Стоит ли вести переговоры
igore
Мастер
9/4/2004, 1:35:34 AM
? Помните, сколько народу полегло, когда "Норд-Ост" освобождали? И как у людей потом ворочался язык говорить, что "операция проведена блестяще"?
Unicorn… операция была проведена блестяще, и спецы, которые там работали заслуживают самой высшей оценки… да, любая смерть - это трагедия, особенно, если гибнет ребенок… вот только в заложниках у террористов всякий раз находятся не только те, кого они захватили здесь и сейчас, а вообще ВСЕ, в том числе и те, кто может стать заложником в будущем, если сейчас проявить слабость и дать надежду террористам, что они своими действиями могут чего-то достичь…
Переговоры? НЕТ. Переговоры можно вести с уголовниками, которые берут заложников и требуют машину, самолет, наркоту или еще что-нить. Вот с ними должны вести переговоры психологи, потому что в таких случаях всегда есть шанс, что преступник сам сдастся. Можно выменивать у него заложников в обмен на выполнение определенных его требований, чтобы на момент штурма в его руках оставалось как можно меньше людей.
Вести же переговоры с террористами практически не о чем. Они не сдаются. Их можно только уничтожать. Переговоры нужны только на начальном этапе или в самых сложных случаях, когда подготовка к штурму затруднена.
А школу в Беслане штурмовать надо было практически сразу, т.е. еще прошлой ночью. Все школы строятся по ТИПОВЫМ проектам, и я уверен, что в том же самом городе есть еще как минимум 2-3 школы, абсолютно аналогичных захваченной. Перебросить специалистов из Москвы - дело нескольких часов, найти похожую школу и провести репетицию штурма - еще пара часов, и ночью с 1-го на 2-ое нужно было брать школу. Почему? Потому что именно этого террористы и не ждали. Потому что они знают, что наши вместо реальных действий будут тянуть кота за хвост.
А переговоры, затянутые на несколько дней - это медленное, но верное убийство заложников!! Вот теперь и находят в подвале тела заложников, убитых террористами за эти дни… Вот потому и закончилось все так сумбурно, что террористы САМИ утратили контроль за ситуацией или попытались скрыться, и штурм получился вынужденный, а не спланированный.
Unicorn… операция была проведена блестяще, и спецы, которые там работали заслуживают самой высшей оценки… да, любая смерть - это трагедия, особенно, если гибнет ребенок… вот только в заложниках у террористов всякий раз находятся не только те, кого они захватили здесь и сейчас, а вообще ВСЕ, в том числе и те, кто может стать заложником в будущем, если сейчас проявить слабость и дать надежду террористам, что они своими действиями могут чего-то достичь…
Переговоры? НЕТ. Переговоры можно вести с уголовниками, которые берут заложников и требуют машину, самолет, наркоту или еще что-нить. Вот с ними должны вести переговоры психологи, потому что в таких случаях всегда есть шанс, что преступник сам сдастся. Можно выменивать у него заложников в обмен на выполнение определенных его требований, чтобы на момент штурма в его руках оставалось как можно меньше людей.
Вести же переговоры с террористами практически не о чем. Они не сдаются. Их можно только уничтожать. Переговоры нужны только на начальном этапе или в самых сложных случаях, когда подготовка к штурму затруднена.
А школу в Беслане штурмовать надо было практически сразу, т.е. еще прошлой ночью. Все школы строятся по ТИПОВЫМ проектам, и я уверен, что в том же самом городе есть еще как минимум 2-3 школы, абсолютно аналогичных захваченной. Перебросить специалистов из Москвы - дело нескольких часов, найти похожую школу и провести репетицию штурма - еще пара часов, и ночью с 1-го на 2-ое нужно было брать школу. Почему? Потому что именно этого террористы и не ждали. Потому что они знают, что наши вместо реальных действий будут тянуть кота за хвост.
А переговоры, затянутые на несколько дней - это медленное, но верное убийство заложников!! Вот теперь и находят в подвале тела заложников, убитых террористами за эти дни… Вот потому и закончилось все так сумбурно, что террористы САМИ утратили контроль за ситуацией или попытались скрыться, и штурм получился вынужденный, а не спланированный.
Ultra
Любитель
9/4/2004, 3:10:03 AM
Даааааа, ребята....... "ну подумаешь не спасли сотню другую мирных жителей, зато показали всем террористам что ни кто не о чем с ними разговаривать не собирается....." А если среди этой неспасённой сотни-другой ваш ребёнок? ваш любимый человек? ваши родители? как вы будете смотреть на эту проблему тогда? Помните, сколько народу полегло, когда "Норд-Ост" освобождали?
