Слуги народа
1. Да.
3
2. Нет.
28
Всего голосов: 31

JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 9:38:31 PM
Владимир Платонов, премия «За восстановление независимости»
Журнал «Власть» № 43(796) от 03.11.2008
Владимир Платонов
// НАГРАДА НЕДЕЛИ
В среду Мосгордума утвердила новый порядок денежного поощрения депутатов. С 1 января следующего года они смогут получать в виде премий до восьми окладов ежегодно. Сейчас зарплата московского депутата составляет 100-120 тыс. руб. в месяц, а с Нового года она повысится на 19%. Следовательно, общий объем премий может достигать 1,14 млн руб., а совокупный годовой доход думца — 2,9 млн руб. Но это только теоретический максимум. Чтобы его получить, парламентарий должен демонстрировать не только примерную успеваемость (одним из критериев для выплаты является добросовестная деятельность депутата), но и образцовую посещаемость. "Премии депутатов будут прямо пропорционально зависеть от того, как депутаты посещают заседания думы",— пояснил спикер Мосгордумы Владимир Платонов. Думская оппозиция, конечно, возмутилась тем, что такие премии еще больше отдаляют их от народа и что двукратный рост депутатских доходов выглядит странным на фоне урезания расходов столичного бюджета. Но помешать принятию документа не смогла. "Даже те, кто голосовал против, могут рассчитывать на премии",— попытался успокоить оппонентов Платонов.
Однако главное в этом сюжете — не размер и условия получения премий, а также выбранное для их введения время. Главное — это перевод принятия решения о поощрениях на уровень думы. Раньше выдачей премий депутатам занимался мэр Москвы, но он этого никогда не делал. "Таким правом мэр не воспользовался ни разу. Это было неправильно",— посетовал Платонов, который теперь и будет решать, кого поощрять и насколько. Новый порядок премирования восстановил конституционный принцип разделения властей, ведь Мосгордума как законодательный орган не должна зависеть от исполнительного органа — мэрии. А проявленная Владимиром Платоновым в ходе дискуссии настойчивость не позволяет оставить его без заслуженной награды.
Журнал «Власть» № 43(796) от 03.11.2008
Владимир Платонов
// НАГРАДА НЕДЕЛИ
В среду Мосгордума утвердила новый порядок денежного поощрения депутатов. С 1 января следующего года они смогут получать в виде премий до восьми окладов ежегодно. Сейчас зарплата московского депутата составляет 100-120 тыс. руб. в месяц, а с Нового года она повысится на 19%. Следовательно, общий объем премий может достигать 1,14 млн руб., а совокупный годовой доход думца — 2,9 млн руб. Но это только теоретический максимум. Чтобы его получить, парламентарий должен демонстрировать не только примерную успеваемость (одним из критериев для выплаты является добросовестная деятельность депутата), но и образцовую посещаемость. "Премии депутатов будут прямо пропорционально зависеть от того, как депутаты посещают заседания думы",— пояснил спикер Мосгордумы Владимир Платонов. Думская оппозиция, конечно, возмутилась тем, что такие премии еще больше отдаляют их от народа и что двукратный рост депутатских доходов выглядит странным на фоне урезания расходов столичного бюджета. Но помешать принятию документа не смогла. "Даже те, кто голосовал против, могут рассчитывать на премии",— попытался успокоить оппонентов Платонов.
Однако главное в этом сюжете — не размер и условия получения премий, а также выбранное для их введения время. Главное — это перевод принятия решения о поощрениях на уровень думы. Раньше выдачей премий депутатам занимался мэр Москвы, но он этого никогда не делал. "Таким правом мэр не воспользовался ни разу. Это было неправильно",— посетовал Платонов, который теперь и будет решать, кого поощрять и насколько. Новый порядок премирования восстановил конституционный принцип разделения властей, ведь Мосгордума как законодательный орган не должна зависеть от исполнительного органа — мэрии. А проявленная Владимиром Платоновым в ходе дискуссии настойчивость не позволяет оставить его без заслуженной награды.

DELETED
Акула пера
11/5/2008, 10:57:25 PM
А мне какое дело до чьей-то зарплаты? Меня только моя интересует.

JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 10:58:40 PM
Ну, вообще-т слуги народа живут за Ваш счёт. Это Вы им зарплату платите.

