Российско-армянские отношения

(Ernesto Gevara @ 15.02.2007 - время: 22:47) Леста а чем вам АР не нравится ? Армянин грубо лишил невинности ?

Моя дорогая вы настолько невежественны и глупы что вам надо в тематику дома 2 а не в политику ....

Предупреждение за нарушение пункта 2.2 правил форума.

(Ernesto Gevara @ 15.02.2007 - время: 23:57)Откуда я взял что не любишь ? По твоим постам , я черным по белому читаю воинственные и уничежительны нотки в адрес Армении ..
Наденьте очки срочно,…другого совета НЕТ. У меня в семье три двоюродные сестры (так и быть открою секрет) Одна за армянином замужем, вторая за азербайджанцем, третья за русским. У всех есть дети. Вы считаете, что кого-то я могу любить меньше, кого? Я видела армяно-азербайджанский конфликт СВОИМИ глазами, в Баку. При мне убили двух женщин, догадаетесь, какой они были национальности, или подсказать???
Не надо думать о людях, по мере своей испорченности. В своих постах я написала про Россию не меньше негативного, чем о какой либо другой стране. И что? Я не люблю Россию, свою Родину?

P.S. Всегда стараюсь быть объективной…

Думаю надо поменьше туда лезть...Помните и Пушкин...Потом Лермонтов... Всю свою жизнь они жили "по законам гор"... Их трудно понять...Только во время сов. власти немного пожили...Я имею...ВЕСЬ КАВКАЗ...Не Надо трогать...Там свои понятия - это как на другой планете жить...

(Lesta @ 16.02.2007 - время: 00:28) (Ernesto Gevara @ 15.02.2007 - время: 23:57)Откуда я взял что не любишь ? По твоим постам , я черным по белому читаю воинственные и уничежительны нотки в адрес Армении ..
Наденьте очки срочно,…другого совета НЕТ. У меня в семье три двоюродные сестры (так и быть открою секрет) Одна за армянином замужем, вторая за азербайджанцем, третья за русским. У всех есть дети. Вы считаете, что кого-то я могу любить меньше, кого? Я видела армяно-азербайджанский конфликт СВОИМИ глазами, в Баку. При мне убили двух женщин, догадаетесь, какой они были национальности, или подсказать???
Не надо думать о людях, по мере своей испорченности. В своих постах я написала про Россию не меньше негативного, чем о какой либо другой стране. И что? Я не люблю Россию, свою Родину?

P.S. Всегда стараюсь быть объективной…
Вы можете любить своих сестер но не их мужей . . . Вопрос в том что вся эта каша с Карабахом лишь из-за того что СССР позволило себе взять да отдать армянскую землю азербайджану ! Вот и все ! И более того тупо взять и заявить что у Армении нет территориальных претензий к Турции !

(Nika-hl @ 16.02.2007 - время: 00:39) Думаю надо поменьше туда лезть...Помните и Пушкин...Потом Лермонтов... Всю свою жизнь они жили "по законам гор"...  Их трудно понять...Только во время сов. власти немного пожили...Я имею...ВЕСЬ  КАВКАЗ...Не Надо трогать...Там свои понятия - это как на другой планете жить...
Це кто вам заявил ? Может вас лучше не трогать взять побольше горилки цибулю да черного хлебу с солью ? Понятия какие к примеру ? Что за измену надо башку отхреначить ? Так я соглачен , что за слова отвечать нужно ? что там чужеродного ? Конечно людям которых не шокирует что жена может изменить мужу и вернуться с извенениями и он сможет с ней еще спать , это кажется другой планетой .... Конкртено говоря про Ереван , есть притензии к некотой любви к бозрости людей , но впринципе все цивилизованно пару лет и будет хорошо .....

(Ernesto Gevara @ 15.02.2007 - время: 23:39) Вы можете любить своих сестер но не их мужей . . . Вопрос в том что вся эта каша с Карабахом лишь из-за того что СССР позволило себе взять да отдать армянскую землю азербайджану ! Вот и все ! И более того тупо взять и заявить что у Армении нет территориальных претензий к Турции !
А какие могли быть претензии, если не было Армении?
Ты же не думаешь, что Советы когда-нибудь собирались дать Армении независимость.....

Не думаю , была Советская Армянская Республика у которой ВСЕГДА были притензии к Турции !

