Российско-армянские отношения

SEX-BOMBA
2/11/2007, 3:07:46 AM
Вообще нужны ли эти отношения России(ну и Армении(хотя ответ ясен))В чём выгода,ы чём +и-?
Sorques
2/11/2007, 3:35:22 AM
Конечно нужны, Армения государство которые всегда было лояльно по отнашению России,это государство которое является генетическим врагом Турции, Ирану, да и вообще христианское государство, а то Иран ядерное оружие разробатывает, до Америки они не долетят,а до России может, вот мы их в Армении и будем перехватывать,случае чего. wink.gif
SEX-BOMBA
2/11/2007, 1:38:33 PM
Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией
SEX-BOMBA
2/11/2007, 1:39:50 PM
(КНЯЖНА @ 11.02.2007 - время: 00:11) Изложите более подробно, о каких именно отношениях идет речь?
Экономические и политические
Sorques
2/11/2007, 2:44:12 PM
(SEX-BOMBA @ 11.02.2007 - время: 10:38) Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией
Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют. wink.gif
palladin777
2/11/2007, 3:07:40 PM
(КНЯЖНА @ 11.02.2007 - время: 00:11) Изложите более подробно, о каких именно отношениях идет речь?
Я так понял что речь идет об отношениях когда одни (т.е. Армения) продали другим (т.е. РФ) все что можно было продать (включая электросети) но при этом все равно "висят" в списке первых должников. А не продавать не могут ибо рядом соседи к-рые не прочь поставить вопрос о существовании Армении вообще. Так что у армян положение незавидное.
7744
2/11/2007, 3:25:48 PM
Эсклюзивность российско- армянских отношений связана не только с историческим фактором и с религиозной близостью (но не идентичностью - армяне исповедуют монофизитскую версию христианства) двух народов. Речь идет о прагматических соображений, которые часто надежнее высоких слов. Геополитическое положение Армении носит непростой характер. Отношения с Азербайджаном испорчены из-за карабахской проблемы. Вопрос о геноциде армян во время Первой мировой войны делает Турцию историческим оппонентом Армении. Таким образом, для Армении сейчас нет серьезной альтернативы выстраиванию позитивных отношений с Россией.

Армению на сегодняшний день можно считать наиболее близким партнером России на постсоветском пространстве. До последнего времени таковым считалась Белоруссия, входящая вместе с Россией в Союзное государство. Однако сейчас российско-белорусские отношения переживают не лучший период - интеграционный процесс давно остановился, а слова о «славянской дружбе» носят все более декларативный характер. Российских инвесторов не пускают в белорусскую экономику, а некоторых журналистов из России уже начали не допускать на официальные мероприятия СНГ, проходящие в Минске.

В отношениях с Арменией ситуация носит прямо противоположный характер. Россия заключила с этой страной договор о фиксированной цене на поставляемый газ до 1 января 2009 года. Вне зависимости от каких-либо внешних обстоятельств Армения все это время будет получать российский газ по цене 110 долларов за тысячу кубометров. Взамен Армения погасила перед Россией свой долг в формате, выгодном российской стороне: в ее собственность были переданы армянский завод «Марс», НИИ математических машин, НИИ автоматизированных систем управления, НИИ материаловедения, а также имущественный комплекс Разданской ТЭС (позднее «Газпром» получил и пятый недостроенный блок этой ТЭС). В минувшем апреле было подписано двустороннее соглашение, по которому под контроль «Газпрома» переходит и строящийся газопровод Иран-Армения. Таким образом, российский газовый монополист получает выгодные геополитические позиции в этой части Закавказья.



