Ромка Абрамович-вор или бизнесмен
Бесвребро
Грандмастер
6/2/2006, 8:40:23 PM
(Garson @ 02.06.2006 - время: 11:52) (smm @ 02.06.2006 - время: 11:39) Спокойно отношусь. По одной простой причине - не знаю, что такое "народное достояние". Нигде в мире такого нет. В советское время была развеселая песенка - "и все вокруг колхозное, и все вокруг мое" - вот примерно в той же степени все было "народным достоянием".. В конце 80-х- начале 90-х многие рванулись в бизнес за "кусками". Большая часть, пожалуй, лежит на кладбищах, кому-то, как Роману Абрамовичу, повезло. А кто-то, как я сам, категорически решил для себя, что он в этом не участвует. И что - теперь я должен орать и требовать "раскулачивания" Абрамовича? Глупо..
"Народного достояния" нигде в мире нет,потому как и социализм был в нескольких странах.Страны Варшавского договора менее болезненно перенесли перемены так как до прихода социализма имели либо капиталистическое,либо монархическое гос-во и "светлые" идеи коммунизма легли на их почву только после 2-ой Мировой войны,что не скажешь о нас.,которые с 17-го года общими усилиями воздвигали экономику,изнасилованную войной.Хочешь сказать,что нефтедобывающие предприятия,которые строили всем миром,принадлежат одному дяде.
Пока они были государственными, то есть, принадлежали всем дядям и тётям сразу, там была себестоимость барреля на месторождении $13. А сегодня, когда они приватизированы - $1,56. Когда они "всем" принадлежали, от них толку ни для кого не было. А сегодня, слава Богу, Стабфонд сколотили немерянный. Можно спорить, правильно ли эти деньги испольтзуют, но это предмет другого спора.
Так что уж пусть каждое нефтедобывающее предприятие принадлежит какому-нибудь одному дяде.
"Народного достояния" нигде в мире нет,потому как и социализм был в нескольких странах.Страны Варшавского договора менее болезненно перенесли перемены так как до прихода социализма имели либо капиталистическое,либо монархическое гос-во и "светлые" идеи коммунизма легли на их почву только после 2-ой Мировой войны,что не скажешь о нас.,которые с 17-го года общими усилиями воздвигали экономику,изнасилованную войной.Хочешь сказать,что нефтедобывающие предприятия,которые строили всем миром,принадлежат одному дяде.
Пока они были государственными, то есть, принадлежали всем дядям и тётям сразу, там была себестоимость барреля на месторождении $13. А сегодня, когда они приватизированы - $1,56. Когда они "всем" принадлежали, от них толку ни для кого не было. А сегодня, слава Богу, Стабфонд сколотили немерянный. Можно спорить, правильно ли эти деньги испольтзуют, но это предмет другого спора.
Так что уж пусть каждое нефтедобывающее предприятие принадлежит какому-нибудь одному дяде.
Immortal
Грандмастер
6/5/2006, 2:42:03 AM
(Garson @ 02.06.2006 - время: 10:00) С одной стороны обидно становиться,что он,фактически,на наши деньги приобретает виллы,футбольный клуб.
А из чего, позвольте полюбопытствовать, вы сделали столь нелепый вывод - что это ваши деньги?
Вы создавали Сибнефть?
По теме: Абрамович - это кошелёк режима. Он именно для этого и нужен. Ну, нехорошо было бы, если бы крупнейшие компании России достались бы прямо членам семьи Ельцина. Некрасиво.
Вот для того все эти березовские и появились. А потом кое-кто из них решил, что действительно сам всем владеет, и может ещё и власть в России менять, как ему будет угодно. Вот, самым наглым бошки посшибали. Остальные ведут себя лояльнее. Рома знает, кому и сколько. Поэтому, полагаю, он удержится и впредь.
А из чего, позвольте полюбопытствовать, вы сделали столь нелепый вывод - что это ваши деньги?
Вы создавали Сибнефть?
По теме: Абрамович - это кошелёк режима. Он именно для этого и нужен. Ну, нехорошо было бы, если бы крупнейшие компании России достались бы прямо членам семьи Ельцина. Некрасиво.
Вот для того все эти березовские и появились. А потом кое-кто из них решил, что действительно сам всем владеет, и может ещё и власть в России менять, как ему будет угодно. Вот, самым наглым бошки посшибали. Остальные ведут себя лояльнее. Рома знает, кому и сколько. Поэтому, полагаю, он удержится и впредь.
Herr_swin
Мастер
6/17/2006, 12:54:51 AM
Immortal лучше не скажешь.
Вор украл с военкоматовской Волги ГАЗ-21 два колеса. Дали 5 лет за хищение гос.имущества (отсидел два года - по году за каждое). Абрамович явно не вор.
Вор украл с военкоматовской Волги ГАЗ-21 два колеса. Дали 5 лет за хищение гос.имущества (отсидел два года - по году за каждое). Абрамович явно не вор.
