Россия - свалка ядерных отходов.
samovar69
Профессионал
3/13/2007, 4:40:40 AM
А что вы думаете о том что в страну ввозится отработанное атомное топливо?
Проблема и политическая и демографическая и экологическая и проч. и проч.
Проблема и политическая и демографическая и экологическая и проч. и проч.
Холод
Профессионал
3/13/2007, 12:34:16 PM
(samovar69 @ 13.03.2007 - время: 01:40) А что вы думаете о том что в страну ввозится отработанное атомное топливо?
Проблема и политическая и демографическая и экологическая и проч. и проч.
Я всегда "умилительно" относился к "отъявленным демократам", особенно когда они с пеной на зубах отстаивают интересы "развитых" стран с ущербом для своей родины..
В своё время Пан Юцик (Ющенко) со своей командой предложил Раде хоронить ядерные отходы со всей европы в соляных шахтах Прикарпатья (районы детских лечебно-оздоровительных санаториев)..
Всем думаю знакомо как соль относится к металлическим контейнерам в которые заключаются отходы, и как соль относится к воде.. и как радиоактивные отходы может разносить грунтовыми водами..
К счастью "чёрное дело" не прошло..
Проблема и политическая и демографическая и экологическая и проч. и проч.
Я всегда "умилительно" относился к "отъявленным демократам", особенно когда они с пеной на зубах отстаивают интересы "развитых" стран с ущербом для своей родины..
В своё время Пан Юцик (Ющенко) со своей командой предложил Раде хоронить ядерные отходы со всей европы в соляных шахтах Прикарпатья (районы детских лечебно-оздоровительных санаториев)..
Всем думаю знакомо как соль относится к металлическим контейнерам в которые заключаются отходы, и как соль относится к воде.. и как радиоактивные отходы может разносить грунтовыми водами..
К счастью "чёрное дело" не прошло..
DELETED
Акула пера
3/13/2007, 2:21:30 PM
Мы можем, конечно, клеймить позором продажных "Демократических министров" и громко протестовать против захоронения ЯО...однако:
В этой ситуации есть одно очень важное НО.
РОССИЯ САМА ПЛОДИТ ЭТИХ ОТХОДОВ В ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ (ЯДЕРНАЯ ЭНЕРГЕТИКА, РЕАКТОРЫ АПЛ, ПРОИЗВОДСТВО ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ (бомбу надо через 8-10 лет хранения разобрать и переначинить) ПРОИЗВОДСТВО НА ЭКСПОРТ ТВЭЛов (которые мы по условиям договоров должны отработанные забрать обратно), РАДИОИЗОТОПНЫЕ ИСТОЧНИКИ ГАММА-ИЗЛУЧЕНИЯ....)
Соответственно РФ просто ВЫНУЖДЕНА СОДЕРЖАТЬ огромную радиохимическую инфраструктуру, включая и системы предназначенные для утилизации и захоронения отходов. Резервы их использования - пока есть (они создавались с перспективой в СССР). А внутри российского роста отраслим- практически нет.
Так что, вполне естественно, что их пытаются использовать с максимальной эффективностью.
Так же, не следует забывать, что тот же отработавший ТВЭЛ - содержит до 90% пригодного урана. Т.е. при переработке из 10ТВЭЛов на радиохимическом комбинате "Маяк" - получаются 8-9 новых. А это - еще немаленькие деньги и экономия ценного сырья.
Другое дело, что вопросами ядерной промышленности должны все-таки заниматься профессионалы 9что подтверждено Законом РФ "о ядерной энергетике" и рядом постановлений, где прописанны квалификационные требования к руководителям МинАтома.
Но, в современной России - профессионализм давно подменен на необходимость Питерской прописки и диплома С-ПбГУ
Потому например глава "Техноснабэкспорта" Смирнов, занимающегося непосредственно ввозом на территорию РФ ядерных отходов - раньше поставлял канцелярские скрепки в мерию Санкт-Петербурга :)
В этой ситуации есть одно очень важное НО.
