно меня к подобному НЕравнодушию, а пойти в массы. Ну а начать, разумеется, с себя. А то всё опять остается на уровне "кухонных разговоров".

Да, и вот еще что... Вы давно, muse 55 общались с нашей милицей на предмет каких-либо безобразий? Я очень недавно. Всё более чем плачевно. Они не выезжают даже на поножовщину, мотивация одна: Трупа нет? Ну вот пока трупа нет, нам там делать нечего.
Ну это так... На случай если Вы верите в то, что милиция Вас бережет...

Страна,которая судит своих героев(Буданов и пр),только взрывов и заслуживает,жаль....

(Sergio77 @ 29.03.2010 - время: 17:09) Устроители митингов и пикетов не прячутся их фамилии и имена известны.
У них есть места жительства и найти их труда не составляет. Они и не прячутся а ведут открытый образ жизни.
И общаются с народом не в подполье а на площадях собирая митинги.

Террористы это другое и найти их гораздо сложнее.

Тут Вы полностью правы. Искать всегда проще под фонарём.

А то, что на ненужную никому работу отвлекаются силы ФСБ Вас, как я погляжу, полностью устраивает?

К примеру Бен Ладена пока еще найти не могут...Или тоже у спецслужб ведущих мировых держав есть дела поважнее?Не знаю, почему пока ещё не могут найти Бен Ладена. Могу предположить, что он хорошо маскируется, на связь не выходит, больше одного раза на одном месте не ночует и т.д. и т.п. Бен Ладена - это символ по большому счёту.
Главное, чтобы в первую очередь находили тех, кто непосредственно готовит теракты. А эти люди вынуждены оставлять следы. Они разговаривают по телефону, пользуются электронной почтой и т.д. и т.п.

Страна,которая судит своих героев(Буданов и пр),только взрывов и заслуживает,жаль....

Слушайте, я понимаю, конечно, что лучше ЖЕВАТЬ, чем говорить, но хоть ИНОГДА думайте, что вы говорите.
Вы в другой стране живёте?
Если да, то лучше молчать.
Если в этой, то лучше молчать вдвойне. Тем более сегодня.

(Sergio77 @ 29.03.2010 - время: 17:09) Устроители митингов и пикетов не прячутся их фамилии и имена известны.
У них есть места жительства и найти их труда не составляет. Они и не прячутся а ведут открытый образ жизни.
И общаются с народом не в подполье а на площадях собирая митинги.

Террористы это другое и найти их гораздо сложнее.
К примеру Бен Ладена пока еще найти не могут...Или тоже у спецслужб ведущих мировых держав есть дела поважнее?
Те люди, которые организуют митинги и пикеты (не считая представителей официальных партий, вроде Зюганова или там Жириновского) обычно неизвестны. Если вы не в курсе, то в УК РФ под это дело даже статья специальная есть. Принципиально не буду ее приводить или указывать. Не сочтите за грубость, но думаю полезно будет сделать это самостоятельно. И да, те, кто стоят с толпой ничего не решают и для данных организаций значения не имеют. Также, как и пристальным вниманием спецслужб похвастаться не могут. Такие дела.
А уж насчет Бен Ладена...Тут даже добавить нечего, Лука уже все сказал)

(Рыжа @ 29.03.2010 - время: 17:32) Искренне советую призывать не конкретно меня к подобному НЕравнодушию, а пойти в массы. Ну а начать, разумеется, с себя. А то всё опять остается на уровне "кухонных разговоров".
Приведу такой пример. Четыре года назад у меня под окнами строили дом. Т.к. дело было летом , а ночи в Питере белые , то строители решили
ускорить строительство и поработать подольше. Вот часов в одиннадцать завели кран и давай скрежетать и скрипеть. Народ орет на них с балконов и матерится. А я сижу у ТВ и смотрю полуфинал ЧМ по футболу. Ну совсем коммента не стало слышно. Я позвонил по 02 и сообщил об ентом безобразии. Минут через 10 приехала милиция и всех строителей увезла(видать нелегалами оказались) . А через пару дней строительство возобновилось , но уже в режиме уважения к гражданам . Вот такая простая история.
А дом все-таки достроили. Только он до сих пор без электричества (от дизеля своего питается) и народ на десятый этаж топает пешком. И куда , спрашивается , торопились?