DELETED
Акула пера
12/20/2006, 10:20:40 PM
Есть тема о Березовском и ответы в теме по большей части лаконичные "сволоч, гад и т.п." А вот интересная фигура в Российском эстеблишменте -Роман Абрамович. С одной стороны алигарх и фигура довольно одиозная, тут и покупка Челси и дорогие яхты, но... в отличии от БАБа, довольно интересная паралель получается, при всех чертах вызываемых в простом народе ненависть к таким персонажам, это все таки интересная и весьма неоднозначная личность. На посту губернатора Чукотки, если верить тому, что пишут, добился немалых успехов для этого отдаленного края. То-что он талантливый менеджер очень высокого уровня не вызывает сомнения, не так светится как его "коллеги", вернее не в таком свете показывается. Интересно послушать мнения форумчан об этом человеке.
Immortal
Грандмастер
12/21/2006, 1:09:23 AM
Он не сам по себе...
puzzle
Специалист
12/21/2006, 1:50:02 AM
Просто вор, реально если поднять все его "деяния" сидеть ему пожизненно, то, что делал Хадорковский это цветочки, по сравнению с Абрамовичем. Абрамович сделал гениальный ход он стал популярен за границей, ну и поделился сдесь, поэтому не трогуют, а дело уже готово в прокуратуре
DELETED
Акула пера
12/21/2006, 2:53:31 AM
Кстати, Абрамович обратился к президенту с заявлением о сложении с себя полномочий губернатора Чукотки. Что это? вовремя сваливает из России?
Канопус
Мастер
12/21/2006, 2:53:46 AM
Нууу.... какой он человек не скажу, ибо не знаком. Как о политике тоже мало есть что сказать, ибо он, на мой имхо, фигура больше для спорт-новостей, нежели для политического обозревателя.
Отмечу его хозяйственные навыки, особенно это видно на примере Чукотки. То что в его период губернаторства, Чукотка из "чукотки" превратилась (пусть и не совсем, ну хотя бы улучшила своё положение) - факт.
Во всяком случае стало, как говорят сами жители, лучше.
Кстати, Ромашка решил уволиться - футбол знаете ли... не то что оленеводы...
Отмечу его хозяйственные навыки, особенно это видно на примере Чукотки. То что в его период губернаторства, Чукотка из "чукотки" превратилась (пусть и не совсем, ну хотя бы улучшила своё положение) - факт.
Во всяком случае стало, как говорят сами жители, лучше.
Кстати, Ромашка решил уволиться - футбол знаете ли... не то что оленеводы...
Giordano
Мастер
12/21/2006, 3:41:09 AM
"Немногие знают, что 40-летний “владелец заводов, газет, пароходов” и благодетель всех чукчей вовсе не Абрамович, а… Абрамовичус. Все дело в том, что до 1941 года предки олигарха жили в Литве, в городке Таураге, и носили фамилию на литовский манер.
Вот какие данные из таурагской Книги памяти предоставил “МК” специалист по генеалогии Владимир Могильников. Даже не зная литовского языка, можно отыскать в ней данные на предков владельца “Челси” — дедушку Нахима (или Нахманаса, если судить по записям), бабушку Татьяну (по книге — Таубе) и отца Аркадия (или Аронаса, как он в ней записан).
Осенью 1941 года вся семья литовских евреев Абрамовичусов была выслана в Сыктывкар. По дороге бабушка будущего олигарха, которая ехала в одном вагоне с детьми, и его дедушка потеряли друг друга. Оказалось, навсегда. Нахим Лейбович, как выяснилось впоследствии, был этапирован в Красноярский край, где вскоре трагически погиб — рухнул вместе с трактором в котлован с большой высоты.
К слову, дедушка Романа Абрамовича владел тремя зданиями в городке Таураге. Так что у губернатора Чукотки есть хороший повод пополнить свое и без того не маленькое состояние, оттяпав у местных властей “родовое гнездо”. Хотя стоит ли мелочиться? С размахом, присущим чукотскому губернатору, можно купить сразу всю Литву."
DELETED
Акула пера
12/21/2006, 12:33:34 PM
Фигура неоднозначная, но оцениваю скорее "в плюс". Уж точно не "просто вор" - такие суждения меня смешат своей примитивностью изначально, даже комментировать не интересно. Сильный управляющий, умело просчитывающий ходы. Умеет "укрощать"свое "эго", которое наверняка не меньше, чем у Березовского или Ходорковского, и быть незаметным. Про Чукотку уж не буду - она на него молится, как на Бога. Или даже больше. Если бы оставшиеся наши олигархи взяли по региону, и в каждый из них вложились бы, как Абрамович - я думаю, мы бы несколько приблизились бы к Америке. Кстати, и против "Челси" с яхтами абсолютно ничего не имею. Пока его деньги считаются "нормально нажитыми" - это его дело, а не мое. Еще неизвестно, как бы ими распорядилось бы государство, наложи оно на эти деньги лапу. Я думаю - я лично от такой перемены не выиграл бы ничего. А вот то, что участвует в развитии спорта в России - плюс, и большой. Я ему хотя бы за Хиддинка благодарен..
