Реабилитация царя.
People"s Avenger
Мастер
10/2/2008, 8:00:16 PM
Еще конечно было бы неплохо признать жертвами политических репрессий тех, кого сам Николай II растрелял, сослал в Сибирь, на каторгу. И дать это в сравнении. Вот уж где людских душ безвинно загубленных кровопийцей будет немерянно! Ленину надо гигантский памятник поставить за то, что догадался расстрелять. Сейчас бы получили какого-нибудь царя Симеона как в Болгарии. Такие как Жириновский и разная богатая воровская шобла сейчас очень переживают об этом. А то как бы хорошо было иметь царя, получить у него дворянство всем ворам-жуликам-бизнесменам и тем кто у власти сумел нахапать. И с чувством полной законности спокойно воровать, грабить страну дальше, периодически припадая к царским стопам. Но не получится теперь, Владимир Ильич надежно позаботился! 
JFK2006
Акула пера
10/2/2008, 8:08:37 PM
Николай Кровавый убит кровавым режимом
// Последнего российского императора признали жертвой политических репрессий
Газета «Коммерсантъ» № 178(3995) от 02.10.2008
Президиум Верховного суда РФ вчера принял решение о необходимости политической реабилитации последнего российского императора Николая II и членов его семьи, расстрелянных большевиками в 1918 году. Это решение стало неожиданностью после череды судебных процессов и отказов Генпрокуратуры признавать царскую семью жертвами политического, а не уголовного преступления.
Вчера президиум Верховного суда (ВС) РФ решил, что последний российский император и члены его семьи подлежат политической реабилитации. Тем самым президиум ВС отменил решение коллегии по уголовным делам Верховного суда РФ, согласно которому царская семья не полежит реабилитации, так как расстрел Николая II — уголовное, а не политическое преступление ("Ъ" об этом сообщал 9 ноября 2007 года). Таким образом, вчера была поставлена точка в трехлетнем судебном разбирательстве. О значимости царского дела говорит и тот факт, что заседание президиума вел председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев.
Напомним, что инициатива о реабилитации царской семьи исходит от великой княгини Марии Владимировны, которая в декабре 2005 года обратилась с соответствующим заявлением в Генпрокуратуру. Однако прокуратура сочла, что император Николай II, его жена и пятеро детей, расстрелянные большевиками в 1918 году, не являются жертвами политических репрессий и, следовательно, не подлежат реабилитации. "В ходе проверки было установлено, что достоверных свидетельств существования каких-либо официальных решений судебных или внесудебных органов, наделявшихся судебными функциями, о применении к погибшим репрессии не имеется",— говорилось в заявлении прокуратуры. Впрочем, 14 ноября 2006 года Тверской суд Москвы признал незаконным решение об отказе в реабилитации, обязав прокуратуру повторно рассмотреть прошение княгини Марии Владимировны. Однако и после повторного рассмотрения обстоятельств дела прокуратура отказала в прошении наследников царской семьи. При этом свое заключение ведомство направило согласно ст. 8 закона "О реабилитации жертв политических репрессий" в судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда РФ. Суд согласился с доводами прокуратуры.
"Безусловно, это не правовое, а политическое решение, за которым стоят силы, стремящиеся возродить элементы тоталитаризма, что противоречит интересам современного российского государства",— заявил в ноябре 2007 года "Ъ" директор канцелярии главы императорского дома Александр Закатов. "Видимо, у тех, кто принимает решение о реабилитации, существует опасение, что будут предъявлены имущественные права со стороны наследников последнего императора",— изложил свою версию известный адвокат Павел Астахов.
Вчерашнее решение высшей судебной инстанции уже не подлежит пересмотру. "Мы не ожидали такого решения,— признался "Ъ" директор канцелярии главы императорского дома Александр Закатов.— Думали, что в лучшем случае дело будет отправлено на новое рассмотрение". "Наконец дана квалифицированная оценка происшедших событий в июле 1918 года,— радовался адвокат императорского дома Герман Лукьянов.— Это решение имеет историческое значение, всему миру показано, что Россия осудила красный, кровавый террор не на словах, а на деле". По его словам, цель реабилитации — "восстановить честное имя императора, которого обвиняли в насилии по отношению к русскому народу". В прокуратуре вчера от комментариев воздержались, заявив, что ведомством еще не получены документы из суда.
