Тихая наша страна..

...Они приобретают молниеносный характер. Да, сразу возникает контр-аргумент "Чечня". Но это российская война. А мы всегда отставали от Запада лет на 30. ...
Да не война это! Этому даже определение трудно подобрать.

но в истории были и бескровопролитные войны...
Ты это серьезно ? Ну приведи хотя бы парочку примеров бескровных войн.

Был пьян - не помню... Но побольшому сету... А "холодная война", "азовское противостояние", классическая французская "бескровная война", молчу про Японию (там даже не одна была)...
"Холодная война" не была войной в прямом смысле этого слова, это был комплексом политического противостояния двух блоков и целого вороха больших и малых вооруженных конфликтов в странах Третьего мира, которые, как раз, были более чем кровопролитными. Да и война спецслужб в ходе внешне бескровного противостояния СССР и США унесла немало человеческих жизней.
"Азовское противостояние"? Это что за зверь? Ты имеешь в виду "Азовское сидение" казаков? Так это была оборона осажденной крепости, и бескровной она не была. Да и захват Азова не был мирным.
Французская "бескровная война"? Впервые о таком слышу.
А про Японию действительно лучше не надо. Вот уж где о бескровности никто и никогда вообще не задумывался. Совершенно иное мироощущение и отношение к собственной и чужой жизни и смерти.

"Холодная война" не была войной в прямом смысле этого слова, это был комплексом политического противостояния двух блоков и целого вороха больших и малых вооруженных конфликтов в странах Третьего мира, которые, как раз, были более чем кровопролитными. Да и война спецслужб в ходе внешне бескровного противостояния СССР и США унесла немало человеческих жизней.
"Азовское противостояние"? Это что за зверь? Ты имеешь в виду "Азовское сидение" казаков? Так это была оборона осажденной крепости, и бескровной она не была. Да и захват Азова не был мирным.
Французская "бескровная война"? Впервые о таком слышу.
А про Японию действительно лучше не надо. Вот уж где о бескровности никто и никогда вообще не задумывался. Совершенно иное мироощущение и отношение к собственной и чужой жизни и смерти.
Ну, про "холодную" я в принципе согласен...

"Азовское противостояние" - это совсем другой зверь...

Очень жаль, что впервые, а дело было относительно недавно...

В Японии были, я же не про самураев говорю... Даты не вспомню, кажется в древности...

2 Радости-печаль: а ты свою собственную "патриотическую" точку зрения так и не выскажешь?

2 Радости-печаль: а ты свою собственную "патриотическую" точку зрения так и не выскажешь?
Я свою страну очень люблю... Очень интересуюсь ее историей, становлением, развитием... Меня огорчает современная ситуация и безразличие многих людей к ней... Долгое время мне стыдно было называть себя патриотом (не знаю почему), теперь я хожу с торбой, на которой большими буквами написано "Россия"... И я пойду на смерть далеко не за наших воров-бюрократов политиков, а за честное, пусть больное, имя своего отечества, за любимых мною людей, за нашу многострадальную землю...

Рожденный кричать
Не будет мочать!
Кто в страхе живет,
Прозрит и поймет...
Увидит гордую правду,
Убьет-уничтожит отраву...
Восставший народ
До конца все пройдет!..
С тобой без тебя -
Уничтожим врага!
Сломим его дух, его волю,
Отвергнем горькую долю...
Пройдем сквозь воду и пламя,
Поднимем великое знамя!..
Не будем терять ни минуты,
Сорвем наши цепи и путы...
Увидит весь мир, вся страна
Наш подвиг и ордена
Повесит на грудь бунтарю...
Я жизнь свою отдаю...

И я пойду на смерть далеко не за наших воров-бюрократов политиков, а за честное, пусть больное, имя своего отечества, за любимых мною людей, за нашу многострадальную землю...
Зачем?

И я пойду на смерть далеко не за наших воров-бюрократов политиков, а за честное, пусть больное, имя своего отечества, за любимых мною людей, за нашу многострадальную землю...
Зачем?
Чтобы оставлась наша удивительная народность...

Из любви к родным и близким... Из любви к своей родине... У меня, когда больше двух недель в дали от дома провожу, такая настальгия начинается, что уже больше ничего не хочется кроме как в родные места...

И мен не жалко ради этого своей маленькой жизни...

И мен не жалко ради этого своей маленькой жизни...
Вот НИКОГДА наша страна не поднимется с колен, пока люди не научатся ЦЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Не будет счастья и мира в стране, пока в почёте быть героем.

И мен не жалко ради этого своей маленькой жизни...
Вот НИКОГДА наша страна не поднимется с колен, пока люди не научатся ЦЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Не будет счастья и мира в стране, пока в почёте быть героем.
Ценой жизней как раз-таки наша страна еще существует независимой... А жизнь я свою вообще не ценю совершенно по другим причинам...

Вот НИКОГДА наша страна не поднимется с колен, пока люди не научатся ЦЕНИТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ! Не будет счастья и мира в стране, пока в почёте быть героем.
Ага, зато когда в почете будут трусы, страна будут жить богато и счастливо, так получается ? Интересная логика .

Ага, зато когда в почете будут трусы, страна будут жить богато и счастливо, так получается ? Интересная логика .
"Логика" героизма тоже весьма интересна. Как бы ни была любима страна, она не стоит ни одной жизни своего гражданина. В конце концов, кто для кого создан: человек для государства или государство для человека? Думаю, второе.

В конце концов, кто для кого создан: человек для государства или государство для человека? Думаю, второе.
Да, государство для человека, но государство это прежде всего сами люди, которые собрались вообщем-то защитить свои права и свободы соответсвенно и от внешнего вмешательства... И знучит в нужный момент именно они должны защищать свое сообщество...