puzzle
Специалист
12/21/2006, 2:13:53 PM
(smm @ 21.12.2006 - время: 09:33) Фигура неоднозначная, но оцениваю скорее "в плюс". Уж точно не "просто вор" - такие суждения меня смешат своей примитивностью изначально, даже комментировать не интересно. Сильный управляющий, умело просчитывающий ходы. Умеет "укрощать"свое "эго", которое наверняка не меньше, чем у Березовского или Ходорковского, и быть незаметным. Про Чукотку уж не буду - она на него молится, как на Бога. Или даже больше. Если бы оставшиеся наши олигархи взяли по региону, и в каждый из них вложились бы, как Абрамович - я думаю, мы бы несколько приблизились бы к Америке. Кстати, и против "Челси" с яхтами абсолютно ничего не имею. Пока его деньги считаются "нормально нажитыми" - это его дело, а не мое. Еще неизвестно, как бы ими распорядилось бы государство, наложи оно на эти деньги лапу. Я думаю - я лично от такой перемены не выиграл бы ничего. А вот то, что участвует в развитии спорта в России - плюс, и большой. Я ему хотя бы за Хиддинка благодарен..
Ты случайно не читал или слушал раследования Соловьева?, Он раскопал материалы по "богатству" Абрамовича, как он прикольно кидал партнеров по бизнесу, прикрываясь ФСБ, так поступают только воры это не бизнес это беспредел. А Чукотка?, завести канадские домики и начать выплачивать деньги за житье на Чукотке, а где развитие региона? как стояла экономика района так и стоит
Ты случайно не читал или слушал раследования Соловьева?, Он раскопал материалы по "богатству" Абрамовича, как он прикольно кидал партнеров по бизнесу, прикрываясь ФСБ, так поступают только воры это не бизнес это беспредел. А Чукотка?, завести канадские домики и начать выплачивать деньги за житье на Чукотке, а где развитие региона? как стояла экономика района так и стоит
DELETED
Акула пера
12/21/2006, 2:42:51 PM
(puzzle @ 21.12.2006 - время: 11:13) (smm @ 21.12.2006 - время: 09:33) Фигура неоднозначная, но оцениваю скорее "в плюс". Уж точно не "просто вор" - такие суждения меня смешат своей примитивностью изначально, даже комментировать не интересно. Сильный управляющий, умело просчитывающий ходы. Умеет "укрощать"свое "эго", которое наверняка не меньше, чем у Березовского или Ходорковского, и быть незаметным. Про Чукотку уж не буду - она на него молится, как на Бога. Или даже больше. Если бы оставшиеся наши олигархи взяли по региону, и в каждый из них вложились бы, как Абрамович - я думаю, мы бы несколько приблизились бы к Америке. Кстати, и против "Челси" с яхтами абсолютно ничего не имею. Пока его деньги считаются "нормально нажитыми" - это его дело, а не мое. Еще неизвестно, как бы ими распорядилось бы государство, наложи оно на эти деньги лапу. Я думаю - я лично от такой перемены не выиграл бы ничего. А вот то, что участвует в развитии спорта в России - плюс, и большой. Я ему хотя бы за Хиддинка благодарен..
Ты случайно не читал или слушал раследования Соловьева?, Он раскопал материалы по "богатству" Абрамовича, как он прикольно кидал партнеров по бизнесу, прикрываясь ФСБ, так поступают только воры это не бизнес это беспредел. А Чукотка?, завести канадские домики и начать выплачивать деньги за житье на Чукотке, а где развитие региона? как стояла экономика района так и стоит
Не волнуйся. Читал и слушал. Соловьев - весьма скандальный журналист, и веры ему у меня немного. Верю судам и только им. Пока суд не установил противного - человек чист. А "накопать" материалов типа Соловьевских можно на абсолютно каждого, занимавшегося бизнесом (даже не олигарха). Всех сажать? Был уже такой период, дед кое-что рассказыал. Повтора не хочу..
Ты случайно не читал или слушал раследования Соловьева?, Он раскопал материалы по "богатству" Абрамовича, как он прикольно кидал партнеров по бизнесу, прикрываясь ФСБ, так поступают только воры это не бизнес это беспредел. А Чукотка?, завести канадские домики и начать выплачивать деньги за житье на Чукотке, а где развитие региона? как стояла экономика района так и стоит
Не волнуйся. Читал и слушал. Соловьев - весьма скандальный журналист, и веры ему у меня немного. Верю судам и только им. Пока суд не установил противного - человек чист. А "накопать" материалов типа Соловьевских можно на абсолютно каждого, занимавшегося бизнесом (даже не олигарха). Всех сажать? Был уже такой период, дед кое-что рассказыал. Повтора не хочу..