Россия, вперёд!

Медведев бросил вызов власти Путина... (с) Левая нога привычно встала и пошла на работу, правая подумала и решила остаться дома, у вас так бывает? Сначала мне объясните, в чем заключается "политика Путина" и чем она отличается от "политики Медведева". Неужели не ясно, что страна несколько десятков лет управляется, исходя из тезиса "как Бог на душу положит", что выборы- фикция, речи политиков насквозь фальшивы, а пипл хавает и нахваливает? Почему у нас люди так любят публичный цирк, это уже другой вопрос. Да, и хорошо, все-таки, что в нашей стране есть нефть. Много нефти. И что цена на нее пока высока. Иначе вместо глупых статей мы бы тут обсуждали совсем другие вопросы. Примерно как в 1991-1999.

(arisona @ 16.09.2009 - время: 01:05) Если бы в России выбирали президентов, то можно было бы отнести эту статью к началу его предвыборной кампании, а так...получил порцию ностальгии по советским временам, когда такие речи очень часто были слышны с трибун..
Можете припомнить речь хотя бы одного советского или постсоветского лидера, который бы открытым текстом говорил, что экономика в жопппе и вообще она катстрофически-сырьевая и ни к чёрту не годится?

Farg0
а крупное повышение пенсий в целях задабривания пожилых избирателей оставлено, отмечает издание.

Этот бред очередных шлюх от журналистики режет глаз.
А другие цели повышения пенсий "изданию" в голову не приходят?
Ну .., например, повышение жизненного уровня пенсионеров, борьба с бедностью, там...

(Варан Тугу @ 16.09.2009 - время: 22:47) Этот бред очередных шлюх от журналистики режет глаз.
А другие цели повышения пенсий "изданию" в голову не приходят?
Ну .., например, повышение жизненного уровня пенсионеров, борьба с бедностью, там...
Я не про пенсии, а в общем.
И кстати, какие бы журналисты не были, но WSJ - авторитетное издание.

(Варан Тугу @ 16.09.2009 - время: 22:47) Можете припомнить речь хотя бы одного советского или постсоветского лидера, который бы открытым текстом говорил, что экономика в жопппе и вообще она катстрофически-сырьевая и ни к чёрту не годится?


То есть это очень круто, да? Я правильно поняла? Последние 20 лет мы только и слышим, что все плохо, надо бы лучше, виновных накажем, но все равно все плохо- так что это не новость. Мне вообще не нравится, когда разговоры (отчетами подчиненных перед руководителем их назвать не могу ни при каких обстоятельствах) президента (от Ельцина до Медведева) с премьерами и другими официальными лицами больше напоминают посиделки у подъезда, вечно какое-то невнятное мычание, никакой конкретики, так, чтобы тупое быдло видело, что власть у них "работает". У нас уникальная страна- достаточно произнести одну-две пафосные реченки- и все, видно, человек- "крепкий хозяйственник", он- работает на благо страны, ночей не спит. А раньше почему об этом так не говорили, думаю, потому что, во-первых, наверное, это стыдно (можете считать, что это слово выделено капсом и жирным шрифтом), светить свою персону перед всей страной, чтобы сказать ей- мы в ж...е, господа, а я, как руководящее лицо ничего не могу с этим поделать. Плюс возникает вопрос- а зачем ты, мил человек, тогда нам нужен? Чтоб в костюмах от Армани ездить в заграничные командировки и подавать пример другим бездельникам, которых и так с избытком? Во-вторых, потому что экономика тогда не была сырьевой на 100%, как сейчас, а в-третьих, если человек не справлялся со своими обязанностями, то шел не на телевидение, а ехал в солнечный Магадан. Все, спасибо за внимание.

(Варан Тугу @ 16.09.2009 - время: 22:47)
Можете припомнить речь хотя бы одного советского или постсоветского лидера, который бы открытым текстом говорил, что экономика в жопппе и вообще она катстрофически-сырьевая и ни к чёрту не годится?


Ну, таких конкретных речей конечно же не было, к слову и Медведев не говорил что экономика в ж..е и ни к чёрту не годится
Я про общий смысл статьи, а его можно сравнить с речами генсеков на съездах КПСС( особенно Миши). А смысл таков: не всё у нас так хорошо, как бы хотелось, есть отдельные недостатки, но МЫ знаем эти недостатки, МЫ знаем как с ними бороться и под НАШИМ чутким руководством всё будет хорошо и жизнь будет прекрасная.