Однако свои уникальные отношения с Арменией Россия, как представляется, не всегда ценит в достаточной степени. Например, в начале 2006 года Россия одновременно повысила цену на газ для Армении и Грузии - до единого уровня в 110 долларов. Хотя уже тогда было очевидно, что геополитические интересы Москвы и Тбилиси были диаметрально противоположны - события нынешнего года это только подтвердили. Уже к началу 2006 года было ясно, что Грузия не разрешит приватизировать в интересах «Газпрома» свой магистральный газопровод - этому противодействовали и США, и большая часть грузинского истеблишмента. Разумеется, Грузия не получила «льготного периода» до 2009 года, а первые три месяца нынешнего года Россия продолжала поставлять газ в Армению по «старой» цене 56 долларов. Но для армянского общественного мнения эти вопросы носили второстепенный характер. Главное - психологическое восприятие того, что дружественные и недружественные страны получают от России примерно поровну. Сейчас ситуация в отношении Грузии принципиально изменилась - Россия намерена в наступающем году продавать ей газ по 235 долларов. Но такая диверсификация в подходах к Грузии и Армении произошла только после серии конфликтов между двумя странами, приведшими двусторонние отношения на уровень замерзания.




Herr_swin
2/12/2007, 3:14:53 PM
Россия, Армения - братья. Между братьями всякое бывает. В короткосрочных договорённостях что-то бывает выгодным, что-то невыгодным.
DELETED
2/12/2007, 3:32:44 PM
Правильно сказано - между братьями бывает всякое. Вот раньше какие были братья - украинцы, беларусы, грузины... Теперь и осталось, что казахи и армяне. Такие отношения нужно беречь - лелеять их, а не так, как всегда...
Ernesto Gevara
2/12/2007, 7:26:54 PM
(sorques @ 11.02.2007 - время: 00:35) Конечно нужны, Армения государство которые всегда было лояльно по отнашению России,это государство которое является генетическим врагом Турции, Ирану, да и вообще христианское государство.....
Не совсем так , с Ираном мы в хороших отношениях , у нас много иранских студентов ,а в Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее , мы на протяжении истории были соседями , думаю если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией .
В плане отношений Россия-Армения они нужны и тут двух мнений быть не может , мне лично будет неприятно что запад переманит на свою сторону последних союзников России из за неумения вести диалог между странами ....
zhekich
2/12/2007, 8:11:19 PM
На мой взгляд, отношения с Арменией необходимо выстраивать на прагматичной, взаимовыгодной основе. Потому что в советском прошлом "братские" отношения с республиками СССР предполагали их усиленное финансирование, как правило, за счет недофинансирования РСФСР. Подобное должно остаться в прошлом. Поэтому все разговоры насчет того, что мы оба - христианские народы и т.д. надо отложить в сторону. Политика - это не сантименты, а прагматизм. Грузины вон тоже христиане, и что? Проводят прозападную политику под диктовку "смотрящих" из Вашингтона. Или взять, к примеру, сербов. Да, они тоже православные, и что? Разве Милошевич, будучи руководителем страны, попытался найти безкризисное решение Косовского вопроса? Попытался договориться с албанцами? Я сейчас не обеляю албанцев, я заостряю внимание на том, а что сербы то делали? А проводили они откровенно провокационную политику, ничего не делая и пытаясь заставить Россию решать их проблемы вместо них самих под предлогом того, мы, мол, братья-славяне и братья по вере. А ведь это две большие разницы: помочь в решении проблем тем, кто и сам пытается их решить и найти компромисс, и решать проблемы, которые другие перекладывают на тебя. Так что всю лирику во взаимоотношениях с другими государствами необходимо выбросить куда подальше и помнить слова Александра 3, что у России только два союзника: армия и флот(теперь можно добавить и авиацию). То, что Армения является нашим естественным союзником в том регионе, это, конечно, плюс, и это надо учитывать, но это не должно означать, что Россия должна спонсировать Армению. У меня лично вызывает глубокое удовлетворение, что Россия начала переводить свои отношения с соседями на деловые, прагматичные рельсы.
Воланд
2/13/2007, 2:22:10 AM
(SEX-BOMBA @ 11.02.2007 - время: 00:07) Вообще нужны ли эти отношения России(ну и Армении(хотя ответ ясен))В чём выгода,ы чём +и-?
Да сегодня, судя по всему, России уже никто не нужен. Руководство России делает все, чтобы оттолкнуть от себя всех сторонников, союзников и друзей.
Для России сегодня партнерами являются Иран, Венесуэла и Северная Корея. Такое впечатление складывается, что дружим с теми у кого хорошо бабки отмывать и кому можно оружие продавать без конкурентной борьбы.
Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия.
SEX-BOMBA
2/13/2007, 7:42:34 PM
Армения безусловно всегда являлась и будет являться обузой для России,но Армения так же и выгодна России,ведь есть Нагорно Карабахския конфликт,есть граница с Ираном ,Турцией,Грузией
Не самой большой обузой(хотя без условно экономика Армении зависит от России очень сильно),есть государства в данном регионе которые больше проблем доставляют. wink.gif
Если Вы имеете ввиду Грузию,то быджет Грузии в 2 раза привышает бюджет Армении в плане экономики Грузия начинает "вредить"России т.к.начинает покупать газ и нефть у Азербайджана.


