Слуги народа

А какова рыночная цена на услуги гос.служащего? Депутата, например.
А бюджет Ваш Вы учитывать будете? Или Вы дворнику станете платить "рыночную цену" в ущерб своим детям?

З.Ы. Какой вообще может быть "рынок труда" на гос.службе?

(Абадонн @ 26.03.2009 - время: 02:22) А какова рыночная цена на услуги гос.служащего? Депутата, например.
Та самая, которую подразумевают люди, голосуя за депутата.
Это как? 1 голос - 1.000 рублей в месяц?
У нас явка сейчас на выборах зачастую 20-30%.
По-вашему получается, что 70-80% избирателей вообще не считают нужным платить депутатам какую-либо зарплату.
Если мой бюджет не потянет на содержание дворника по рыночной цене, мне придется самому взять в руки метлу и скребок.Если в России пенсионеры нищенствуют, значит бюджета на зарплаты депутатам у нас нет.

(Абадонн @ 28.03.2009 - время: 21:47) Почему какой-то дядя должен заботиться о пенсионерах? Почему пенсионеры сами в свое время о себе не подумали? Надо было жить не одним днем, а подумать о старости, сделать накопления. А если они сами выбрали себе низкооплачиваемую работу, никому не нужную...
У важаемый, Вы поиздеваться сюда пришли? Или, как Вам кажется, остроумием блеснуть? Какие к чёрту накопления?! Вы в курсе, что те, кому сейчас за 70-т, на пенсию выходили ещё при советской власти. Вы слышаил про павловскую реформу и т.п.? Про дефолт в 1998 году? Вы вкурсе, какая сейчас компенсация по вкладамсовесткого времени? О каких накоплениях Вы говорите?
Простите, но это абсолютно несерьёзно. Надо хоть немного знать предмет, о котором рассуждаешь с такой лёгкостью.

"Низкооплачиваемая рабрта"?! Вы мне покажите высокооплачиваемую работу в СССР.

Будь то коммерческая фирма или госучереждение. Не вправе мы обсуждать ЗП чиновников.Я вот и вижу, что Вы не понимаете сути происходящего.
Не буду мучить Вас вопросами типа: "А откуда берётся чиновничья зарплата?"
Попробую объяснить сразу.
Я плачу налоги. И немаленькие. И я хочу, чтобы мои деньги шли не на зарплату моральным уродам, а на благое дело. Например, на лечение детей, больных раком, на помощь инвалидам и престарелым. Понимаете, о чём я?

(Абадонн @ 29.03.2009 - время: 22:21) Пенсия пенсионеров берется из пенсионного фонда, куда мы отчисляем налоги. Кто виноват в том, что пенсионеров сейчас больше чем работающего населения?
Через недельку выйду из отпуска - с преогромным удовольствием по этому поводу поговорим. А пока , глубокоуважаемый Абадонн - по Вашему мнению, кто виноват в том, что пенсионеров сейчас больше, чем работающего населения?
пенсионеры?
И в чем различия американской пенсионной системы и пенсионной системы Советского Союза?
Мне просто интересно

Вообще-то у нас тема не о пенсионной системе. А о том, что народные деньги тратятся на непомерные депутатские зарплаты и т.п., вместо того, чтобы быть направленными на соц.поддержку незащищённых слоёв населения.
Пенсии - не совсем удачный пример в данном случае.
Хотя я ничего не имею против гос.поддержки пенсионеров.