Президент рассказал нам что всё будет хорошо!

расслабьтесь и получайте удолвольствие

Поддерживать сломя голову счас кого-то неразумно.
Поддерживать сначала надо себя любимого,свою семью,родню,своих друзей,свой клан....

Этот опрос очень показательный. Он демонстрирует нам логический тупик в проблемах России. Даже если допустить, что наш президент действительно готов поменять ве к лучшему, он никогда это не сможет сделать так как его не поддерживает большенство людей. Основная масса будет его начинания климить черным словом.

экономика тогда не была сырьевой на 100%, как сейчас
Наша экономика сырьевая на 10%. Нечего бросаться "пафосными реченками".

А чо, замечательная речь.
Я планов наших люблю громадьё!
Помню, раньше пятилетки были. Гиганты металлургии строили. Всю страну завалили арматурой, пустыми бочками из-под горючки, остовами тракторов и вездеходов, рельсовыми путями, ведущими в никуда - даже в самых отдаленных уголках необъятной Родины. По сей день все ржавеет. Потом была кукуруза в Заполярье. Заполярники и сейчас поголовно животами маются. Потм была волшебница-химия. Всю рыбу потравили. Продовольственная программа была. До того напродовольствили, что пришлось гуманитарную помощь у загинающегося Запада клянчить.

Щас вот за кибернетику взялись. Не знаю как у протухших инпирилистов, но у нас с этой компьютеризации ваще фикзнаитчто. То, что раньше (ну, это когда с амбарными книгами, дыроколами и пресс-папье) делалось в считанные минуты, сейчас замучаешься ждать. Стоишь-стоишь в сберкассе или на почте, а там - рразз... и сервак завис. Билет в метро купить - посинеешь в очереди. Я еше доавтоматные времена помню: ну, это когда желтые книжечки по 50 коп (до 1961г - 5 руб) десяток билетов продавали. Мгновенно все получалось, ну, просто в один секунд. А сейчас! Чудеса кибернетики и робототехники.
Ну, про почту я ваще уж умолчу. Во времена ямщиков и перекладных быстрее работало - можно по эпистолярному наследью классегоф проследить. Из Петербурга в Москву или даже с Петровского завода от декабристов.

Для канцеляристов, конечно, раздолье! Ну, просто волшебные времена. Всего один шрифт - моноширинный Курьер, да и в прежний "Ундервуд" больше 5-6 листов было не запихнуть: через копирку не пробьешь. А сейчас такая принтерная штучка выскакивает, на ней - щщелк. И любой тираж.
А возможности МсОффиса!
Шрифты, картинки, виньетки, рамки, автоматизация от ВБА...
А таблицы! Сколь широки возможности последних вордов! Об Екселе я уж не говорю.
Мечта правителя канцелярии.
В налоговых инспекциях целые залы завалены от пола до потолка налоговой отчетностью. Во как!
А какие возможности для дополнительного заработка!
Можно в обязательном порядке навялить какой-нить продукт отечественной программерской мысли: 1С, например. И никуды от него не денешься. Придется платить. А еще налоговую отчетность заставляют сдавать на дискетах. А ежели мне комп при моей предпринимательской деятельности не нужен! Я его и осваивать не жалаю. Вот не хочу - и все тут. Имею право! И с какого такого патриотического ушиба головы я должен финансово поддерживать Билгейца с Интелом и Джифорсом. Они мне что - родные разве? А дискеты? Чо это государство нахрапом заставляет меня покупать устаревший тип носителей. Сколько аффтарам проекта отслюнили поизводители дискет и дисководов, которые хошь не хошь, а приобретай. А их по дефолту уже не ставят, а только за отдельную плату, которая чем дальше, тем дороже. Выпуск-то прекращают.
А себестоимость принятия Высочайшего решения!
Прежде заседали Политбюро, Совмин и пр. Перед каждым восседателем - стопка бумаги и карандаш. Цена за все про все - гривенник на те деньги.
А сейчас! Перед каждым ноте-боок в тыщу б.у., как минимум.
Мне вот жуть, как интересно узнать, на что в ентих заседаниях уходит вычислительная мощь Интел Коре? На расчеты каких государственных помыслов?
Здаецца, что они там пулю пишут в кремлевской локалке, а склонные к философизмам встроенный пасьянс раскладывают.