РОССИЯ САМА ПЛОДИТ ЭТИХ ОТХОДОВ В ОГРОМНОМ КОЛИЧЕСТВЕ (ЯДЕРНАЯ ЭНЕРГЕТИКА, РЕАКТОРЫ АПЛ, ПРОИЗВОДСТВО ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ (бомбу надо через 8-10 лет хранения разобрать и переначинить) ПРОИЗВОДСТВО НА ЭКСПОРТ ТВЭЛов (которые мы по условиям договоров должны отработанные забрать обратно), РАДИОИЗОТОПНЫЕ ИСТОЧНИКИ ГАММА-ИЗЛУЧЕНИЯ....)
Соответственно РФ просто ВЫНУЖДЕНА СОДЕРЖАТЬ огромную радиохимическую инфраструктуру, включая и системы предназначенные для утилизации и захоронения отходов. Резервы их использования - пока есть (они создавались с перспективой в СССР). А внутри российского роста отраслим- практически нет.
Так что, вполне естественно, что их пытаются использовать с максимальной эффективностью.
Так же, не следует забывать, что тот же отработавший ТВЭЛ - содержит до 90% пригодного урана. Т.е. при переработке из 10ТВЭЛов на радиохимическом комбинате "Маяк" - получаются 8-9 новых. А это - еще немаленькие деньги и экономия ценного сырья.
Другое дело, что вопросами ядерной промышленности должны все-таки заниматься профессионалы 9что подтверждено Законом РФ "о ядерной энергетике" и рядом постановлений, где прописанны квалификационные требования к руководителям МинАтома.
Но, в современной России - профессионализм давно подменен на необходимость Питерской прописки и диплома С-ПбГУ
Потому например глава "Техноснабэкспорта" Смирнов, занимающегося непосредственно ввозом на территорию РФ ядерных отходов - раньше поставлял канцелярские скрепки в мерию Санкт-Петербурга :)
Холод
Профессионал
3/13/2007, 4:34:09 PM
Я собственно не спорю с этим, у России есть возможность и необходимость, хоронить на своей территории как свои, так и чужие отходы..
Не смог не упомянуть (увидев название темы) украинских "строителей" "истинно" "демократического" строя - на благо Евро-Атлантического Альянса и назло проклятым "москалям"..
З. Ы. "Где мой старенький калаш?"
Не смог не упомянуть (увидев название темы) украинских "строителей" "истинно" "демократического" строя - на благо Евро-Атлантического Альянса и назло проклятым "москалям"..
З. Ы. "Где мой старенький калаш?"
Дима.doc
Любитель
3/15/2007, 3:27:57 PM
Есть один нюанс: достаточно стандартно правило в контрактах (международных ессно) на поставку ядерного топлива, согласно которыму отработанное топливо возвращается в страну-поставщик.
Этим в том числе достигается соблюдение требований Договора о нераспространении.
Этим в том числе достигается соблюдение требований Договора о нераспространении.
Anubiss
Мастер
3/15/2007, 8:21:50 PM
В свое время, когда шли активные дебаты по поводу принятия пакета соответствующих законопроектов, Адамов говорил о емкости рынка соответствующих контрактов в несколько миллиардов долларов! Интересно, является ли на сегодня России сколь-либо реальным конкурентом на данном рынке? Стоит ли игра свечек? Можно ли в достаточной степени переработать выгоревшие ТВЭЛы, чтобы они представляли собой серьезной угрозы?
DELETED
Акула пера
3/15/2007, 9:07:45 PM
Почитайте, я выше насчет ТВЭЛов написала. можно и нужно перерабатывать.
Адамов говорил больше о сделке ВОУ-НОУ (высокообогащенный уран - низкообогащенный уран по превращению оружейного урана в энергетический)
Россия -монополист в поставках топлива для АЭС Ю.Кореи, Финляндии, Венгрии, Украины, Индии. Оттуда мы и забираем отработавшие свое ТВЭЛы.
Сейчас - активно пытаются пробиться на рынок Японии, Германии, и Китая. Иран - под вопросом.
