Русский марш-кто разрешил и почему?

Игры властей-страшилка к президентским выборам
4
Власти и сами бы присоединились-да неприлично
5
Власти прошляпили
2
Свой ответ
2
Всего голосов: 13
JFK2006
12/11/2007, 2:25:34 AM
(sorques @ 10.12.2007 - время: 23:18) Оккупанты это иностранцы, нелегально проникшие в страну и занимающиеся, не законной деятельностью или бездеятельностью...
То есть это вполне определённая по критериям группа лиц. Социальная группа.
Стало быть, призыв "смерть оккупантам" вполне определёнен по своей направленности?

DELETED
12/11/2007, 2:31:06 AM
(jakellf @ 08.12.2007 - время: 14:20) Итак 3-4 тысячи людей, называющих себя русскими несанкционированно прошли по Москве вскидывая руки в приветствии спертом у захватчиков России, которые всего полвека назад уничтожили миллионы русских людей. Закончилось все, естественно, мордобоем.

Называться и являться-это разные вещи.Шествующие могли назваться кем угодно-но это не значит,что так и было.А вообще непонятен ажиотаж вокруг этого марша.Ну прошли,ну и что?У нас демократия-ходят все куда хотят и куда хотят...вон у педиков свой марш (кстати на мой взгляд-самый отвратительный из всех маршей).
Конечно не хорошо,что люди называющие себя русскими националистами используют свастику,которую дисредетировал Гитлер.У русских есть своя свастика.Хотя если разобраться,..ту свастику отнюдь не фашисты придумали и она не виновата,что ее так использовали.
Просто свастика на данном этапе превратилась в символ протестного электората
JFK2006
12/11/2007, 2:33:24 AM
(Madmaks3000 @ 10.12.2007 - время: 23:17) Заметили, только вот в суде это не пройдет! И вы это прекрасно понимаете!
Откуда такая уверенность? Вы часто бывали в суде за последние пару лет? Как и какие экспертизы проводятся по подобной категогии дел, знаете?
Madmaks3000
12/11/2007, 2:42:45 AM
Откуда такая уверенность? Вы часто бывали в суде за последние пару лет? Как и какие экспертизы проводятся по подобной категогии дел, знаете?
Пару раз, но это по работе! pardon.gif
Я не против, докажите и накажите
wink.gif Но до этого .....увы это их право! pardon.gif
Если я не ошибаюсь devil_2.gif
DELETED
12/11/2007, 2:47:18 AM
(JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 23:25) Стало быть, призыв "смерть оккупантам" вполне определёнен по своей направленности?
Увы нет. sorques, не является, как я понял, ни участником, ни тем паче организатором марша.
Вот вам предполагаемый ответ организаторов – оккупанты это те, кто насильно пытается занять территорию России.
Sorques
12/11/2007, 2:48:17 AM
(JFK2006 @ 10.12.2007 - время: 23:25) То есть это вполне определённая по критериям группа лиц. Социальная группа.
Стало быть, призыв "смерть оккупантам" вполне определёнен по своей направленности?
Ну например лозунг "Смерть врагам России" тоже задевает определенную социальную категорию...Врагов России...Эта категория может подать в суд? Вы готовы их защищать? wink.gif
JFK2006
12/11/2007, 3:02:21 AM
(sorques @ 10.12.2007 - время: 23:48) Ну например лозунг "Смерть врагам России" тоже задевает определенную социальную категорию...
Вполне возможно. Только не надо никаких сторонних примеров. У нас есть конкретный рассматриваемый пример.
А в рассматриваемом случае было всё проще. Легко выстраивается семантический ряд, дающий однозначно понять, кто такие "оккупанты" и что с ними нужно делать. К такому выводу придёт любая лингвистическая експертиза.
Всё дальнейшее - вопрос "зрения". Или вопрос политики.