Про успехи ядерные - енто чо-то типа Чернобыля.
Борьба с коррупцией! Дык собственный аппарат охотится в заповедниках на зверей, под которых международное сообщество деньги выделяет. Ни словом не обмолвился. То же самое губернаторы - то же ведь таперича назначенцы вертикали, за которых по идее надо бы нести ответственность....

В общем будет - кагфсигда: с химией, с кукурузой, с продовольственной программой...д/в. Закончится перестройкой.
Исходя из вышесказанного, я - оптимист. И радуюсь сегодняшнему дню. Потому как следующий будет гораздо хуже. В связи с успехами в борьбе с коррупцией и освоением хай-техов.

(Mapвин @ 17.09.2009 - время: 19:13) Наша экономика сырьевая на 10%. Нечего бросаться "пафосными реченками".
Это вам Дмитрий Медведев по секретной информации Владимира Путина сообщил?

1.04.2008 14:37. НиК.

Доля ТЭК в ВВП России снизится в 2010 г. до 16% против 18,4% в 2008 г. Об этом сегодня, 1 апреля, на международной научной конференции "Модернизация экономики и глобализация" заявила глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина, передает "РосФинКом".

Она напомнила, что в 2003 г. вклад ТЭК в ВВП составлял 22%. Министр отметила, что в настоящее время Россия сталкивается с исчерпанием экспортно-сырьевого развития.

В свою очередь, министр финансов Алексей Кудрин отметил, что в ближайшие четыре года доходы от нефтегазового сектора снизятся на 6-7% ВВП.

"В ближайшие четыре года нас ждет снижение с 21 до 14-15% ВВП", - сказал Кудрин.

Он отметил, что "нефтегазовая отрасль будет расти медленнее, чем ВВП, и поддерживать тот уровень бюджетных расходов, который есть на сегодня, не удастся", - заявил он.
---
Это всего лишь нефтегаз без остальных видов сырья. И с учетом кризисного обвала перерабатывающих отраслей, доля сырья в эуономике РФ опять подскочила. Если же посмотреть структуру российского экспорта, то заявленные вашим оппонентом 100% совсем недалеки от истины.

(Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 00:02) Доля ТЭК в ВВП России снизится в 2010 г. до 16% против 18,4% в 2008 г.
Ну вот видите, даже в спекулятивном 2008 году с раздутыми ценами доля ТЭК в ВВП России была меньше, чем у Норвегии.
Причём, у Норвегии нет необходимости строить автомагистрали на пол земного экватора, и отправлять ракеты в коссмос.

Много она там понимает Набиулина эта с Медведевым вместе.
Медведеву что напели в уши, то он и выдаёт.

(Варан Тугу @ 18.09.2009 - время: 01:54) (Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 00:02) Доля ТЭК в ВВП России снизится в 2010 г. до 16% против 18,4% в 2008 г.
Ну вот видите, даже в спекулятивном 2008 году с раздутыми ценами доля ТЭК в ВВП России была меньше, чем у Норвегии.
Причём, у Норвегии нет необходимости строить автомагистрали на пол земного экватора, и отправлять ракеты в коссмос.

Много она там понимает Набиулина эта с Медведевым вместе.
Медведеву что напели в уши, то он и выдаёт.
И к чему вы Норвегию приплели? Я ж вам уже как-то втолковывал, что Норвегия - это 4,5 млн. жителей (Питер), на которых приходится примерно четверть российской добычи нефти, а вы все не въезжаете в смысл написанного, человечище из гильдии мыслителей? Да и у Норвегии есть масса экспортной продукции помимо ТЭК - мощные судостроение, металлургия, целлюлозно-бумажная промышленность и т.п. В отличие от "ракетостроителей"...

И еще раз повторяю для особых мыслителей: доля нефтянки в 2009 году только выросла, поскольку она чуть ли не единственная отрасль в РФ, которая не обвалилась на фоне общего обрушения экономики почти на 10% в первом полугодии.

З.Ы. А сейчас цены на нефть не спекулятивные? С какого уровня начинается спекулятивная цена?