Обычно предпочитаю с напускным безразличным видом наблюдать со стороны за тем "что твориться" и не вступать в дебаты..не всегда получается..
вспомнилась фраза из басни "в зобу дыханье сперло"(с)...да.. от возмущения и безысходности...
я доверяю решать избранному нами Президенту
извините, но даже смешно стало, кем это нами? какой-то, я бы сказала даже немного наивный подход...
Вот уж воистину: пришла беда — отворяй ворота! Кризис на дворе, а тут еще кабинеты в Смольном настолько обветшали, что нормально управлять городом нет никакой возможности.
хорошо сказано ) судить могу пока только по своему краю(хотя по соседству федералы тож..отнюдь не брезгуют).. сейчас..именно сейчас там "наверху" безбожно.. нагло..в открытую набивают карманы.. "перед смертью не надышешься".. сколько есть возможности- по максимуму
работаю в строительной отрасли.. и хочу сказать что нынче просто до безобразия коррумпирован "документооборот".. просто руки выкручивают, как верно было замечено..за наши же деньги..
посему рассуждения на тему "вот будет ниже- будут брать "мзду"-извините, чушь полнейшая... было, есть и будет.. достаточно почитать классиков )
учителя/врачи пр. ..... сейчас того же пуса завести..уже практически непозволительная роскошь.. во-первых, какие "спецЫ" идут на эти копейки, во-вторых, дай-дай...повторить много раз
а на счет размера зарплат чиновников- это лишь часть привелегий ... нам остается лишь сотрясать воздух, ибо любой из нас оказавшись "там" в тех кругах...вынужден будет ..стать таким же, ибо "съедят"(хотя ооочень хочется верить, что есть место исключениям)... вот такое сумбурное ИМХО

Прежде всего хочу напомнить, что тема начата с вопроса о непомерных депутатских зарплатах, которые к тому же они сами себе устанавливают.
(Абадонн @ 31.03.2009 - время: 03:16)Так может справедливо было бы вместе с заводом передать их новым собственникам и обязательства перед пенсионерами, которые там работали?
Так почему этого не сделать сейчас? Не себе любимым зарплаты нарезать от души, а задуматься о справедливости для народа.
Может виноваты те, кто не предусмотрел это, организуя приватизацию социалистической собственности? Почему должны быть крайними сегодняшние чиновники? Виноват может быть кто угодно. Но задуматься о справедливости может каждый. И в любое время.
Депутаты обязаны думать о народе. Это их работа. А они думают о себе.
Так какая зарплата должна быть у чиновников, что бы им не было много?У депутатов - на уровне прожиточного минимума в стране. Пока что на большее они не заработали.

(Абадонн @ 31.03.2009 - время: 16:13) Собственность уже имеет своих хозяев. Закон обратной силы не имеет.

А при чём здесь это?
Предложить им взять в нагрузку социалку, которая висела на предприятиях? А если они не захотят?Есть другие способы. Почему-то Европа имеет гораздо меньше проблем в этой сфере. Впрочем, оставим. суть-то разговора не в этом.
А вот устанавливать зарплаты самим себе не должен НИКТО. С этим согласен. Даже частный предприниматель? А кто ему должен зарплату устанавливать?
Отобрать у депутатов. Только боюсь депутатов не так много как пенсионеров. Проблема не будет решена. Разве что пенсионерам будет душу греть осознание того, что не они одни такие.Главное - нАчать, как говаривал Михаил Сергеевич.
Думает всегда каждый о себе. Вот как заставить депутатов думая о себе, как побочный результат , думать о народе?Простите, это демагогия. Взашей гнать, вот как.
Это хороший вариант. Только реально депутаты начнут брать взятки.Это хорошо. Потому как сейчас, при непомерных зарплатах, они взятки берут НЕРЕАЛЬНО.

(Абадонн @ 31.03.2009 - время: 03:16)Почему должны быть крайними сегодняшние чиновники? Проще всего пожалеть бедолагу, назначит виноватым тех, кто к этому бедствию никаким боком непричастен.

Так какая зарплата должна быть у чиновников, что бы им не было много?
А почему должны быть крайними сегодняшние пенсионеры?

И какая пенсия должна быть у пенсионеров, чтобы им не было мало?

JFK2006 31.03.2009 - время: 02:02
Вообще-то у нас тема не о пенсионной системе. А о том, что народные деньги тратятся на непомерные депутатские зарплаты и т.п., вместо того, чтобы быть направленными на соц.поддержку незащищённых слоёв населения.

Вот именно: народные деньги тратятся. И в первом, и во втором случае.
опустим ньюансы?