Россия, Армения - братья. Между братьями всякое бывает. В короткосрочных договорённостях что-то бывает выгодным, что-то невыгодным.

да уж Братья ,только для Армении которой это Братство выгодно как воздух,ведь без него от Армении не осталось бы и следа(Азербайджан-с одной стороны,Турция-с другой)
Иране много армян и отношение к ним там очень хорошее
В иране не может быть много армян ,а если бы и было то отношении к ним было бы наихудшим,потому что население Ирана-71млн.челове из которых больше половина азербайджанцев а остальные фарсы
если бы армяне стали мусульманами были бы уже одной нацией .
ну-ну эт ещё как сказать
Боюсь, что Армения пойдет туда же куда и Грузия.
к сожаленью или к счастью но не пойдёт,уж больно нужна Росии Армения
Ernesto Gevara
2/14/2007, 3:42:52 AM
Ну вот ты мне будешь рассказывать какова ситуаця в Армении , бюджет Грузии может и больше НО НЕ СВОЙ а США .... И то что света нет и воды тоже хорошо правда ?
Anenerbe
2/14/2007, 3:50:44 AM
А можно узнать, что конкретно делает Армения для России? По фактам?
Ernesto Gevara
2/14/2007, 6:48:23 AM
Начнем с самого минимального , не выепуеца)
Anenerbe
2/14/2007, 8:02:50 AM
(Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 03:48) Начнем с самого минимального , не выепуеца)
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а?
Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится.
SEX-BOMBA
2/14/2007, 3:21:47 PM
(Anenerbe @ 14.02.2007 - время: 05:02) (Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 03:48) Начнем с самого минимального , не выепуеца)
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а?
Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится.
Военные силы Азербайджана на много превышают В.С Армении(с учётом русских войск)
SEX-BOMBA
2/14/2007, 3:37:14 PM
(Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 00:42) Ну вот ты мне будешь рассказывать какова ситуаця в Армении , бюджет Грузии может и больше НО НЕ СВОЙ а США .... И то что света нет и воды тоже хорошо правда ?
"Бюджет Армении на 2006 год впервые перевалил за 1 млрд. долларов. Расходная часть бюджета составит 482,2 млрд. драмов (1,04 млрд. долларов по курсу 465 драмов за 1 доллар) или 20,1% ВВП."
Бюджет грузии-1,5млрд$
Ernesto Gevara
2/14/2007, 6:00:23 PM
(Anenerbe @ 14.02.2007 - время: 05:02) (Ernesto Gevara @ 14.02.2007 - время: 03:48) Начнем с самого минимального , не выепуеца)
Так она от нас экономически зависит. А реально, чем хороша для нас это маленькая стана в Азии? Если не брать в счет, что это, твоя родина Эрнесто, а?
Приютили наших военных. Но тут опять всесторонняя выгода. С нашими то танками, азеры не будут кичится.
Ты думаешь у нас там нет политиков которые думают так же ? "А зечем нам Россия которая раз в год нас вспоминает ? Давайте дружить с США как Грузия им хотя бы платят" тебе выгоднее иметь еще одного члена НАТО под боком ? Вон Грузию уже за яйца и за все что можно США тянут туда !