Переговоры вести надо. Но только чтобы затянуть время для подготовки штурма. Вот мы пожалеем 150 человек, выпустим из тюрем кучу зэков, попавших в тюрьму за терроризм, и они перебьют 1000 ни в чем неповинных людей. И плюс с этому мы создадим прецедент того, что террористы захватив заложников, действительно могут добиться своего. Это же волна террора попрет!!!
К сожалению, в плане терроризма у нас два выбора: плохой и худший
Переговоры вести надо. Но только чтобы затянуть время для подготовки штурма. Вот мы пожалеем 150 человек, выпустим из тюрем кучу зэков, попавших в тюрьму за терроризм, и они перебьют 1000 ни в чем неповинных людей. И плюс с этому мы создадим прецедент того, что террористы захватив заложников, действительно могут добиться своего. Это же волна террора попрет!!!
К сожалению, в плане терроризма у нас два выбора: плохой и худший
DELETED
Акула пера
9/4/2004, 3:13:56 AM
В свете нынешних событий возник такой вопрос А стоит ли разговаривать с теми кто берет заложников?
Нужно делать всё возможное, чтобы взятие заложнеков казалось невозможном, хотябы в школах!
Сегодня показывали как в Израиле школы охраняют: Высокий забор, ворота открывают только два раза в день, чтобы родители могли привести и забрать детей, в школе пять охранников и полно "тревожных" кнопок, на против каждой школы стоит милицейская застава.
Нужно делать всё возможное, чтобы взятие заложнеков казалось невозможном, хотябы в школах!
Сегодня показывали как в Израиле школы охраняют: Высокий забор, ворота открывают только два раза в день, чтобы родители могли привести и забрать детей, в школе пять охранников и полно "тревожных" кнопок, на против каждой школы стоит милицейская застава.
Ultra
Любитель
9/4/2004, 3:15:15 AM
А школу в Беслане штурмовать надо было практически сразу, т.е. еще прошлой ночью. Все школы строятся по ТИПОВЫМ проектам, и я уверен, что в том же самом городе есть еще как минимум 2-3 школы, абсолютно аналогичных захваченной. Перебросить специалистов из Москвы - дело нескольких часов, найти похожую школу и провести репетицию штурма - еще пара часов, и ночью с 1-го на 2-ое нужно было брать школу. Почему? Потому что именно этого террористы и не ждали. Потому что они знают, что наши вместо реальных действий будут тянуть кота за хвост.
А переговоры, затянутые на несколько дней - это медленное, но верное убийство заложников!! Вот теперь и находят в подвале тела заложников, убитых террористами за эти дни… Вот потому и закончилось все так сумбурно, что террористы САМИ утратили контроль за ситуацией или попытались скрыться, и штурм получился вынужденный, а не спланированный.
Со всем согласен кроме того, что я процитировал. Разве ты не понимаешь, что в этот раз дело имели с профи. С профи высшего уровня. Какой там ночной штурм? НОЧЬЮ НЕ ВИДНО РАСТЯЖЕК. Передвигаться по школьному двору ночью в темноте - самоубийство. Если освещать, штурм заметит дежурный на крыше (он там был). Потери контроля наши и ждали...
А переговоры, затянутые на несколько дней - это медленное, но верное убийство заложников!! Вот теперь и находят в подвале тела заложников, убитых террористами за эти дни… Вот потому и закончилось все так сумбурно, что террористы САМИ утратили контроль за ситуацией или попытались скрыться, и штурм получился вынужденный, а не спланированный.
Со всем согласен кроме того, что я процитировал. Разве ты не понимаешь, что в этот раз дело имели с профи. С профи высшего уровня. Какой там ночной штурм? НОЧЬЮ НЕ ВИДНО РАСТЯЖЕК. Передвигаться по школьному двору ночью в темноте - самоубийство. Если освещать, штурм заметит дежурный на крыше (он там был). Потери контроля наши и ждали...
Bladerunner
Новичок
9/4/2004, 3:18:00 AM
Вопрос насчет переговоров с террористами довольно сложный. Я считаю, что в каждом конкретном случае должно приниматься свое решение, а однозначно говорить НЕТ не стоит. Сложно сказать, с кем именно спецслужбы вели переговоры. Очень может быть, что со спецслужбами других стран, т.к. независимость Чечни от России будет подразумевать ее зависимость от кого-нибудь еще. А так, может быть, до чего-нибудь все-таки договорятся, хотя вероятность все равно низкая. К тому же, после переговоров иногда отпускают хотя бы часть заложников.
