Россия, вперёд!

Нет, не собираюсь оказывать поддержку

Нет конечно! Этоже смешно... Какую поддержку оказать, о развале страны?

(Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 13:49) ...
Вы слишком много времени и внимания уделяете своему павлиньему хвосту. А меж тем абсолютно ничего нового Вы не рассказали.
И про "души населения" и про сырьевую Рссийскую экономику и про Норвегию всем давно известно. Только я нахожусь внутри и знаю что и как РЕАЛЬНО влияет на жизнь простых граждан. Я живу в миллионом городе, население которого никакого сырья не добывает ни грамма и при этом не является дотационным.
А вы находитесь с наружи и просто улюлюкаете над статистикой падения ВВП.
У нас тут своих таких, как....

Дышите спокойно, Бруно. Здесь все всё знают. Просто не склонны драматизировать. На микроскопической территории с парой миллионов населения навести порядок легче, чем на 1\6 со 130 млн населения.
В сложные моменты жизни страны всегда всплывает дерьмо.
Я тоже не вижу смысла в обращении Медведева к народу, но и шакалить по этому поводу считаю ниже своего достоинства.

(Варан Тугу @ 18.09.2009 - время: 21:37) (Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 13:49) ...
Вы слишком много времени и внимания уделяете своему павлиньему хвосту. А меж тем абсолютно ничего нового Вы не рассказали.
И про "души населения" и про сырьевую Рссийскую экономику и про Норвегию всем давно известно.

А вы находитесь с наружи и просто улюлюкаете над статистикой падения ВВП.
У нас тут своих таких, как....

Дышите спокойно, Бруно. Здесь все всё знают. Просто не склонны драматизировать. На микроскопической территории с парой миллионов населения навести порядок легче, чем на 1\6 со 130 млн населения.
В сложные моменты жизни страны всегда всплывает дерьмо.
Я тоже не вижу смысла в обращении Медведева к народу, но и шакалить по этому поводу считаю ниже своего достоинства.
Вы опять пальцем в небо. Я вовсе не улюлюкаю, а с ГРУСТЬЮ констатирую печальные факты. Мне очень жаль, что российская политическая элита хронически занимается хрен знает чем, из-за чего страна вечно пребывает в посредственных середнячках по экономическому развитию, и то благодаря сырьевым богатствам, иначе вообще скатилась бы... Хотя, наверное, наоборот, сырьевая бедность вынудила бы провести, наконец, радикальные реформы и двинуться вперед. Собственно в эпоху Ельцина в конце 1990-х Россия и была на грани поворота, да тут некстати цены на сырье пошли в гору и все снова замерло.

Мне это обидно уже хотя бы потому, что мы соседи, и все экономические неудачи России снижают и наши возможности роста. Простой пример - наша компания Norma по выпуску средств безопасности для автомобилей, одно из крупнейших предприятий Таллина, примерно половину продукции поставляла вашему ВАЗу...

Только я нахожусь внутри и знаю что и как РЕАЛЬНО влияет на жизнь простых граждан. Я живу в миллионом городе, население которого никакого сырья не добывает ни грамма и при этом не является дотационным.

Назовите мне ваш город и я на пальцах объясню вам, сколько народу напрямую или косвенно зависит у вас от сырьевого сектора. Уверяю, доля немаленькая в любом случае.

(Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 22:04) с ГРУСТЬЮ констатирую печальные факты.
вот не стоит грустить и печалиться..
Как бы вам донести мои ощущения...

В России так повелось, что когда руководитель государства рассказывает о выдающихся успехах экономики и долгосрочных планах, о том что нас ожидает в будущем, ему никто не верит и на это есть причины.
Так вот не верю я и в сегодняшнюю картину экономического кризиса.
Подавляющей части населения глубоко плевать на капитализацию Норникеля, Газпрома и прочих.
И кризис страшно выглядит в бумажных отчётах, но вовсе не в реальной жизни.

(triplex44 @ 18.09.2009 - время: 17:45) А вот лично меня во всем этом больше всего поражает невинно-идиотская манера наших руководителей делать вид, что сами они не имеют к происходящему никакого отношения, а только что "зашли с улицы," возмущены до глубины души, обязательно разберутся с виновными и приведут все в порядок! Мне уже 52 года и всю свою сознательную жизнь я наблюдаю один и тот же "цирк," мягко говоря. Мне уже даже ничего не хочется "сказать" им, но одно я уже понял - до тех светлых времен, которые с упорством, достойным лучшего применения нам предрекают, мне не дожить.
Совершенно согласен, а самое главное, чем дальше, тем этот "цирк" становится циничней. И Путин, и Медведев говорят о какой то демократии в России, оба заявили о своём намерении баллотироваться в следующих выборах президента, однако оба заявляют что не будут друг другу ...соперниками, это как так? Более того, Путин вообще заявил, что он, дескать, договорится с Медведевым, во как!!! Мнение народа значит абсолютно до лампочки, т.е. россияне могут "выбрать" следующим президентом только: либо Путина, либо Медведева, так причём тут тогда демократия?