а вы все не въезжаете в смысл написанного, человечище из гильдии мыслителей? давайте не будем бросать тень на гильдию мыслителей :)
по теме наш кризис произошёл не оттого что за рубежёми перестали жигули и матрёшки покупать, а от падения цены на нефть, в следствие чего полноводная река нефтедолларов превратилас в ручеёк
Медведев признал зависимость нашей экономики от продажи сыря, но а что взамен? оружием торговать? ну продали в кредит на 2 миллиарда Венесуэле оружия, за наличку никто не бежит к нам , а рабочим надо сейчас платить
так что на этом много не заработаешь, на космическом туризме тоже
ладно, собиратся надо на работу

(Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 02:30) И к чему вы Норвегию приплели?
К тому, что не стоит преувеличивать вред для экономики от продажи полезных ископаемых. И не стоит преувеличивать "сырьевую составляющую" в структуре ВВП России.
В России мощный строительный сектор в котором прямо или косвенно занята подавляющая часть экономически активного населения.
Такие времена. С начала нужно иметь крышу над головой, чтобы потом думать об экспорте чего-либо, кроме нефти и газа.
Любая экономика занята переработкой сырья. Не поверите, но даже экскаватор раньше был железной рудой (сырьём, которое вынимали из земли).

Так вот доля добычи сырья в структуре ВВП России по сравнению с переработкой и производством неуклонно снижается с 2003 года.

Доля экономически активного населения, занятого в непосредственной добыче сырья - 1,6% (такая же , как в Польше, например).

Ссылочка, откуда взяты данные о росте доли "нефтянки" в структуре ВВП в 2009 году не помешала бы.

А сейчас цены на нефть не спекулятивные? С какого уровня начинается спекулятивная цена?
Думаю с 75 долларов за барель, а что?

единственная отрасль в РФ, которая не обвалилась на фоне общего обрушения экономики почти на 10% в первом полугодии.
..у хоккеистов есть такая шутка:
- Почему пас не принял?
- Дык.., лёд же!, понимаешь? ..скользко ё!

Так и я смею напомнить, что мировой ведь кризис, понимаете? Все экономики "обрушились". Экоомика Японии, вон, на 12 % "рухнула" в конце прошлого года. И ничего - не удавились самураи. И голову пеплом не посыпают.

Я вбще-то инженер конструктор и не особо в курсе событий - в мире есть страны, которые сидят на нефти, но вместо нефтедобычи вяжут веники на экспорт?

(Rosinka @ 18.09.2009 - время: 07:18) по теме наш кризис произошёл не оттого что за рубежёми перестали жигули и матрёшки покупать, а от падения цены на нефть, в следствие чего полноводная река нефтедолларов превратилас в ручеёк

А у меня, вот другое мнение.
Кризис в России начался со строительного сектора.
Слишком большая доля населния занята в стоительном бизнесе.
Покупка недвижимости перестала быть "удачным вложением", ибо цены на готовое жильё перестали расти как мыльные пузыри и спрос резко и катастрофично упал.
Именно строители, производители строймаетриалов и продавцы онных перестали покупать автомобили... Так что Путин за кризис взялся не с того конца.

(Варан Тугу @ 18.09.2009 - время: 01:54)

Много она там понимает Набиулина эта с Медведевым вместе.
Медведеву что напели в уши, то он и выдаёт.
Да уж...чего они там понимают и знают,что происходит в экономике, другое дело пользователи на нашем форуме.


Rosinka
ну продали в кредит на 2 миллиарда Венесуэле оружия, за наличку никто не бежит к нам , а рабочим надо сейчас платить
Не знаю как будет в этом случае. но опыт СССР показал,что над подобные кредиты, слабо отдаются, на должны были от 100 до 120 миллиардов долл страны Африки. Азии и Лат.Америки...Ливии недавно простили несколько миллиардов, когда Путин туда ездил, так как все равно не отдадут...

(Варан Тугу @ 18.09.2009 - время: 12:40) (Bruno1969 @ 18.09.2009 - время: 02:30) И к чему вы Норвегию приплели?
К тому, что не стоит преувеличивать вред для экономики от продажи полезных ископаемых. И не стоит преувеличивать "сырьевую составляющую" в структуре ВВП России.







Для того, чтобы рассуждать о таких вещах, мил человек, вам бы не мешало для начала хоть какую-то базу экономической подготовки заиметь, книжки почитать. И макроэкономические данные кое-какие изучить. О той же самой Норвегии, о которой кроме звона, что там добывается нефть, вы ни шиша не знаете. И почитайте хоть что-нибудь о феномене "голландской болезни", которой подвержены многие страны с высокой долей сырьевой составляющей, и весьма выраженно - Россия.