DELETED
Акула пера
11/5/2008, 11:18:00 PM
(JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 19:58) Ну, вообще-т слуги народа живут за Ваш счёт. Это Вы им зарплату платите.
Я отчисляю налоги на конкретные статьи. А уж как распорядится этими деньгами избранная мною власть, я доверяю решать избранному нами Президенту. И заглядывать ему в карман или еще куда-то считаю ниже собственного достоинства. Не справится со своими обязанностями, переизберем.
Я отчисляю налоги на конкретные статьи. А уж как распорядится этими деньгами избранная мною власть, я доверяю решать избранному нами Президенту. И заглядывать ему в карман или еще куда-то считаю ниже собственного достоинства. Не справится со своими обязанностями, переизберем.

JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 11:38:36 PM
(Crazy Ivan @ 05.11.2008 - время: 20:18) Я отчисляю налоги на конкретные статьи.
На какие, если не секрет?
А уж как распорядится этими деньгами избранная мною власть, я доверяю решать избранному нами Президенту.Ну, вообще-то бюджет принимает Дума... В том числе и зарплаты себе она сама устанавливает.
И заглядывать ему в карман или еще куда-то считаю ниже собственного достоинства.Это Вы про фирму Гунвор? Так не о ней же речь!
Не справится со своими обязанностями, переизберем.Справляется пока стало быть?
На какие, если не секрет?
А уж как распорядится этими деньгами избранная мною власть, я доверяю решать избранному нами Президенту.Ну, вообще-то бюджет принимает Дума... В том числе и зарплаты себе она сама устанавливает.
И заглядывать ему в карман или еще куда-то считаю ниже собственного достоинства.Это Вы про фирму Гунвор? Так не о ней же речь!
Не справится со своими обязанностями, переизберем.Справляется пока стало быть?

DELETED
Акула пера
11/6/2008, 12:41:30 AM
(JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 20:38)
На какие, если не секрет?
Вам лучше знать. Я не юрист, знаю что шеф за меня отсттегивает сполна, лишнего не даст. Я ему верю. ЗП у меня белая.
Ну, вообще-то бюджет принимает Дума... В том числе и зарплаты себе она сама устанавливает.Повторяю, их ЗП меня не интересует. Интересует отдача. При Ельцине бюджет до февраля принять не могли, а сейчас до исхода осени справляются.
Это Вы про фирму Гунвор? Так не о ней же речь!
Не знаю что за фирма. Я про нашу власть.
Справляется пока стало быть? Справляются лучше чем при Ельцине. Но это не предел, надо советские показатели догнать. Есть фронт работы. Пусть работают ребята, а я посмотрю, избирать их или не избирать в следующий раз.
На какие, если не секрет?
Вам лучше знать. Я не юрист, знаю что шеф за меня отсттегивает сполна, лишнего не даст. Я ему верю. ЗП у меня белая.
Ну, вообще-то бюджет принимает Дума... В том числе и зарплаты себе она сама устанавливает.Повторяю, их ЗП меня не интересует. Интересует отдача. При Ельцине бюджет до февраля принять не могли, а сейчас до исхода осени справляются.
Это Вы про фирму Гунвор? Так не о ней же речь!
Не знаю что за фирма. Я про нашу власть.
Справляется пока стало быть? Справляются лучше чем при Ельцине. Но это не предел, надо советские показатели догнать. Есть фронт работы. Пусть работают ребята, а я посмотрю, избирать их или не избирать в следующий раз.

rattus
Удален 11/6/2008, 1:03:32 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2008 - время: 20:18) Не справится со своими обязанностями, переизберем.
Ну да?
В реальности немного не так получаеться пока, Какого скажет теперишний - того и изберут.... Справляются лучше чем при Ельцине. То, чего достигло нынешнее правительство - результат работы команды Ельцина. Останься он - было бы то же....
Ну и по теме. Я в другой стране живу, но я несогласен платить депутатам такую зарплату. Тем более, что они САМИ определяют сколько им платить, а не те, кто им её платит. Извратно получаеться.....
Ну да?

Ну и по теме. Я в другой стране живу, но я несогласен платить депутатам такую зарплату. Тем более, что они САМИ определяют сколько им платить, а не те, кто им её платит. Извратно получаеться.....