(Satine @ 29.03.2010 - время: 17:54) Слушайте, я понимаю, конечно, что лучше ЖЕВАТЬ, чем говорить, но хоть ИНОГДА думайте, что вы говорите.
Вы в другой стране живёте?
Если да, то лучше молчать.
Если в этой, то лучше молчать вдвойне. Тем более сегодня.
Жуйте сами,что я неправильного сказал?

(Sergio77 @ 29.03.2010 - время: 16:25) Ни одна спецслужба в мире не может контролировать все и всех!
Представьте себя на месте руководителя спецслужб. Каковы были бы Ваши действия, если Вам сообщили что в метро готовиться терракт?
Что нужно делать?
Как можно проверить каждого человека в метро или по внешности определить террорист он или нет учитывая многомиллионный пассажирский поток?
Если руководителю спецслужбы сообщили о подготовке теракта в метро, то ему надо подавать в отставку потому, что он все проспал. Вы поставте себя на место террористов. Вы готовите шахидов. Это подразумевает, что вы сами прошли подготовку и обучены определенным методам воздействия на психику людей. Выпускников таких "курсов" начинают пасти еще когда они туда поступают. Дальше вас перебросили в район, где нужно организовать центр подготовки шахидов. Вы там неместный, а если местный то весь аул знает, что вы уезжали учиться в "медресе". В любом случае наводку на вас можно получить от любого. Дальше вы начинаете собирать и готовить людей. У них родственники, соседи. Потом подготовленных людей надо перебросить в Москву и разместить там- еще новые участники процесса. Вычислить такую толпу народу и наладить поставку инфы о каждом их шаге это обычная работа и ничего выдающегося. Тогда не надо будет раздевать до гола всех на входе в метро. До метро никто из террористов просто не доберется.

(Atlant66 @ 29.03.2010 - время: 18:03) Жуйте сами,что я неправильного сказал?
Боюсь, Вы не поймёте, но попробую объяснить.
Во-первых, Буданов насильник и убийца. Если Вашими героями являются насильники и убийцы, не стоит экстраполировать эти пристрастия на всю Россию.
Во-вторых, желать гибели простых людей на основании того, что в России осуждён насильник и убийца - это, если не признак нарушения способности мыслить, то... не знаю, как выразить в рамках правил.
В-третьих, у нас тема не про Буданова. Не надо его сюда приплетать.

(JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 18:16) Боюсь, Вы не поймёте, но попробую объяснить.
Во-первых, Буданов насильник и убийца. Если Вашими героями являются насильники и убийцы, не стоит экстраполировать эти пристрастия на всю Россию.
Во-вторых, желать гибели простых людей на основании того, что в России осуждён насильник и убийца - это, если не признак нарушения способности мыслить, то... не знаю, как выразить в рамках правил.
В-третьих, у нас тема не про Буданова. Не надо его сюда приплетать.
Была война,а как известно лес рубят-щепки летят.Потом я считаю обвинения против него сфабрикованными,в Чечне нет мирных жителей априори.
И я не желал гибели людей в метро,Вы неправильно истолковали мой пост.
Наоборот,я сказал что если страна будет сажать своих военных,спецназовцев,агентов спецслужб и пр.,то некому будет нас защищать от зла,которое произошло сегодня.А голова зла на Кавказе,взрывы пришли отттуда.
Какая-нибудь кавказкая девочка,оставленная в живых по доброте душевной русскими офицерами,завербовалась в шахидки.

Ну если вы считаете это офф-топиком,то прошу извинения.