В Европе переработкой и захоронением ЯО занимается только Франция.
Японцы - имеют свою инфраструктуру (которая, кроме всего прочего, позволяет в случае необходимости заиметь Японии бомбу в течении 1 года)
Американцы, естественно самодостаточны.
Адамов говорил больше о сделке ВОУ-НОУ (высокообогащенный уран - низкообогащенный уран по превращению оружейного урана в энергетический)
Россия -монополист в поставках топлива для АЭС Ю.Кореи, Финляндии, Венгрии, Украины, Индии. Оттуда мы и забираем отработавшие свое ТВЭЛы.
Сейчас - активно пытаются пробиться на рынок Японии, Германии, и Китая. Иран - под вопросом.
В Европе переработкой и захоронением ЯО занимается только Франция.
Японцы - имеют свою инфраструктуру (которая, кроме всего прочего, позволяет в случае необходимости заиметь Японии бомбу в течении 1 года)
Американцы, естественно самодостаточны.
samovar69
Профессионал
3/22/2007, 10:06:18 PM
почти никого не интересует, тема...... да уж, радиация это не подзатыльник, её не чувствуешь, до поры до времени.
Волчица мать
Мастер
3/23/2007, 1:18:00 AM
И что? Ну и пускай ввозится, Европе же надо избавляться от них, а РФ следует научиться утилизировать эти отходы и все и деклать на этом громадные деньги!!!
DELETED
Акула пера
3/23/2007, 1:44:36 AM
(Волчица мать @ 23.03.2007 - время: 03:18) И что? Ну и пускай ввозится, Европе же надо избавляться от них, а РФ следует научиться утилизировать эти отходы и все и деклать на этом громадные деньги!!!
Верно. Просто тема поднята на уровне:
"... А ещё радиация... Она проникает... Учёные знают, но нам не говорят." © к\ф какой-то перестроечный.
Это к тому, что для начала кой кому не плохо бы узнать, что такое ТВЭЛ, к примеру.
Верно. Просто тема поднята на уровне:
"... А ещё радиация... Она проникает... Учёные знают, но нам не говорят." © к\ф какой-то перестроечный.
Это к тому, что для начала кой кому не плохо бы узнать, что такое ТВЭЛ, к примеру.
Ланская
Удален 3/24/2007, 5:17:50 AM
Всегда надо пользоваться своими уникальными возможностями. Если мы не умеем пока производить хорошие товары, то нужно хотя бы использовать свои наработки по части переработки отработанного ядерного топлива… лишь бы на пользу стране.
Волчица мать
Мастер
3/24/2007, 8:52:19 PM
(Chezare @ 23.03.2007 - время: 01:44) (Волчица мать @ 23.03.2007 - время: 03:18) И что? Ну и пускай ввозится, Европе же надо избавляться от них, а РФ следует научиться утилизировать эти отходы и все и деклать на этом громадные деньги!!!
Верно. Просто тема поднята на уровне:
"... А ещё радиация... Она проникает... Учёные знают, но нам не говорят." © к\ф какой-то перестроечный.
Это к тому, что для начала кой кому не плохо бы узнать, что такое ТВЭЛ, к примеру.
Хех, седня имела возмоджность пообщаться с одним профессором по политическим наукам, так его позиция, относительно этого была такая: ".... что захоронение металла пораженного радиацией под челябинсокм, возможно рассматривать, как фактор, который будет сдерживать Китай от излишнего выплеска своих амбиций...."
Верно. Просто тема поднята на уровне:
"... А ещё радиация... Она проникает... Учёные знают, но нам не говорят." © к\ф какой-то перестроечный.
Это к тому, что для начала кой кому не плохо бы узнать, что такое ТВЭЛ, к примеру.
Хех, седня имела возмоджность пообщаться с одним профессором по политическим наукам, так его позиция, относительно этого была такая: ".... что захоронение металла пораженного радиацией под челябинсокм, возможно рассматривать, как фактор, который будет сдерживать Китай от излишнего выплеска своих амбиций...."