Ultra
Любитель
9/4/2004, 3:18:17 AM
Сегодня показывали как в Израиле школы охраняют: Высокий забор, ворота открывают только два раза в день, чтобы родители могли привести и забрать детей, в школе пять охранников и полно "тревожных" кнопок, на против каждой школы стоит милицейская застава.
Грузовик взрывчатки - и нет забора. Грузовик боевиков - и нет ни пяти охранников, ни заставы. А если слишком трудно захватить школу - захватят больницу. Или институт. Или роддом...
Грузовик взрывчатки - и нет забора. Грузовик боевиков - и нет ни пяти охранников, ни заставы. А если слишком трудно захватить школу - захватят больницу. Или институт. Или роддом...
DELETED
Акула пера
9/4/2004, 3:20:16 AM
Сегодня показывали как в Израиле школы охраняют: Высокий забор, ворота открывают только два раза в день, чтобы родители могли привести и забрать детей, в школе пять охранников и полно "тревожных" кнопок, на против каждой школы стоит милицейская застава.
Грузовик взрывчатки - и нет забора. Грузовик боевиков - и нет ни пяти охранников, ни заставы. А если слишком трудно захватить школу - захватят больницу. Или институт. Или роддом...
Не так легко достать грузовик взрывчатки!
Грузовик взрывчатки - и нет забора. Грузовик боевиков - и нет ни пяти охранников, ни заставы. А если слишком трудно захватить школу - захватят больницу. Или институт. Или роддом...
Не так легко достать грузовик взрывчатки!
Ultra
Любитель
9/4/2004, 4:09:40 AM
Не так легко достать грузовик взрывчатки!
Ты что, с Луны свалился? Заплати денег и химики нагонят тебе этой взрывчатки хоть грузовик, хоть целый поезд! В Волгодонске было достаточно взрывчатки чтобы развалилась многоэтажка. Думаешь, не справятся с забором? Ну не смеши!
Ты что, с Луны свалился? Заплати денег и химики нагонят тебе этой взрывчатки хоть грузовик, хоть целый поезд! В Волгодонске было достаточно взрывчатки чтобы развалилась многоэтажка. Думаешь, не справятся с забором? Ну не смеши!
DELETED
Акула пера
9/4/2004, 4:15:28 AM
Не так легко достать грузовик взрывчатки!
Ты что, с Луны свалился? Заплати денег и химики нагонят тебе этой взрывчатки хоть грузовик, хоть целый поезд! В Волгодонске было достаточно взрывчатки чтобы развалилась многоэтажка. Думаешь, не справятся с забором? Ну не смеши!
Спор с тобой на данную тему не имеет смысла!-Извени.
Ты что, с Луны свалился? Заплати денег и химики нагонят тебе этой взрывчатки хоть грузовик, хоть целый поезд! В Волгодонске было достаточно взрывчатки чтобы развалилась многоэтажка. Думаешь, не справятся с забором? Ну не смеши!
Спор с тобой на данную тему не имеет смысла!-Извени.
vit-kozh
Новичок
9/4/2004, 11:59:04 AM
В израиле запрещены переговоры с террористами
Переговоров быть не должно
Пример Буденовск
Переговоров быть не должно
Пример Буденовск
DELETED
Акула пера
9/4/2004, 3:44:07 PM
НЕТ. Никаких переговоров. Разговаривать можно с людьми, а это нелюди. Простите мой цинизм, но с переговорами или без, жертвы всегда присутствуют и в немалых количествах (вспомните Норд Ост или эти взрывы в школе). Так что нечего с ними с террористами сопли разводить. Ведение переговоров это молчаливое согласие на последующие терракты!
Lex-Chaos
Интересующийся
9/4/2004, 4:12:45 PM
Давно пора понять, что неприменимы цивилизованные методы к этим животным.
Надо убивать, жестоко и образцово показательно, чтобы другим страшно стало.
Надо убивать, жестоко и образцово показательно, чтобы другим страшно стало.
scherk
Мастер
9/4/2004, 7:15:24 PM
НЕТ. Никаких переговоров. Разговаривать можно с людьми, а это нелюди. Простите мой цинизм, но с переговорами или без, жертвы всегда присутствуют и в немалых количествах (вспомните Норд Ост или эти взрывы в школе). Так что нечего с ними с террористами сопли разводить. Ведение переговоров это молчаливое согласие на последующие терракты!
Полностью за. Лучше пять раз потерять своих близких, чем потом постоянно за них волноваться. Взяли заложников - штурм без предупреждения! И по барабану жертвы. Я сам пойду в заложники. Три раза попробуют - на четвертый остановятся. Бессмысленность затеи остановит.