Голосовал-свой ответ.
Во- первых что поддерживать, или не поддерживать? Путинско-Медведевскую демократию, при которой они сядут и договорятся, кто в стране будет президент? Это называется-демократия но со своими особенностями?
Во-вторых, кого из них волнует, поддержу я этот отстой или нет? Они же между собой договариваются-меня не зовут
В- третьих-это их партия строила-строила и построила этот бардак. На кого же пенять? Кто виноват? Да сами же! Но они не собираются извинится и отправится на помойку истории-они договорятся и будут продолжать строить прекрасное будующее для своих сыновей. А наши будут хавать то, что они нам настроили и активно продолжают.

По поводу сырьевой экономики:
- Это можеть быть в Эстонии ТЭК - сырьевая экономика, а в России - это и промышленость, и финансы, и коммуникации.
Внесу ясность в РФ сырьевая экономика это 10%, экспорт сырья - 74%. В экспорте сырья я не вижу ничего плохого, так как у многих развитых стран экспорт подобный. Например, США - экспорт нефтепродуктов и сельхозпродуктов составляет 69%. То что мы экспотрируем нефть, не значить что в стране нечего не делается хорошего.

(Mapвин @ 20.09.2009 - время: 21:21) По поводу сырьевой экономики:
- Это можеть быть в Эстонии ТЭК - сырьевая экономика, а в России - это и промышленость, и финансы, и коммуникации.
Внесу ясность в РФ сырьевая экономика это 10%, экспорт сырья - 74%. В экспорте сырья я не вижу ничего плохого, так как у многих развитых стран экспорт подобный. Например, США - экспорт нефтепродуктов и сельхозпродуктов составляет 69%. То что мы экспотрируем нефть, не значить что в стране нечего не делается хорошего.
И в Эстонии, и в России ТЭК - это одно и то же. И в России сырьевая экономика не 10%, о минимум 30%. Потому как напрямую от добычи сырья зависит немалая доля транспорта, торговли, сферы услуг, первичной переработки сырья и т.д. Без сырья этих смежников просто не будет или они потеряют немалую долю своего дела. Потому и про транзит Эстонии, скажем, неверно говорить, относя к нему непосредственно 2-3% ВВП в 2008 г., напямую связанных с перевалкой транзитных грузов. Поскольку с этого бизнеса кормится масса смежников, общая роль транзита в стране минимум 6% ВВП.

Нефтепродукты - это уже не сырье, не путайте божий дар с яичницей. Мазут еще сырье, поскольку он в основном сырье для дальнейшей переработки, а бензин и солярка, смазочные материалы уже никакое не сырье. Здесь совершенно другой уровень добавленной стоимости, технологических процессов и т.д.

Например, США - экспорт нефтепродуктов и сельхозпродуктов составляет 69%.

Позвольте полюбопытствовать, а этот бред вы откуда почерпнули?

(Mapвин @ 20.09.2009 - время: 21:21)
Внесу ясность в РФ сырьевая экономика это 10%,
экспорт энергоносителей
в 2005 - $156 млрд. 20.42% ВВП
в 2008 - $225 млрд. 14.57% ВВП

но это только от экспорта, без внутреннего потребления и другого сырья.
Вообще просчитать какие то доли реального ВВП сложно, так как многое в оффшорах.

(Sorques @ 20.09.2009 - время: 23:44) (Mapвин @ 20.09.2009 - время: 21:21)
Внесу ясность в РФ сырьевая экономика это 10%,
экспорт энергоносителей
в 2005 - $156 млрд. 20.42% ВВП
в 2008 - $225 млрд. 14.57% ВВП

но это только от экспорта, без внутреннего потребления и другого сырья.
Вообще просчитать какие то доли реального ВВП сложно, так как многое в оффшорах.
Не, Влад, так считать нельзя. ВВП - это довольно сложный показатель, учитывающий ДОБАВЛЕННУЮ стоимость экономики, соответственно, из этой суммы, например, вычитается импорт. А он неизбежно заложен и в экспорте, поскольку даже богатая сырьем Россия импортирует какое-то сырье, комплектующие, оборудование и т.д. Так что твои доли неверны в принципе. То есть, можно говорить, что экспорт энергоносителей составил 15% относительно ВВП, но никак не такую долю ВВП.

(Bruno1969 @ 20.09.2009 - время: 23:54)
Не, Влад, так считать нельзя. ВВП - это довольно сложный показатель, учитывающий ДОБАВЛЕННУЮ стоимость экономики, соответственно, из этой суммы, например, вычитается импорт. А он неизбежно заложен и в экспорте, поскольку даже богатая сырьем Россия импортирует какое-то сырье, комплектующие, оборудование и т.д. Так что твои доли неверны в принципе. То есть, можно говорить, что экспорт энергоносителей составил 15% относительно ВВП, но никак не такую долю ВВП.
Я вообще то не сказал, что это доля ВВП, а именно экспортная составляющая.