(Ernesto Gevara @ 15.02.2007 - время: 23:51) Не думаю , была Советская Армянская Республика у которой ВСЕГДА были притензии к Турции !
У Армянской ССР не могло быть претензий ни к кому. По статусу не положено. Претензии могли быть у СССР... Но их не было...

(SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 14:32) Значит армяне это нация супер воинов, воистину былинных богатырей, если силами, как вы говорите 3х деревенек, разогнали четыре миллиона.
мне очень жалко что Вы не знаете таки скверных событий которые происходили в Нагорном Карабахе,тем более в то время когда все мы ыли братьями,и Вы неверное уж точно не знаете что армины напали ночью(тоже самое что удар ножом в спину спящиму)и начали поджегать дома мирных деревень-разве это поступок достойный нации(и после этого все должны признать геноцид армян)
А какое население Азербаджана? Если только из Карабаха 4 мл. беженцев. Вы откуда цифры берете?
в Азербайджане-9 миллионов, а по всему миру-около 50 миллионов
Я помню как всё начиналось.Жила в Сумгаите.В январе 1988 г.на Карабахе,где население было менее 200000 и почти 90 % армяне начались демонстрации с требованием присоединения к Армении.Говорили,что причиной было ухудшение со снабжением.Армяне обвиняли в этом Азербайджан,что он не даёт,азербайджанцы утверждали,что армянам было всё отпущено,а их местные власти всё разворовали с целью подстрекательства народа к отсоединению от Азербайджана.Кто виноват,наверно знают только сами виновные...Долго рассказывать,да и кое-что подзабыла.Продолжать?

(Vit @ 16.02.2007 - время: 00:55) (Ernesto Gevara @ 15.02.2007 - время: 23:51) Не думаю , была Советская Армянская Республика у которой ВСЕГДА были притензии к Турции !
У Армянской ССР не могло быть претензий ни к кому. По статусу не положено. Претензии могли быть у СССР... Но их не было...
Ну и я о чем сетую ? Вот эти самые заявления что "Армении ничего ненадо" сильно усложняют решение этой проблемы , тут наш тазербайджанский друг рассказывает какая древняя страна азербайджан , но чтото во времена Римской Империи мы были на берегу Средиземного моря это как ?

(ValentinaValentine @ 16.02.2007 - время: 01:17) в Азербайджане-9 миллионов, а по всему миру-около 50 миллионов

А 4млн. беженцев, это из Карабаха насколько я понял, выше не из вашего поста. Сколько же там, население если это только 10%?

(sorques @ 16.02.2007 - время: 01:28) (ValentinaValentine @ 16.02.2007 - время: 01:17) в Азербайджане-9 миллионов, а по всему миру-около 50 миллионов

А 4млн. беженцев, это из Карабаха насколько я понял, выше не из вашего поста. Сколько же там, население если это только 10%?
Преувеличивает.Беженцы с Карабаха появились в том же 1988 г и было их около 20000.В то же время армян погнали с Нахичеванской АССР.
В одном Баку армян было больше,чем всё население Карабаха - около 200000.Причём они там компактно проживали в районе Армянокен.В Сумгаите с населением 200000 чел. армян было 13000 или 18000 и жили они не компактно,поэтому не могли объединиться для обороны.

(SEX-BOMBA @ 15.02.2007 - время: 09:38) а Россия спивалась и ей требовалась рабочая сила
Вопрос к модераторам, насколько подобные высказывания, политкоректны?
Считаю это оскорблением, моей страны.

Скажите спасибо Никите Хрущеву. Он все это затеял.

(Anenerbe @ 16.02.2007 - время: 01:43) Скажите спасибо Никите Хрущеву. Он все это затеял.
Да вот уж ,впрямь уж , что уж , теперь уж ..... По-моему никому не дано право так "раздаривать" землю , тот же вопрос с Крымом , ну как так можно а ? Брать и отдавать чужую землю !

(Anenerbe @ 16.02.2007 - время: 01:43) Скажите спасибо Никите Хрущеву. Он все это затеял.
Карабахскую АО и Нахичеванскую АССР передал Азербайджанской ССР не Хрущёв,а Сталин.