Бумбустик
Мастер
3/24/2007, 9:08:56 PM
(Волчица мать @ 24.03.2007 - время: 17:52) Хех, седня имела возмоджность пообщаться с одним профессором по политическим наукам, так его позиция, относительно этого была такая: ".... что захоронение металла пораженного радиацией под челябинсокм, возможно рассматривать, как фактор, который будет сдерживать Китай от излишнего выплеска своих амбиций...."
Воистину,- сон разума рождает чудовищ...
Воистину,- сон разума рождает чудовищ...
DELETED
Акула пера
3/24/2007, 10:03:51 PM
(Волчица мать @ 24.03.2007 - время: 22:52) (Chezare @ 23.03.2007 - время: 01:44) (Волчица мать @ 23.03.2007 - время: 03:18) И что? Ну и пускай ввозится, Европе же надо избавляться от них, а РФ следует научиться утилизировать эти отходы и все и деклать на этом громадные деньги!!!
Верно. Просто тема поднята на уровне:
"... А ещё радиация... Она проникает... Учёные знают, но нам не говорят." © к\ф какой-то перестроечный.
Это к тому, что для начала кой кому не плохо бы узнать, что такое ТВЭЛ, к примеру.
Хех, седня имела возмоджность пообщаться с одним профессором по политическим наукам, так его позиция, относительно этого была такая: ".... что захоронение металла пораженного радиацией под челябинсокм, возможно рассматривать, как фактор, который будет сдерживать Китай от излишнего выплеска своих амбиций...."
Холодный, прагматичный подход.
Верно. Просто тема поднята на уровне:
"... А ещё радиация... Она проникает... Учёные знают, но нам не говорят." © к\ф какой-то перестроечный.
Это к тому, что для начала кой кому не плохо бы узнать, что такое ТВЭЛ, к примеру.
Хех, седня имела возмоджность пообщаться с одним профессором по политическим наукам, так его позиция, относительно этого была такая: ".... что захоронение металла пораженного радиацией под челябинсокм, возможно рассматривать, как фактор, который будет сдерживать Китай от излишнего выплеска своих амбиций...."
Холодный, прагматичный подход.
Бумбустик
Мастер
3/25/2007, 1:37:04 AM
(Chezare @ 24.03.2007 - время: 19:03) Холодный, прагматичный подход.
Был бы "холодный и прагматичный", если бы это дерьмо не было бы свалено НА ТЕРРИТОРИИ РОСИИ.
А так - чудовищный сон разума.
Был бы "холодный и прагматичный", если бы это дерьмо не было бы свалено НА ТЕРРИТОРИИ РОСИИ.
А так - чудовищный сон разума.
DELETED
Акула пера
3/25/2007, 10:44:42 PM
А я думаю, что все эти экологические страсти раздувают искуственно, чтобы ,как обычно, совать палки в колёса Российской экономики.
Вот прямо едут самосвалы и вываливают дерьмо на зелёные лужайки, под нежные берёзки, котрые "прутиком метут"...
Утилизация отработанных ТВЭЛов - это высокотехнологичное производство, которое даёт вторичное ядерное топливо. Ничего общего со "СВАЛКОЙ" я здесь не вижу. И то что называется "Могильниками" - это не эдакая закопанная землёй куча непригодных к утилизации отходов, а оснащённый сложным оборудованием склад, где постоянно работают люди.
Это очень дорогое производство, до которого многие государства просто недоразвились.
Вот прямо едут самосвалы и вываливают дерьмо на зелёные лужайки, под нежные берёзки, котрые "прутиком метут"...
Утилизация отработанных ТВЭЛов - это высокотехнологичное производство, которое даёт вторичное ядерное топливо. Ничего общего со "СВАЛКОЙ" я здесь не вижу. И то что называется "Могильниками" - это не эдакая закопанная землёй куча непригодных к утилизации отходов, а оснащённый сложным оборудованием склад, где постоянно работают люди.
Это очень дорогое производство, до которого многие государства просто недоразвились.