Врагов России...Эта категория может подать в суд? Вы готовы их защищать? wink.gifЯ правильно понял Ваш вопрос? Готов ли я защищать врагов России?
JFK2006
12/11/2007, 3:08:22 AM
(Madmaks3000 @ 10.12.2007 - время: 23:42) Я не против, докажите и накажите


Что доказывать? Это:
Конечно не хорошо,что люди называющие себя русскими националистами используют свастику,которую дисредетировал Гитлер.У русских есть своя свастика.Хотя если разобраться,..ту свастику отнюдь не фашисты придумали и она не виновата,что ее так использовали.
Просто свастика на данном этапе превратилась в символ протестного электората ?

Но до этого .....увы это их право!А у геев есть право пройти маршем? Не буду сейчас лезть в ту тему, но подозреваю, что многие из тех, кто сейчас защищает права фашистов на проведение шествий, были против аналогичных прав геев...

Кроме того, закон о проведении шествий, митингов и т.п. предусматривет определённые органичения этого права. В том числе и для экстримистов.
DELETED
12/11/2007, 3:08:46 AM
(JFK2006 @ 11.12.2007 - время: 00:02) Легко выстраивается семантический ряд, дающий однозначно понять, кто такие "оккупанты"
Постройте. Раз легко.
И с каких пор семантический ряд выстроенный стороной обвинения является доказательством? blink.gif
DELETED
12/11/2007, 3:11:44 AM
(JFK2006 @ 11.12.2007 - время: 01:08)

Кроме того, закон о проведении шествий, митингов и т.п. предусматривет определённые органичения этого права. В том числе и для экстримистов.
Проблема в том,что демократия не может быть чем либо ограниченной,иначе она уже не может называться демократией.

Что доказывать? Это:
QUOTE 
Конечно не хорошо,что люди называющие себя русскими националистами используют свастику,которую дисредетировал Гитлер.У русских есть своя свастика.Хотя если разобраться,..ту свастику отнюдь не фашисты придумали и она не виновата,что ее так использовали.
Просто свастика на данном этапе превратилась в символ протестного электората 
?
Не понял смысла знака вопроса?
JFK2006
12/11/2007, 3:16:14 AM
(Svin_71 @ 11.12.2007 - время: 00:11) Конечно не хорошо,что люди называющие себя русскими националистами используют свастику,которую дисредетировал Гитлер.У русских есть своя свастика.Хотя если разобраться,..ту свастику отнюдь не фашисты придумали и она не виновата,что ее так использовали.
Просто свастика на данном этапе превратилась в символ протестного электората 
?
Не понял смысла знака вопроса?
А это потому что правил не читаете.
Федеральный закон от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" запрещает "пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения".
Madmaks3000
12/11/2007, 3:20:05 AM
но подозреваю, что многие из тех, кто сейчас защищает права фашистов на проведение шествий,
Опять ярлыки развешиваете! pardon.gif

против аналогичных прав геев...
Я где то запретил выражать свое политическое мнение геям? blink.gif
Sorques
12/11/2007, 3:23:15 AM
(JFK2006 @ 11.12.2007 - время: 00:02) QUOTE]Я правильно понял Ваш вопрос? Готов ли я защищать врагов России?
Я в том смысле, что вы их не найдете, так что защищать никого не придется.
Никто не признается. Их выявлять нужно пока не поздно...и домой на Памир или в Манжурию, к большой дружной семье возвращать biggrin.gif
DELETED
12/11/2007, 3:24:44 AM
(JFK2006 @ 11.12.2007 - время: 01:16) А это потому что правил не читаете.
Федеральный закон от 25 июля 2002 года N 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" запрещает "пропаганду и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения".
А с каких пор у нас ФЗ-истина в последней инстанции,обязательная к исполнению?История показывает,что ошибаюся все,и правительства,и депутаты,и суды,и народные массы,и единогласное большинство.Считают вправе ходить несогласные на митинги и шествия,я считаю себя вправе выбирать ту атрибутику,которая мне нравиться.И пусть ктониь попробует у меня это право отнять!))
Далее,кто определил какая атрибутика нацисткая?И почему свастика запрещена,а шестиконечная звезда нет.Да вопросов уйма.Депутаты за бабки законы исполняют,а я их должен исполнять?Они уже пыталисбь суть порно определить)))
Идут они лесом!