JFK2006
Акула пера
11/6/2008, 1:03:35 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2008 - время: 21:41) Вам лучше знать.
Вот на их зарплаты как раз и идут.
Повторяю, их ЗП меня не интересует. Интересует отдача. Щедрый Вы...
А детские пособия, которые из того же бюджета выплачиваются, Вас не интересуют? А зарплаты учителям? Или от них отдача меньше, чем от депутатов?
Не знаю что за фирма. Я про нашу власть.А вот фирма Гунвор и есть наша власть...
Справляются лучше чем при Ельцине.Что, в два раза больше законов принимают?!
Вот на их зарплаты как раз и идут.
Повторяю, их ЗП меня не интересует. Интересует отдача. Щедрый Вы...
А детские пособия, которые из того же бюджета выплачиваются, Вас не интересуют? А зарплаты учителям? Или от них отдача меньше, чем от депутатов?
Не знаю что за фирма. Я про нашу власть.А вот фирма Гунвор и есть наша власть...
Справляются лучше чем при Ельцине.Что, в два раза больше законов принимают?!

DELETED
Акула пера
11/7/2008, 12:26:15 PM
(rattus @ 05.11.2008 - время: 22:03) То, чего достигло нынешнее правительство - результат работы команды Ельцина. Останься он - было бы то же....
Ельцин жил!
Ельцин жив!
Ельцин будет жить!
Ельцин жил!
Ельцин жив!
Ельцин будет жить!

i9o8
Грандмастер
11/8/2008, 3:04:37 AM
(Crazy Ivan @ 05.11.2008 - время: 20:18) я доверяю решать избранному нами Президенту. И заглядывать ему в карман или еще куда-то считаю ниже собственного достоинства. Не справится со своими обязанностями, переизберем.
Я согласен с первым. Не наше, вроде бы дело. А вот со вторым... Разве у нас есть возможность переизбирать? Вроде бы всем ясно, что выборы скорей были фарсом. А губернаторы уже вообще давно не выбираются, а назначаются.
Я согласен с первым. Не наше, вроде бы дело. А вот со вторым... Разве у нас есть возможность переизбирать? Вроде бы всем ясно, что выборы скорей были фарсом. А губернаторы уже вообще давно не выбираются, а назначаются.

JFK2006
Акула пера
12/23/2008, 12:07:42 AM
Мелочи, создающие настроение
Смольный закупает туалетные ершики по 12 тысяч за штуку и сиденья для унитазов — по 10 тысяч
В Смольном поменяют все, вплоть до мельчайших деталей интерьера
Вот уж воистину: пришла беда — отворяй ворота! Кризис на дворе, а тут еще кабинеты в Смольном настолько обветшали, что нормально управлять городом нет никакой возможности.
Если верить проекту сметы, привести в божеский вид 221 квадратный метр площади в самом сердце исполнительной власти можно не дешевле чем за 31 миллион 768 130 рублей. Из них собственно «капитальный ремонт кабинетов» потянет на 24 млн 651 210 рублей. Остальные семь миллионов с хвостиком — это проектно-изыскательские работы (810 350 рублей), технадзор (352 520), непредвиденные затраты (521 890) и т. д.
«Все декоративные элементы облицовки стен и проемов, потолочные розетки, люстры, фурнитура оконная и дверная, а также паркет должны демонтироваться максимально бережно и определяться для складирования и дальнейшего использования», — гласит пункт 9 «Общих указаний» ведомости внутренней отделки. Между тем комплекс зданий Смольного со всеми помещениями и интерьерами является пока еще и памятником. Законно ли в таком случае заменять исторические детали новоделом?
Особый интерес представляет спецификация оборудования так называемых бытовых помещений. Вот, допустим, сиденье для унитаза (дерево) — 10 260 рублей; верхний душ — 31 053 рубля; ручной душ — 17 622 рубля, форсунка гидромассажная (6 штук) — 52 680 рублей; смеситель для раковины — 32 160 рублей. Особенно порадовали мелочи, создающие настроение: держатели для туалетной бумаги — за 7495 руб. и для полотенца (кольцо) — за 6749 руб.; дозатор для жидкого мыла за 13 618 рублей и ершик за 12794 рубля.
Игорь Нестренко
22.12.2008
Новая газета
Смольный закупает туалетные ершики по 12 тысяч за штуку и сиденья для унитазов — по 10 тысяч
В Смольном поменяют все, вплоть до мельчайших деталей интерьера
Вот уж воистину: пришла беда — отворяй ворота! Кризис на дворе, а тут еще кабинеты в Смольном настолько обветшали, что нормально управлять городом нет никакой возможности.
Если верить проекту сметы, привести в божеский вид 221 квадратный метр площади в самом сердце исполнительной власти можно не дешевле чем за 31 миллион 768 130 рублей. Из них собственно «капитальный ремонт кабинетов» потянет на 24 млн 651 210 рублей. Остальные семь миллионов с хвостиком — это проектно-изыскательские работы (810 350 рублей), технадзор (352 520), непредвиденные затраты (521 890) и т. д.
«Все декоративные элементы облицовки стен и проемов, потолочные розетки, люстры, фурнитура оконная и дверная, а также паркет должны демонтироваться максимально бережно и определяться для складирования и дальнейшего использования», — гласит пункт 9 «Общих указаний» ведомости внутренней отделки. Между тем комплекс зданий Смольного со всеми помещениями и интерьерами является пока еще и памятником. Законно ли в таком случае заменять исторические детали новоделом?
Особый интерес представляет спецификация оборудования так называемых бытовых помещений. Вот, допустим, сиденье для унитаза (дерево) — 10 260 рублей; верхний душ — 31 053 рубля; ручной душ — 17 622 рубля, форсунка гидромассажная (6 штук) — 52 680 рублей; смеситель для раковины — 32 160 рублей. Особенно порадовали мелочи, создающие настроение: держатели для туалетной бумаги — за 7495 руб. и для полотенца (кольцо) — за 6749 руб.; дозатор для жидкого мыла за 13 618 рублей и ершик за 12794 рубля.
Игорь Нестренко
22.12.2008
Новая газета