Бесвребро
Грандмастер
3/25/2007, 11:03:34 PM
Очередной пример того, что в сегодняшней России отсутствуют такие вещи, как публичная дискуссия и культура экспертизы. Вот мы обсуждаем тему, а ведь дилетанты большинство из нас. Где публичная дискуссия учёных? Нетути. Иззя! Этак и до плюрализма политического недалеко, а он нам не нужен, не русская это традиция!
DELETED
Акула пера
3/26/2007, 12:16:19 AM
(Бесвребро @ 25.03.2007 - время: 23:03) Очередной пример того, что в сегодняшней России отсутствуют такие вещи, как публичная дискуссия и культура экспертизы. Вот мы обсуждаем тему, а ведь дилетанты большинство из нас. Где публичная дискуссия учёных? Нетути. Иззя! Этак и до плюрализма политического недалеко, а он нам не нужен, не русская это традиция!
Какой смысл в этом, если нет понимания у большинства даже базовых вещей? Кому-то поднять свой рейтинг поучаствовав в дискуссии на уровне "хоть ни фига в этом не смыслю, зато я депутат"?
Какой смысл в этом, если нет понимания у большинства даже базовых вещей? Кому-то поднять свой рейтинг поучаствовав в дискуссии на уровне "хоть ни фига в этом не смыслю, зато я депутат"?
Бумбустик
Мастер
3/26/2007, 1:57:24 AM
(Yarosh @ 25.03.2007 - время: 17:44) А я думаю, что все эти экологические страсти раздувают искуственно, чтобы ,как обычно, совать палки в колёса Российской экономики.
Вот прямо едут самосвалы и вываливают дерьмо на зелёные лужайки, под нежные берёзки, котрые "прутиком метут"...
Утилизация отработанных ТВЭЛов - это высокотехнологичное производство, которое даёт вторичное ядерное топливо. Ничего общего со "СВАЛКОЙ" я здесь не вижу. И то что называется "Могильниками" - это не эдакая закопанная землёй куча непригодных к утилизации отходов, а оснащённый сложным оборудованием склад, где постоянно работают люди.
Это очень дорогое производство, до которого многие государства просто недоразвились.
Я видел последствия утечки из "могильника".
Впечатлило до берёзки.
На моей могилке.
Судить могу достаточно адекватно, ибо я не депутат (слава Богу) - а биолог.
Вот прямо едут самосвалы и вываливают дерьмо на зелёные лужайки, под нежные берёзки, котрые "прутиком метут"...
Утилизация отработанных ТВЭЛов - это высокотехнологичное производство, которое даёт вторичное ядерное топливо. Ничего общего со "СВАЛКОЙ" я здесь не вижу. И то что называется "Могильниками" - это не эдакая закопанная землёй куча непригодных к утилизации отходов, а оснащённый сложным оборудованием склад, где постоянно работают люди.
Это очень дорогое производство, до которого многие государства просто недоразвились.
Я видел последствия утечки из "могильника".
Впечатлило до берёзки.
На моей могилке.
Судить могу достаточно адекватно, ибо я не депутат (слава Богу) - а биолог.
DELETED
Акула пера
3/26/2007, 3:35:02 AM
То, что Вы видели, предполагаю, к переработке отработанного ядерного топлива отношения не имеет.
Если можно расскажите подробней, что за "утечка из могильника".
И как определили отношение этого всего к переработке ЯТ.
Насколько я знаю, понятие "могильника" к отработанному ЯТ отношения не имеет. Понятие "Могильник" имеет отношение к аврийным элементам ядерных реакторов и вообще к процессам, которые не укладываются в рамки штатных отработанных технологий.
Если можно расскажите подробней, что за "утечка из могильника".
И как определили отношение этого всего к переработке ЯТ.
Насколько я знаю, понятие "могильника" к отработанному ЯТ отношения не имеет. Понятие "Могильник" имеет отношение к аврийным элементам ядерных реакторов и вообще к процессам, которые не укладываются в рамки штатных отработанных технологий.