Потомки царской семьи по закону не имеют права на материальную компенсацию, которая положена реабилитированным гражданам. "Только прямые наследники реабилитированных лиц имеют право на компенсацию, которая состоит из прибавки к пенсии в размере от 150 до 1 тыс. руб., а также на компенсацию за конфискованное имущество в размере 10 тыс. руб.",— объяснил "Ъ" член правления международного общества "Мемориал" Ян Рачинский. "Уже нет лиц, которые могли бы претендовать на имущество царской семьи,— заверил "Ъ" Герман Лукьянов.— Зимний дворец никто не заберет".
Решение о признании погибшего императора и членов его семьи жертвами политических репрессий вызвало неоднозначную реакцию в обществе. "Лучше бы реабилитировали Степана Разина и Емельяна Пугачева, они хоть за народ выступали,— считает зампред ЦК КПРФ Владимир Кашин.— Надо забыть Кровавое воскресенье, Ленский расстрел рабочих? Я считаю, что царь в реабилитации не нуждается, надо оставить его душу в покое". Коммунистов поддержал представитель правительства в высших судах РФ Михаил Барщевский: "Я не согласен с решением президиума ВС, потому что нельзя реабилитировать того, кто не был осужден. Царскую семью расстреляли без приговора, поэтому это уголовное убийство". "Суд принял политическое решение, а не правовое",— добавил господин Барщевский.
"Акт реабилитации дает еще одну оценку екатеринбургской трагедии,— заявил "Ъ" зампредседателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата епископ Егорьевский Марк.— Но для церкви это ничего не меняет по отношению к Николаю II, так как он был канонизирован в 2000 году". Отметим, что решение Верховного суда было вынесено вскоре после того, как Всемирный русский народный собор под патронажем РПЦ летом этого года в Екатеринбурге широко отметил 90-летие со дня убиения царской семьи.
"Это не политическое, а именно правовое решение,— настаивал в беседе с "Ъ" пресс-секретарь Верховного суда Павел Одинцов.— Президиум обстоятельно разобрался в деле и решил, что согласно законодательству возможно признать царскую семью репрессированной, так как существуют косвенные доказательства в репрессиях против них".
Павел Ъ-Коробов
// Последнего российского императора признали жертвой политических репрессий
Газета «Коммерсантъ» № 178(3995) от 02.10.2008
Президиум Верховного суда РФ вчера принял решение о необходимости политической реабилитации последнего российского императора Николая II и членов его семьи, расстрелянных большевиками в 1918 году. Это решение стало неожиданностью после череды судебных процессов и отказов Генпрокуратуры признавать царскую семью жертвами политического, а не уголовного преступления.
Вчера президиум Верховного суда (ВС) РФ решил, что последний российский император и члены его семьи подлежат политической реабилитации. Тем самым президиум ВС отменил решение коллегии по уголовным делам Верховного суда РФ, согласно которому царская семья не полежит реабилитации, так как расстрел Николая II — уголовное, а не политическое преступление ("Ъ" об этом сообщал 9 ноября 2007 года). Таким образом, вчера была поставлена точка в трехлетнем судебном разбирательстве. О значимости царского дела говорит и тот факт, что заседание президиума вел председатель Верховного суда Вячеслав Лебедев.
Напомним, что инициатива о реабилитации царской семьи исходит от великой княгини Марии Владимировны, которая в декабре 2005 года обратилась с соответствующим заявлением в Генпрокуратуру. Однако прокуратура сочла, что император Николай II, его жена и пятеро детей, расстрелянные большевиками в 1918 году, не являются жертвами политических репрессий и, следовательно, не подлежат реабилитации. "В ходе проверки было установлено, что достоверных свидетельств существования каких-либо официальных решений судебных или внесудебных органов, наделявшихся судебными функциями, о применении к погибшим репрессии не имеется",— говорилось в заявлении прокуратуры. Впрочем, 14 ноября 2006 года Тверской суд Москвы признал незаконным решение об отказе в реабилитации, обязав прокуратуру повторно рассмотреть прошение княгини Марии Владимировны. Однако и после повторного рассмотрения обстоятельств дела прокуратура отказала в прошении наследников царской семьи. При этом свое заключение ведомство направило согласно ст. 8 закона "О реабилитации жертв политических репрессий" в судебную коллегию по уголовным делам Верховного суда РФ. Суд согласился с доводами прокуратуры.