JFK2006
Акула пера
12/25/2008, 11:13:34 PM
Не все измерить деньгами
264 оклада в год может получить костромской губернатор
В понедельник один из крупнейших заводов Костромской области — мантуровский «Фанком» объявил о неслыханном сокращении работников. В ближайшее время на улице окажутся 400 человек. Уже много недель либо стоят, либо переведены на трехдневный график работы градообразующие предприятия Костромы и Солигалича. Однако костромской губернатор и члены его команды, видимо, решили, что их неприятности не касаются.
На недавнем заседании Костромской облдумы депутаты рассмотрели законопроект о повышении оплаты труда госслужащих. Согласно документу, базовый оклад губернатора Игоря Слюняева, увеличенный законом прошлого года до 22 700 рублей, вырос до 31 тысячи. И это только начало. Плюс к базовой ставке губернатору полагается еще два оклада (62 тысячи) в качестве ежемесячного поощрения и еще 30 тысяч в виде поощрения ежеквартально. Итого получается больше 100 тысяч рублей в месяц. Но это, как говорится, «прожиточный минимум». К указанной сумме губернатору, как и каждому чиновнику, полагается масса всяких надбавок и доплат: за работу с секретными документами, за сложность, за стаж, за ненормированный рабочий день и т.п. Окончательная сумма к выдаче, по подсчетам аналитиков, может достигать 264 окладов в год.
Впрочем, такие бюджетные траты народных избранников не смутили. Если в прошлом году депутаты легко проголосовали за увеличение оплаты труда чиновников на 133 миллиона рублей, то в этом году слуги народа решили порадовать главу региона еще и льготами. Поняв, как трудно будет Игорю Николаевичу прожить на обычную пенсию после завершения его полномочий, думцы решили предоставить губернатору ежемесячную доплату к пенсии — не менее 90% от оклада главы региона.
Но и это еще не все. Чтобы облегчить экс-губернатору непомерное бремя расходов, депутаты решили предоставить ему право бесплатно ездить на автомобиле обладминистрации. Пожизненно. А также ежегодно за счет бюджета компенсировать стоимость путевки на любой отечественный курорт, включая все транспортные расходы. Плюс к этому простым налогоплательщикам придется оплачивать все телефонные переговоры экс-главы региона.
Если же случится непоправимое и бывший губернатор не доживет до выхода на пенсию, то льготы в виде бесплатного авто и курортов, а также специально предусмотренное денежное пособие бюджет предоставит его вдове.
Сергей Ефремов,
Кострома
Новая газета
264 оклада в год может получить костромской губернатор
В понедельник один из крупнейших заводов Костромской области — мантуровский «Фанком» объявил о неслыханном сокращении работников. В ближайшее время на улице окажутся 400 человек. Уже много недель либо стоят, либо переведены на трехдневный график работы градообразующие предприятия Костромы и Солигалича. Однако костромской губернатор и члены его команды, видимо, решили, что их неприятности не касаются.
На недавнем заседании Костромской облдумы депутаты рассмотрели законопроект о повышении оплаты труда госслужащих. Согласно документу, базовый оклад губернатора Игоря Слюняева, увеличенный законом прошлого года до 22 700 рублей, вырос до 31 тысячи. И это только начало. Плюс к базовой ставке губернатору полагается еще два оклада (62 тысячи) в качестве ежемесячного поощрения и еще 30 тысяч в виде поощрения ежеквартально. Итого получается больше 100 тысяч рублей в месяц. Но это, как говорится, «прожиточный минимум». К указанной сумме губернатору, как и каждому чиновнику, полагается масса всяких надбавок и доплат: за работу с секретными документами, за сложность, за стаж, за ненормированный рабочий день и т.п. Окончательная сумма к выдаче, по подсчетам аналитиков, может достигать 264 окладов в год.
Впрочем, такие бюджетные траты народных избранников не смутили. Если в прошлом году депутаты легко проголосовали за увеличение оплаты труда чиновников на 133 миллиона рублей, то в этом году слуги народа решили порадовать главу региона еще и льготами. Поняв, как трудно будет Игорю Николаевичу прожить на обычную пенсию после завершения его полномочий, думцы решили предоставить губернатору ежемесячную доплату к пенсии — не менее 90% от оклада главы региона.
Но и это еще не все. Чтобы облегчить экс-губернатору непомерное бремя расходов, депутаты решили предоставить ему право бесплатно ездить на автомобиле обладминистрации. Пожизненно. А также ежегодно за счет бюджета компенсировать стоимость путевки на любой отечественный курорт, включая все транспортные расходы. Плюс к этому простым налогоплательщикам придется оплачивать все телефонные переговоры экс-главы региона.
Если же случится непоправимое и бывший губернатор не доживет до выхода на пенсию, то льготы в виде бесплатного авто и курортов, а также специально предусмотренное денежное пособие бюджет предоставит его вдове.
Сергей Ефремов,
Кострома
Новая газета