В России мощный строительный сектор в котором прямо или косвенно занята подавляющая часть экономически активного населения.
Такие времена. С начала нужно иметь крышу над головой, чтобы потом думать об экспорте чего-либо, кроме нефти и газа.

О великий экономический гуру, не сочтите за великий труд и поинтересуйтесь на досуге, как развивали свою экономику, в отличие от России, успешные "сырьевые державы" - Малайзия, ОАЭ, к примеру. И та же Норвегия, которую вы вечно приплетаете ни к селу. Вас ждет масса чУдных открытий. В отличие от РФ, эти страны, имея бОльшие запасы и добычу сырья на душу населения, зависят от него куда меньше. Потому что у них практически вся экономика конкурентна на мировом рынке, в отличие от...

И строительство жилья в российской экономике не играло существенной роли и до кризиса, потому как ипотека у вас до сих пор неразвита. Это у нас в Балтии кризис мощно ударил по экономике во многом из-за спада в строительстве, которое на ипотеке переживало настоящий бум с начала 2000-х, благодаря чему в Эстонии, например, 31 м. жилья на человека, тогда как в России - всего 21...

Любая экономика занята переработкой сырья. Не поверите, но даже экскаватор раньше был железной рудой (сырьём, которое вынимали из земли).

Да, но далеко не всякая, как российская, живет экспортом НЕОБРАБОТАННОГО сырья. Вы хоть своей родной страны экономику хоть чуточку изучите.

https://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/179.htm

В январе-июле 2009 г. сырая нефть и газ дали 51% российского экспорта. А если сюда добавить еще экспорт угля, леса-кругляка и прочих видов необработанного сырья...

Так вот доля добычи сырья в структуре ВВП России по сравнению с переработкой и производством неуклонно снижается с  2003 года.

Все, в этом году произошел отскок назад.

Доля экономически активного населения, занятого в непосредственной добыче сырья - 1,6% (такая же , как в Польше, например).

Вот в том-то и прикол, что 1,6% населения давало стране (ДО КРИЗИСА) 10,4% ВВП (с учетом смежников, которые зависят напрямую от сырья, цифры еще печальнее), тогда как в Польше мы такого перекоса не наблюдаем: добыча сырья дает всего 4% ВВП!

Ссылочка, откуда взяты данные о росте доли "нефтянки" в структуре ВВП в 2009 году не помешала бы.

https://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000680r.htm

При общем падении ВВП в 1 кв. на 9,8%, а во 2 - на 10,9%, добыча полезных ископаемых снизилась всего на 2,2% и 5,1% соответственно. Надеюсь, для вас не станет откровением, что эти цифры говорят о повышении доли добывающего сектора в ВВП страны. Причем доля нефтянки выросла еще больше, потому что этот сектор вообще не пострадал. Основное падение добывающего сектора пришлось на руды металлов из-за обвала металлургии по всему миру.

    А сейчас цены на нефть не спекулятивные? С какого уровня начинается спекулятивная цена?
Думаю с 75 долларов за барель, а что?

Вам в принципе не знакомо сие действо, вот что. Все свои думки вы высасываете из пальца. Потому что большинство экспертов, исходя из себестоимости нефти, говорят о том, что справедливая цена нефти не превышает 40 долларов. Все остальное - спекулятивная составляющая. Оно, конечно, понятно, что при такой цене экономика России просто начнет загибаться, потому как держится на нефтяных подтяжках, и бюджет сверстан из расчета 70 долларов за баррель (а он у вас на половину зависит от нефтегазового сектора!), но это уже другой вопрос, как раз о "прелестях" сырьевой зависимости экономики.

единственная отрасль в РФ, которая не обвалилась на фоне общего обрушения экономики почти на 10% в первом полугодии.
..у хоккеистов есть такая шутка:
- Почему пас не принял?
- Дык.., лёд же!, понимаешь? ..скользко ё!

Так и я смею напомнить, что мировой ведь кризис, понимаете? Все экономики "обрушились". Экоомика Японии, вон, на 12 % "рухнула" в конце прошлого года. И ничего - не удавились самураи. И голову пеплом не посыпают.