Как рассчитывается ВВП я знаю.

По поводу ТЭК в РФ и Эстонии:
- Я вам ничего несобираюсь объяснять, т.к. вы в одном посте сами противоречите себе. Сначала сами разберитесь, что для вас ТЭК, что сырьевая экономика, а что нефтепродукты.

(mjo @ 13.09.2009 - время: 00:39) (Варан Тугу @ 12.09.2009 - время: 20:34) Молодёжь сейчас другая. Они верят в себя и в свою страну.
Тут не в церкви. Верить мало. Надобно знать и уметь. Вспоминаются слова Горбачева и о лидерстве в автопроме, и о передовых позициях в IT. Я уж не говорю о Путинских прорывах в альтернативных источниках энергии и нанотехнологиях. Все понимают, чтог нужны технологии, но начинать следует с госаппарата. Там все глохло, глохнет и будет глохать. Опять вбухают бабки и через пару лет забудут куда вбухали на радость новым жирным котам. Или старым.
вводится медленно и со скрипом нетрадиционная энергетика, но вводится. до Путина об этом у нас даже и не заикался никто - мы только поставками оборудования для других стран в эти области занимались. сейчас стали у себя творить - и попадающимся солнечным коллекторам и ветрякам я уже не удивляюсь
будет делаться что то ощутимое - поддержу.
пусть даже с первоначальными ошибками - нужно видеть что процесс пошел, а не остался на бумаге.

(Mapвин @ 21.09.2009 - время: 07:29) По поводу ТЭК в РФ и Эстонии:
- Я вам ничего несобираюсь объяснять, т.к. вы в одном посте сами противоречите себе. Сначала сами разберитесь, что для вас ТЭК, что сырьевая экономика, а что нефтепродукты.
Мил человек, а я и не просил у вас никаких объяснений по поводу ТЭК, не тот у вас уровень знаний, чтобы мне что-то объяснять.

Я у вас спрашивал, откуда вы почепрнули смешной бред про то, что у США доля нефтепродуктов и с/х продукции в экспорте зашкаливает за 60%. Нечего сказать, как я понимаю?

Я у вас спрашивал, откуда вы почепрнули смешной бред про то, что у США доля нефтепродуктов и с/х продукции в экспорте зашкаливает за 60%. Нечего сказать, как я понимаю?
www.cia.gov надеюсь с английским у вас не плохо.

Только что прочитал:
-Sword:
Из статьи Медведева
"Нам нужны деньги и технологии стран Европы, Америки, Азии."
вот оно!
нам нужен мир. желательно весь.

(Mapвин @ 21.09.2009 - время: 17:57) Я у вас спрашивал, откуда вы почепрнули смешной бред про то, что у США доля нефтепродуктов и с/х продукции в экспорте зашкаливает за 60%. Нечего сказать, как я понимаю?
www.cia.gov надеюсь с английским у вас не плохо.
Не понял, вы всерьез предлагаете мне перерыть всю инфобазу ЦРУ? Это сильно похоже на слив. Может, дадите более конкретный линк?

Потому как в экономической статистике США, которую я как раз прекрасно знаю, приведены данные, которые никак не соответствуют той чепухе, что написали вы.

agricultural products (soybeans, fruit, corn) 9.2%, industrial supplies (organic chemicals) 26.8%, capital goods (transistors, aircraft, motor vehicle parts, computers, telecommunications equipment) 49.0%, consumer goods (automobiles, medicines) 15.0% (2003)

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/us.html

Бруно, у нас общефорумския язык - русский.

И какое это всё вообще имеет отношение к теме?

(Mapвин @ 21.09.2009 - время: 18:09) Только что прочитал:
-Sword:
Из статьи Медведева
"Нам нужны деньги и технологии стран Европы, Америки, Азии."
вот оно!
нам нужен мир. желательно весь.
А что, остальным он не нужен? Еще как и побольше нашего. В этом отношении Россия почти святая, если лень можно принять за святость, мир нам хоть и нужен, но ради него мы не пойдем бомбить Югославию, Афганистан, Ирак и всех кто а) под руку подвернется б) у кого есть что украсть, как-то одни небезызвестные невосполняемые ресурсы. А если еще вспомнить, сколько в прошлом веке США в Латинской Америке "нагондурасили"...
P.S. Думаю, за такой злостный оффтоп, модератор призовет нас к порядку и будет прав.

(JFK2006 @ 22.09.2009 - время: 13:58) Бруно, у нас общефорумския язык - русский.

И какое это всё вообще имеет отношение к теме?
Я сделал copy-paste с того ресурса, который предложил мне оппонент. Все это имеет непосредственное отношение к теме, поднятой моим оппонентом, утверждающим, что сырьевая ориентация РФ - вещь совсем не плохая, раз у США 69% экспорта составляют нефтепродукты и с/х продукция. Приведенная мною цитата опровергает саму основу данного утверждения.

З.Ы. Иностранные слова здесь вообще вне закона, даже на интернациональных языках???