Nastilda
Любитель
12/26/2008, 7:45:39 PM
я бы конечно выгнула пальцы и сказала что платить не буду - и даже их выгнула - проголосовала за "нет", но если сделать им зарплату меньше - воровство в тех кругах станет просто неизбежностью.
и зарплата в 100 тысяч для начальника отдела более менее крупного предприятия в Москве не редкость, так что не так уж всё катастрофично.
вы поймите - оплата должна быть адекватной для законодеятелей, секретодержателей и прочих. вот зарплата уборщицы в ГУМе вряд ли должна превышать зарплату полковника милиции или заслуженного врача - но к сожалению у нас всё наоборот.
и зарплата в 100 тысяч для начальника отдела более менее крупного предприятия в Москве не редкость, так что не так уж всё катастрофично.
вы поймите - оплата должна быть адекватной для законодеятелей, секретодержателей и прочих. вот зарплата уборщицы в ГУМе вряд ли должна превышать зарплату полковника милиции или заслуженного врача - но к сожалению у нас всё наоборот.

SunLight757
Грандмастер
12/26/2008, 7:57:18 PM
Я тоже считаю зарплату адекватной, другое дело, что контроль за деятельностью чиновников должен быть более серьезный. Если чиновник не справляется со своими в принципе сложными обязанностями пинком под зад. Если он еще и злоупотребляет положением, то вместо стабильновысокой зарплаты и прочих прелестей койкоместо на зоне.
P.S. Годовой доход в 100000$ для губернатора соизмерим с 1-5 откатами не больше. Если ему не платить он все-равно "свое" возьмет, просто его услуги будут дешевле и более доступны окружающим. А так его услуги будут по карману только крупным бизнесгруппам, которые и так хозяева этого мира и вплетены в систему власти накрепко.
P.S. Годовой доход в 100000$ для губернатора соизмерим с 1-5 откатами не больше. Если ему не платить он все-равно "свое" возьмет, просто его услуги будут дешевле и более доступны окружающим. А так его услуги будут по карману только крупным бизнесгруппам, которые и так хозяева этого мира и вплетены в систему власти накрепко.