Как бы ни была любима страна, она не стоит ни одной жизни своего гражданина.

А наши дети ее стоят?..

А наши дети ее стоят?..
Вот мы, наши родители, ещё нормально прожили, не сдохли на тротуаре. И дети проживут. И никакой героизм не спасёт общество. Смерть не бывает во благо.

Как бы ни была любима страна, она не стоит ни одной жизни своего гражданина. В конце концов, кто для кого создан: человек для государства или государство для человека? Думаю, второе.
J-Art, государство и Родина - это два разных понятия, не стоит их смешивать. Государство в первую очередь характеризуется политическим режимом. Режимы приходят и уходят, а страна остается. Конкретный политический режим защищают только фанатики или наемники, нормальные люди (я не говорю патриоты, просто нормальные люди) защищают Родину, а не то государство, которое ее в данный исторический момент олицетворяет.

А смерть не бывает ни во благо ни во зло. Зато смерть может быть осмысленной, когда человек сам выбирает ради чего умереть или умирает с сознанием выполненного долга хотя бы перед своими близкими, которые тоже есть неотъемлемая часть Родины, а бывает смерть бессмысленная - когда умирает человек, который жил только ради себя любимого, наплевав на страну и все остальное.

2 igore:

1. зачем умирать ради чего бы то ни было? Кому это надо? Тебе? Мне? Им? Им, которые поплачут над твоими кремированными останками, в складчину воздвигнут тебе памятник, на который лет 50 будут гадить голуби, а потом и вовсе будет снесён, разбит и выкинут на задворки истории?

2. ладно, родина и государство, положим, разные понятия. Но разве для тебя родина - это все бескрайние поля России? Кажется, я уже писал (см. выше), что в моём понимании родина - это мой дворик, максимум мой район. Я даже свой город в целом не могу назвать родиной, а что уж говорить о всей громадной России...

Да нет, J-Art, это нужно именно тебе, вернее, должно быть нужно любому мыслящему человеку. А плачущие родственники, почетные караул, памятник - это все как раз нужно не мертвым, а живым. Мертвым на всю эту атрибутику начхать с высот горних.

А Родина… Вот уж не назвал бы Родиной свой двор или район. Ник тому ни к другому у меня особой привязанности нет. Я вообще очень легко меняю места, не испытывая ни малейшей сентиментальности по старым дворам, домам и прочей дребедени. А вот мой город - это да, это и есть моя малая Родина. Но я не могу себе представить Псков в отдельности от остальной России, и Родина в полном понимании этого слова для меня именно вся Россия - от Курильских островов, где я никогда не был, до Калининграда, от Земли Франца-Иосифа, где я, скорее всего, никогда не побываю, до Кушки. Хотя нет, это уже Таджикистан. Впрочем, там же наши войска стоят, ну, значит это все равно наша земля .
Именно так я себе и представляю свою Родину - целиком, а не по кусочкам. Кусочки важны, но целое важнее.

Да нет, J-Art, это нужно именно тебе, вернее, должно быть нужно любому мыслящему человеку. А плачущие родственники, почетные караул, памятник - это все как раз нужно не мертвым, а живым. Мертвым на всю эту атрибутику начхать с высот горних.

А Родина… Вот уж не назвал бы Родиной свой двор или район. Ник тому ни к другому у меня особой привязанности нет. Я вообще очень легко меняю места, не испытывая ни малейшей сентиментальности по старым дворам, домам и прочей дребедени. А вот мой город - это да, это и есть моя малая Родина. Но я не могу себе представить Псков в отдельности от остальной России, и Родина в полном понимании этого слова для меня именно вся Россия - от Курильских островов, где я никогда не был, до Калининграда, от Земли Франца-Иосифа, где я, скорее всего, никогда не побываю, до Кушки. Хотя нет, это уже Таджикистан. Впрочем, там же наши войска стоят, ну, значит это все равно наша земля .
Именно так я себе и представляю свою Родину - целиком, а не по кусочкам. Кусочки важны, но целое важнее.
Igore я с тобой... От аватара до мыслей... Родина наша большая многострадальная старна, наша тихая Россия... Все едино...

Да нет, J-Art, это нужно именно тебе, вернее, должно быть нужно любому мыслящему человеку.
Не понял... Не знаю как для тебя, но для меня нет НИЧЕГО важнее и священнее собственной жизни. Я не думаю, что люди рождают детей с мыслью о том, что когда-нибудь их сыночек станет героем, пулемётную очередь на себя примет (к примеру)... Ладно, если вас, таких "героев"-патриотов большинство, то пожалуйста, погибайте... Какое мне дело, если люди так стремятся к смерти...
Насчёт родины, как обычно, остаюсь при своём мнении.

Мне кажется, что в России другая проблема... Не своя жизнь считается не ценной, а - чужие жизни...
Это не вчера началось. да и не с Первоапостольной Ольги с древлянами - когда за одного Игоря твсячи погибли... Это изначально как-то... Концов / то есть, начал/ уже и не найти...
Вот когда в России начнут ценить КАЖДКУЮ человеческую жизнь - и бомжа. и парламентария - тогда ...
Ну, вот когщда такое случится - тогда наши парвнуки на эту тему и поговорят... )))

Это не вчера началось. да и не с Первоапостольной Ольги с древлянами - когда за одного Игоря твсячи погибли... Это изначально как-то...
Ой, только не трогайте Ольгу Псковитянку, князя Игоря и вообще древнюю историю , а то меня так занесет , что потом не остановите всем модераторским коллективом .