и домой на Памир или в Манжурию, к большой дружной семье возвращать biggrin.gif
Не только.В Киев,Кишинев,Тбилиси,Баку,Ереван,Казань,Стамбул,Пекин
Sorques
12/11/2007, 3:36:31 AM
(Svin_71 @ 11.12.2007 - время: 00:24) Казань
Тут вы погорячились, Казань вроде как Россия. В Киев 25% населения возвращать придется... wink.gif
JFK2006
12/11/2007, 3:44:05 AM
(Madmaks3000 @ 11.12.2007 - время: 00:20) Опять ярлыки развешиваете! pardon.gif
Окститесь, какие ярлыки?
Я где то запретил выражать свое политическое мнение геям? blink.gifЯ не знаю. Я же не смотрел тему о гей-параде. Я просто высказал предположение. Это - первое. А второе - политические мнение или нет - в любом случае право на проведение митингов есть. Но только в том случае, если нет экстримизма никакого. А наш закон приравнивает фашизм к экстримизму.
Madmaks3000
12/11/2007, 4:00:39 AM
Окститесь, какие ярлыки?
Вот эти кто сейчас защищает права фашистов

Я противник проведения гей парадов на Дворцовой! pardon.gif
Только это немного другая тема wink.gif , мы ведь говорим о законности проведенного мероприятия? devil_2.gif
Vit.
12/11/2007, 4:07:08 AM
(Svin_71 @ 11.12.2007 - время: 00:24)
А с каких пор у нас ФЗ-истина в последней инстанции,обязательная к исполнению?
Оно конечно, может быть и не истина... Но закон - обязателен к исполнению. Потому что он - закон. Вы, можете не исполнять закон, если Вам не хочется... Но не удивляйтесь, что Вас за это накажут... Закон - основа государства...
История показывает,что ошибаюся все,и правительства,и депутаты,и суды,и  народные массы,и единогласное большинство.
Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но, до тех пор пока закон официально не признан ошибочным и не изменён - он обязателен к исполнению.
Считают вправе ходить несогласные на митинги и шествия,я считаю себя вправе выбирать ту атрибутику,которая мне нравиться.И пусть ктониь попробует у меня это право отнять!))

Ваше право никто отнимать не будет. Оно просто заканчивается там, где начинается закон...
Далее,кто определил какая атрибутика нацисткая?И почему свастика запрещена,
Потому что её использовали нацисты.
а шестиконечная звезда нет.
Потому что нацисты её - не использовали.
Да вопросов уйма.Депутаты за бабки законы исполняют,а я их должен исполнять?Они уже пыталисбь суть порно определить)))
Идут они лесом!

Они пойдут лесом, только когда вы придёте к власти... А поскольку этого никогда не случится - то лесом(сибирским) пойдёт кто-то другой...
"По Тундре, по железной дороге...Где проносится поезд Воркута-Ленинград...."(с)
DELETED
12/12/2007, 12:45:54 AM
(Vit. @ 11.12.2007 - время: 02:07) Они пойдут лесом, только когда вы придёте к власти... А поскольку этого никогда не случится - то лесом(сибирским) пойдёт кто-то другой...

Я лично не приду(я туда и не иду).Но все равно рано или поздно к власти придут люди мыслящие как я,ибо долго терпеть иноземцев-не одна нация не станет! wink.gif
Vit.
12/12/2007, 12:49:42 AM
(Svin_71 @ 11.12.2007 - время: 21:45)
Я лично не приду(я туда и не иду).Но все равно рано или поздно к власти придут люди мыслящие как я,ибо долго терпеть иноземцев-не одна нация не станет! wink.gif
Долго - это сколько?