JFK2006
Акула пера
12/27/2008, 12:36:35 AM
(Nastilda @ 26.12.2008 - время: 16:45) вы поймите - оплата должна быть адекватной для законодеятелей,
Я понимаю это. Но каков критерий? С предложенным Вами (чтоб не воровали) согласиться не могу, т.к. воруют всё равно.
То, что они делают, то, как они работают, ИМХО, на такую зарплату тянет слабо.
А по понятиям социальной справедливости, когда пенсионеры получают гроши, такак зарплата, по моему убеждению - преступление.
Я понимаю это. Но каков критерий? С предложенным Вами (чтоб не воровали) согласиться не могу, т.к. воруют всё равно.
То, что они делают, то, как они работают, ИМХО, на такую зарплату тянет слабо.
А по понятиям социальной справедливости, когда пенсионеры получают гроши, такак зарплата, по моему убеждению - преступление.

Nastilda
Любитель
12/27/2008, 7:57:58 PM
(JFK2006 @ 26.12.2008 - время: 21:36) (Nastilda @ 26.12.2008 - время: 16:45) вы поймите - оплата должна быть адекватной для законодеятелей,
Я понимаю это. Но каков критерий? С предложенным Вами (чтоб не воровали) согласиться не могу, т.к. воруют всё равно.
То, что они делают, то, как они работают, ИМХО, на такую зарплату тянет слабо.
А по понятиям социальной справедливости, когда пенсионеры получают гроши, такак зарплата, по моему убеждению - преступление.
смеяться будете - упорно не все.
Я понимаю это. Но каков критерий? С предложенным Вами (чтоб не воровали) согласиться не могу, т.к. воруют всё равно.
То, что они делают, то, как они работают, ИМХО, на такую зарплату тянет слабо.
А по понятиям социальной справедливости, когда пенсионеры получают гроши, такак зарплата, по моему убеждению - преступление.
смеяться будете - упорно не все.

srg2003
supermoderator
12/27/2008, 8:20:01 PM
такая зарплата для депутатов Госдумы был бы нормальный уровень, если бы такой уровень сопровождался отменой льгот и реальной борьбой с коррупцией

JFK2006
Акула пера
12/28/2008, 7:48:05 PM
(srg2003 @ 27.12.2008 - время: 17:20) такая зарплата для депутатов Госдумы был бы нормальный уровень, если бы такой уровень сопровождался отменой льгот и реальной борьбой с коррупцией
Вот, это вполне здравая мысль. Да и то, глядя на размер пенсий...
Вот, это вполне здравая мысль. Да и то, глядя на размер пенсий...

ascon
Мастер
1/6/2009, 5:06:01 PM
С зарплатой начальников, госслужащих и избранников всё как раз очень просто - она должна быть сопоставима со средней зарплатой (на предприятии, в стране) и средней пенсией и практически выполнить это как раз очень просто - издать закон, по которому зарплата избранника (начальника) не может быть более, скажем, чем в пять раз выше средней по стране, вот она и будет расти вместе со средней по стране. И с доплатами "за вредность" можно тоже потолочек сделать... Только ведь не хотят, нет политической воли, неразбериха в этом вопросе гораздо выгоднее..
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

JFK2006
Акула пера
1/10/2009, 11:18:32 PM
(ascon @ 06.01.2009 - время: 14:06) Только ведь не хотят...
А как они захотят, если наши депутаты регулярно себе любимым повышают зарплаты и прочие выплаты? Как же они захотят себя-то урезать? А в конечном итоге - как же они захотят подумать о народе, а не только о себе?
А как они захотят, если наши депутаты регулярно себе любимым повышают зарплаты и прочие выплаты? Как же они захотят себя-то урезать? А в конечном итоге - как же они захотят подумать о народе, а не только о себе?