(Ernesto Gevara @ 16.02.2007 - время: 02:39) (Anenerbe @ 16.02.2007 - время: 01:43) Скажите спасибо Никите Хрущеву.  Он все это затеял.
Да вот уж ,впрямь уж , что уж , теперь уж ..... По-моему никому не дано право так "раздаривать" землю , тот же вопрос с Крымом , ну как так можно а ? Брать и отдавать чужую землю !
Так ведь... не чужая она была... а своя... СОВЕТСКАЯ... Он просто из одного кармана взял, и в другой переложил...

(ValentinaValentine @ 16.02.2007 - время: 01:35)Беженцы с Карабаха появились в том же 1988 г и было их около 20000.В то же время армян погнали с Нахичеванской АССР.
В одном Баку армян было больше,чем всё население Карабаха - около 200000.Причём они там компактно проживали в районе Армянокен.
Было дело. А азербайджанцев из Армении не гнали разве (про один факт говорите, не забывайте про другой) Откуда в Баку появились еразы (определение беженцев из Армении, народное название)??? Вот уж действительно «дикие» люди. Они не знали, что такое газ в квартире, водопровод, канализация…я совершенно серьезно говорю! Мусор выбрасывали в канализацию…тряпки, пакеты…нормально… Бакинцы были просто в шоке, когда город заполонили, мягко говоря, эти «беженцы», что и подтолкнуло к отъезду русскоязычное население. Жить в выходцами из Армении, казалось невозможным!!!

И поселок назывался Арменекенд, у меня там сестра с семьей жила (с мужем армянином и детьми). И первые демонстрации, и мародерство началось именно там…компактное проживание армян, лучше места не сыщешь. Люди с детьми в страхе прятались в гараже пожарной охраны, оттуда выгоняли машины и пускали людей. Сколько квартир разграбили, один Бог знает. Например сестра бросила свою 3-х комнатную и уехала с семьей. Но если очень большое кол-во армян в Баку, успело все-таки продать свои квартиры и отправить вещи контейнерами, то «беженцев» выгнали с тем, что в руках унесли.… И для справедливости надо сказать, что 200000 армян в одном Арменикенде не поместилось бы при всём желании. Армяне жили ВЕЗДЕ. И в центре города, и на окраинах. Это стало заметно, когда их квартиры заняли приезжие из Армении – беженцы. Вот ужас то был!!!

Ха, а на пустующие деревни, которые освободились после исхода еразов в Армении, пригласили бакинских армян.… Да уж, людей, выросших в городских условиях, учителей, врачей, музыкантов…пригласили в горы землю пахать!!! Никогда бакинские и ереванские армяне НЕ любили друг друга, и в Армению поехал маленький процент армян из Баку, остальные в Россию двинулись. Почему интересно? Потому, что никто не хочет жить в горах и носить воду в ведрах! Наша соседка написала, что их поселили в здании тюрьмы, и они заняли целых 2 камеры. А в Баку у них был собственный 5 комнатный дом с садом! Прибавьте, что ереванские разговаривают на литературном языке, на нем же и учились в школе, а бакинские ВСЕ окончили русские школы, так как армянских школ в Баку не было (я точно не помню). Тут надо заметить, что азербайджанцы в Армении жили компактно, в селах, горах,…но не в Ереване. Видимо поэтому были, малость "отсталыми" в бытовом плане...

И кому был выгоден Карабахских вопрос??? Ни народу точно! А тем, кто пришел к власти на этой волне...

(Lesta @ 16.02.2007 - время: 10:32) (ValentinaValentine @ 16.02.2007 - время: 01:35)Беженцы с Карабаха появились в том же 1988 г и было их около 20000.В то же время армян погнали с Нахичеванской АССР.
В одном Баку армян было больше,чем всё население Карабаха - около 200000.Причём они там компактно проживали в районе Армянокен.
Было дело. А азербайджанцев из Армении не гнали разве (про один факт говорите, не забывайте про другой) Откуда в Баку появились еразы (определение беженцев из Армении, народное название)??? Вот уж действительно «дикие» люди. Они не знали, что такое газ в квартире, водопровод, канализация…я совершенно серьезно говорю! Мусор выбрасывали в канализацию…тряпки, пакеты…нормально… Бакинцы были просто в шоке, когда город заполонили, мягко говоря, эти «беженцы», что и подтолкнуло к отъезду русскоязычное население. Жить в выходцами из Армении, казалось невозможным!!!