ИРКУТСК, 19 мая.
Вертолет Bell-407, при крушении которого погиб губернатор Иркутской области Игорь Есиповский, упал при попытке поднять на борт тушу убитого медведя в труднодоступном урочище Малышкино на территории ​Прибайкальского государственного национального парка.
С вeртолёта на тросе лебедки опускали охранника Шестака, чтобы тот привязал к ней охотничий трофей. Скорее всего, это был застреленный медведь. Площадки для посадки рядом не оказалось, поэтому поднять добычу решили с воздуха. Возможно, пилоту просто не хватило квалификации, и он задел несущим винтом за кроны деревьев. Это привело к частичному разрушению винта — потерявший управление вертолет врезался в ближайшее дерево.
По данным Межгосударственного авиационного комитета, комиссия не выявила технических проблем у вертолета, на котором разбился губернатор Есиповский. «Предварительный анализ показал, что до момента столкновения вертолета с препятствием (деревом высотой до 25 метров) отказов в работе систем вертолета и двигателя не выявлено», — говорится в официальном сообщении МАК.
Иркутский губернатор Игорь Есиповский вылетел на вертолете Bell-407 из Иркутска 9 мая в 16:30 (по местному времени), после того как завершились торжественные мероприятия, посвященные Дню Победы.
В авиакатастрофе, кроме губернатора Иркутской области, погибли первый заместитель председателя правительства области Михаил Штонда, охранник губернатора Александр Шостак и пилот Виктор Кунов.

одно плохо..
не у каждого из чиновников- пока что есть вертолет :(

а жаль.. глядишь перебились бы быстрей :)

(LinaKreiger @ 19.05.2009 - время: 15:04) одно плохо..
не у каждого из чиновников- пока что есть вертолет :(


плохо другое, у егерей нет лицензии на отстрел браконьеров от власти... и табельного оружия для "приземления" вертолетов...

При желании обычная винтовка в умелых руках - в легкую приземлит вертолет если это не Ми-24/Апач/Кобра :)

з.ы. когда на Алтае ублюдки кремлевские архаров стреляли - рассматривалась версия что кто-то из местных мог вертолет из винтаря ссадить

по хорошему, так и надо...
но Егерям то сейчас приказывают наборот обслуживать эту нечисть - по высшему разряду. Ваня из соседней деревне с двухстволкой- браконьер. А жирная мразь кабинетная, на вертолете доставленная - ВЫП-охотник.

з.ы. эх.. разрешили бы лучше на этих браконьеров- охотиться! Ей Богу, я бы даже лицензию прикупила... на Губернатора :)

(LinaKreiger @ 20.05.2009 - время: 10:55) з.ы. эх.. разрешили бы лучше на этих браконьеров- охотиться! Ей Богу, я бы даже лицензию прикупила... на Губернатора :)
Все бы вам на зайчиков охотится Нет, чтобы царя зверей

(chips @ 20.05.2009 - время: 14:14) Все бы вам на зайчиков охотится Нет, чтобы царя зверей
Поразительно... Такие разные люди вдруг решительно объеденились...
...да, не ладно что-то у народа со слугами....

(vova-78 @ 20.05.2009 - время: 14:25) (chips @ 20.05.2009 - время: 14:14) Все бы вам на зайчиков охотится Нет, чтобы царя зверей  
Поразительно... Такие разные люди вдруг решительно объеденились...
...да, не ладно что-то у народа со слугами....
С чего вы взяли - насчет объединения?

(chips @ 20.05.2009 - время: 14:45) С чего вы взяли - насчет объединения?
Чипс, если губернатор - "зайчик", то "царь зверей" - это...
...думаю это - любимый политик Лины.

Господа, вас в какой-то зоологический экстримизм потянуло. Вернитесь к теме!

(JFK2006 @ 26.05.2009 - время: 00:19) Господа, вас в какой-то зоологический экстримизм потянуло. Вернитесь к теме!
Вот за что я JFK2006 уважаю - за невозмутимость! У него на топике группа экстремистов сговорилась верикаль власти "пришлёпнуть", а он - "зоологический экстремизм"... Вот ведь железная психика!!!

JFK2006, а Вы не находите, ведь есть что-то символичное в том, что при обсуждении "слуг народа" в лексикон граждан вернулся эзопов язык?

...старые добрые времена...

На мой взгляд до чистого эзопова языка ещё не дошло, хотя дело Саввы Терентьева показывает, что «de mortuis aut bene, aut nihil».

А вводить его, язык этот, стали тогда, когда войну в Чечне стали стыдливо называть "наведением конституционного порядка" и "контртеррористической операцией".

З.Ы. Но на сей счёт унас уже есть другие темы.