Россия — лидер G8 по темпам падения ВВП и роста инфляции

В России падение ВВП во втором квартале 2009 года, по сравнению со вторым кварталом 2008 года, по предварительной оценке, составило 10,9%, пишет агентство "Финмаркет" со ссылкой на материалы Росстата.

В остальных странах "большой восьмерки" также было зафиксировано падение экономики. Так, во 2 квартале ВВП Японии упало на 6,5%, Италии — на 6%, Германии — на 5,9%.Великобритании — 5,6%, США — 3,9%, Канады — 3,5%, Франции — 2,6%.

Россия продолжает лидировать среди стран "восьмерки" и стран БРИК по темпам роста инфляции. Потребительские цены в июне в годовом исчислении (к июню 2008 года) выросли в России на 11,9%.

В Великобритании инфляция в июне в годовом исчислении составила 1,8%, в Италии 0,5%, в Германии — 0,1%.

В остальных странах "большой восьмерки" зафиксирована дефляция. Потребительские цен в Японии понизились на 1,8%, в США — на 1,4%, во Франции — 0,5%, в Канаде — 0,3%.
---
Такая вот реальность. Кризис везде, но масштабы его очень разные. И по странному совпадению хуже всего дела у "сырьевой державы". А если б еще цены на нефть сохранились бы на уровне рыночно оправданных?

Я вбще-то инженер конструктор и не особо в курсе событий - в мире есть страны, которые сидят на нефти, но вместо нефтедобычи вяжут веники на экспорт?

Есть страны, которые просто купаются в нефти, но, осознавая опасность чрезмерной сырьевой зависимости, с успехом диверсифицировали экономику. Например, ОАЭ, где нефти на душу населения добывается в ДЕСЯТКИ раз больше, чем в РФ, однако за годы реформ доля нефти в ВВП упала с 70% до 30%, созданы с нуля целые отрасли экономики - черная и цветная металлургия, радиоэлектроника, химическая промышленность и т.д. И эти отрасли работают на экспорт, почему зависимость ОАЭ от нефти давно уже не критична.

Не стану добивать вас Малайзией и Норвегией, вам и так досталось по полной.

А вот лично меня во всем этом больше всего поражает невинно-идиотская манера наших руководителей делать вид, что сами они не имеют к происходящему никакого отношения, а только что "зашли с улицы," возмущены до глубины души, обязательно разберутся с виновными и приведут все в порядок! Мне уже 52 года и всю свою сознательную жизнь я наблюдаю один и тот же "цирк," мягко говоря. Мне уже даже ничего не хочется "сказать" им, но одно я уже понял - до тех светлых времен, которые с упорством, достойным лучшего применения нам предрекают, мне не дожить.

По поводу "полезных инициатив" обсуждения наболевших проблем с народом хочу рассказать забавный случай. В 78-м году зашли мы с приятелем в главный книжный магазин Калуги. Стоит столик, стул, на столике амбарная книга, озаглавленная "Что необходимо издать в следущем году." Книг вообще нет, так, наверное, этот книжный магазин будет их издавать! Народ активно пишет по 5-10 человек в день, участвует в "процессе." Я говорю: "Сейчас я зарублю эту полезную инициативу." - "Как?" - "Напишу такое всеобъемлющее пожелание, чтобы добавить было уже нечего." и написал: "Собрания сочинений В.И.Ленина, К.Маркса и Ф.Энгельса." Через месяц посмотрел - моя запись так и осталась последней! И "у меня создается такое впечатление," как говаривал Брежнев, что я при этом не лишил народ ни одной книги.

Кризис в России начался со строительного сектора.Слишком большая доля населния занята в стоительном бизнесе.
Покупка недвижимости перестала быть "удачным вложением", ибо цены на готовое жильё перестали расти как мыльные пузыри и спрос резко и катастрофично упал.спрос упал так как доходы у определённой категории граждан упали, цены на жильё у нас нереальные, даже в ипотеку многие себе позволить не могут купить даже не новую квартиру
Именно строители, производители строймаетриалов и продавцы онных перестали покупать автомобили... что цены упали так сильно?
Так что Путин за кризис взялся не с того конца. с чего вы взяли что Путин взялся за не тот конец? ой, не могу :) если Путин и Медведев наводят движения, это не значит что они что то делают, может это у них взаимная маструбация :)