И поселок назывался Арменекенд, у меня там сестра с семьей жила (с мужем армянином и детьми). И первые демонстрации, и мародерство началось именно там…компактное проживание армян, лучше места не сыщешь. Люди с детьми в страхе прятались в гараже пожарной охраны, оттуда выгоняли машины и пускали людей. Сколько квартир разграбили, один Бог знает. Например сестра бросила свою 3-х комнатную и уехала с семьей. Но если очень большое кол-во армян в Баку, успело все-таки продать свои квартиры и отправить вещи контейнерами, то «беженцев» выгнали с тем, что в руках унесли.… И для справедливости надо сказать, что 200000 армян в одном Арменикенде не поместилось бы при всём желании. Армяне жили ВЕЗДЕ. И в центре города, и на окраинах. Это стало заметно, когда их квартиры заняли приезжие из Армении – беженцы. Вот ужас то был!!!

Ха, а на пустующие деревни, которые освободились после исхода еразов в Армении, пригласили бакинских армян.… Да уж, людей, выросших в городских условиях, учителей, врачей, музыкантов…пригласили в горы землю пахать!!! Никогда бакинские и ереванские армяне НЕ любили друг друга, и в Армению поехал маленький процент армян из Баку, остальные в Россию двинулись. Почему интересно? Потому, что никто не хочет жить в горах и носить воду в ведрах! Наша соседка написала, что их поселили в здании тюрьмы, и они заняли целых 2 камеры. А в Баку у них был собственный 5 комнатный дом с садом! Прибавьте, что ереванские разговаривают на литературном языке, на нем же и учились в школе, а бакинские ВСЕ окончили русские школы, так как армянских школ в Баку не было (я точно не помню). Тут надо заметить, что азербайджанцы в Армении жили компактно, в селах, горах,…но не в Ереване. Видимо поэтому были, малость "отсталыми" в бытовом плане...

И кому был выгоден Карабахских вопрос??? Ни народу точно! А тем, кто пришел к власти на этой волне...
Всё именно так и было. Конечно кое-что забывается, (как написание Арменекенда), тем более с моей плохой памятью,но описанное Вами я не забыла,просто история большая и длинная.Мои знакомые армяне жили в пригородном посёлке Зобрат-2.Я сама пыталась найти для них и для знакомых русских жильё в Питере,но не получилось.Моя знакомая русская в конце 1990 г.продала по дешёвке 2х комнатную квартиру в Сумгаите и переехала в Воронежскую обл,где снимала комнату.Вскоре и эти деньги сгорели от инфляции.Азербайджанец,купивший её квартиру так и не смог в неё въехать,т.к. в неё вселились какие-то беженцы.Но в Армении азербайджанцев было гораздо меньше,чем армян в Азербайджане.Городские азербайджанцы сами не любили районских,т.к.те дикие.
Всё же Баку - большой,цивилизованный интернациональный город и порядка в нём было больше.В начале 1988 г. он устоял и беспорядков там не допустили,поэтому погромщики и двинулись в Сумгаит,где численный перевес азербайджанцев был подавляющим (около 80 %) и приехали они не так давно,город-то молодой.В суббрту 28.02.88 в Сумгаите были многочисленные массовые антиармянские демонстрации.В воскресенье 29.02.88 в Сумгаите произошло то,что прославило его на весь мир.
Каспарова спросили:"Гарри,откуда Вы родом?" -
- Из Баку -
- А где это? -
- Это рядом с Сумгаитом.
В то воскресенье мы не выходили из дома,незачем было.Окна квартиры выходили на пустырь,перед которым утром прошла демонстрация,а потом чего-то бегали люди.На следующий день я узнала,что во дворе нашего дома человека облили бензином и сожгли.Утром в понедельник наш автобус отвёз нас не работу и там другие сотрудники рассказывали что творилось в их микрорайонах.Когда в понедельник я возвращалась после работы,погромы около автовокзала ещё продолжались.На перекрёстке догорали 2 автобуса и милицейская машина УАЗ.В течение понедельника войска,введённые ещё ночью,взяли под контроль весь город и во вторник было уже спокойно.Местная милиция с приданной нашей продолжала отлавливать погромщиков,город был отрезан от остального мира до мая...

(ValentinaValentine @ 17.02.2007 - время: 02:45) Когда начался этот конфликт, в Баку было очень много погромов и убийств армян. А в Армении ни одного такого случая не было. Что это может означать?
!Когда начался этот конфликт, в Баку было очень много погромов и убийств армян. А в Армении ни одного такого случая не было. Что это может означать?