Полностью за. Лучше пять раз потерять своих близких, чем потом постоянно за них волноваться. Взяли заложников - штурм без предупреждения! И по барабану жертвы. Я сам пойду в заложники. Три раза попробуют - на четвертый остановятся. Бессмысленность затеи остановит.
DELETED
Акула пера
9/4/2004, 9:23:38 PM
Намой взгляд не надо жалеть этих террористо их надо просто на просто всех перестрелять и чеченцов в том числе чтоб не совались к нам!
vit.ros
Новичок
9/5/2004, 6:27:04 AM
Даааааа, ребята....... "ну подумаешь не спасли сотню другую мирных жителей, зато показали всем террористам что ни кто не о чем с ними разговаривать не собирается....." А если среди этой неспасённой сотни-другой ваш ребёнок? ваш любимый человек? ваши родители? как вы будете смотреть на эту проблему тогда? Помните, сколько народу полегло, когда "Норд-Ост" освобождали? И как у людей потом ворочался язык говорить, что "операция проведена блестяще"? каждый человек - это целый мир; гибнет он - и мир гаснет....
Вести переговоры - надо. Хотя бы затем, чтобы как можно больше людей спасти. Может быть и для того, чтобы, пока идут переговоры, оттянуть время и придумать план, по которому можно было бы вывести заложников в безопасное место.... Но делать это надо обязательно!
Ну и что вы предлогаете?Пойти на переговоры, чтобы завтра ещё 400 детей
убили.НЕТ!!!
Вести переговоры - надо. Хотя бы затем, чтобы как можно больше людей спасти. Может быть и для того, чтобы, пока идут переговоры, оттянуть время и придумать план, по которому можно было бы вывести заложников в безопасное место.... Но делать это надо обязательно!
Ну и что вы предлогаете?Пойти на переговоры, чтобы завтра ещё 400 детей
убили.НЕТ!!!
PTUCH
Мастер
9/5/2004, 6:38:35 AM
Извините меня за резкие слова, но с теми тварями, что берут детей в заложников вообще не о чем разговаривать....их надо умервщлять наиболее страдальческим для них способом....
skv
Мастер
9/5/2004, 5:17:10 PM
Согласен с теми кто говорит что нельзя вести переговоры с террористами,
ведение переговоров а тем более идти на уступкт значит просигнализировать тем кто вынашивает планы террора, что такими способами можно еще чего нибудь добиться, и будем мы раз за разом получать вот такие подарочки к празднику.
Единственное решение уничтожать до последнего, даже если кого то взяли живым, то допросить и в расход, и лучше так что бы видели все, что с ними будет.
ведение переговоров а тем более идти на уступкт значит просигнализировать тем кто вынашивает планы террора, что такими способами можно еще чего нибудь добиться, и будем мы раз за разом получать вот такие подарочки к празднику.
Единственное решение уничтожать до последнего, даже если кого то взяли живым, то допросить и в расход, и лучше так что бы видели все, что с ними будет.
J-Art
Мастер
9/5/2004, 7:46:42 PM
Х*й им!
Им? Сомневаюсь. Получится КАК ВСЕГДА. То есть, этот самый Х*Й будет НАМ.
Им? Сомневаюсь. Получится КАК ВСЕГДА. То есть, этот самый Х*Й будет НАМ.
QWEST
Мастер
9/5/2004, 7:55:15 PM
Извините меня за резкие слова, но с теми тварями, что берут детей в заложников вообще не о чем разговаривать....их надо умервщлять наиболее страдальческим для них способом....
Да? А рецепт то у тебя есть? Как это сделать, когда дети уже в заложниках?
С уважением!
Да? А рецепт то у тебя есть? Как это сделать, когда дети уже в заложниках?
С уважением!
igore
Мастер
9/6/2004, 10:54:40 PM
Х*й им!
Им? Сомневаюсь. Получится КАК ВСЕГДА. То есть, этот самый Х*Й будет НАМ.
J-Art, в начале этого моего поста (до тех пор, пока его не покромсала Лаки) стояла цитата из твоего сообщения про независимость для Чечни. Так вот, повторяю - хуй им, а не независимость!
Им? Сомневаюсь. Получится КАК ВСЕГДА. То есть, этот самый Х*Й будет НАМ.
J-Art, в начале этого моего поста (до тех пор, пока его не покромсала Лаки) стояла цитата из твоего сообщения про независимость для Чечни. Так вот, повторяю - хуй им, а не независимость!