"Безусловно, это не правовое, а политическое решение, за которым стоят силы, стремящиеся возродить элементы тоталитаризма, что противоречит интересам современного российского государства",— заявил в ноябре 2007 года "Ъ" директор канцелярии главы императорского дома Александр Закатов. "Видимо, у тех, кто принимает решение о реабилитации, существует опасение, что будут предъявлены имущественные права со стороны наследников последнего императора",— изложил свою версию известный адвокат Павел Астахов.
Вчерашнее решение высшей судебной инстанции уже не подлежит пересмотру. "Мы не ожидали такого решения,— признался "Ъ" директор канцелярии главы императорского дома Александр Закатов.— Думали, что в лучшем случае дело будет отправлено на новое рассмотрение". "Наконец дана квалифицированная оценка происшедших событий в июле 1918 года,— радовался адвокат императорского дома Герман Лукьянов.— Это решение имеет историческое значение, всему миру показано, что Россия осудила красный, кровавый террор не на словах, а на деле". По его словам, цель реабилитации — "восстановить честное имя императора, которого обвиняли в насилии по отношению к русскому народу". В прокуратуре вчера от комментариев воздержались, заявив, что ведомством еще не получены документы из суда.
Потомки царской семьи по закону не имеют права на материальную компенсацию, которая положена реабилитированным гражданам. "Только прямые наследники реабилитированных лиц имеют право на компенсацию, которая состоит из прибавки к пенсии в размере от 150 до 1 тыс. руб., а также на компенсацию за конфискованное имущество в размере 10 тыс. руб.",— объяснил "Ъ" член правления международного общества "Мемориал" Ян Рачинский. "Уже нет лиц, которые могли бы претендовать на имущество царской семьи,— заверил "Ъ" Герман Лукьянов.— Зимний дворец никто не заберет".
Решение о признании погибшего императора и членов его семьи жертвами политических репрессий вызвало неоднозначную реакцию в обществе. "Лучше бы реабилитировали Степана Разина и Емельяна Пугачева, они хоть за народ выступали,— считает зампред ЦК КПРФ Владимир Кашин.— Надо забыть Кровавое воскресенье, Ленский расстрел рабочих? Я считаю, что царь в реабилитации не нуждается, надо оставить его душу в покое". Коммунистов поддержал представитель правительства в высших судах РФ Михаил Барщевский: "Я не согласен с решением президиума ВС, потому что нельзя реабилитировать того, кто не был осужден. Царскую семью расстреляли без приговора, поэтому это уголовное убийство". "Суд принял политическое решение, а не правовое",— добавил господин Барщевский.
"Акт реабилитации дает еще одну оценку екатеринбургской трагедии,— заявил "Ъ" зампредседателя отдела внешних церковных связей Московского патриархата епископ Егорьевский Марк.— Но для церкви это ничего не меняет по отношению к Николаю II, так как он был канонизирован в 2000 году". Отметим, что решение Верховного суда было вынесено вскоре после того, как Всемирный русский народный собор под патронажем РПЦ летом этого года в Екатеринбурге широко отметил 90-летие со дня убиения царской семьи.
"Это не политическое, а именно правовое решение,— настаивал в беседе с "Ъ" пресс-секретарь Верховного суда Павел Одинцов.— Президиум обстоятельно разобрался в деле и решил, что согласно законодательству возможно признать царскую семью репрессированной, так как существуют косвенные доказательства в репрессиях против них".
Павел Ъ-Коробов
Ufl
Удален 10/2/2008, 9:15:09 PM
(JFK2006 @ 02.10.2008 - время: 15:02) Думаю, да. Не сильно, но хотела. 
Сфинктер что ли слабый? Потерпеть не могла?
А если серьёзно. Я просто не в курсе. Была какая-то кампания по продавливанию?
Сфинктер что ли слабый? Потерпеть не могла?
А если серьёзно. Я просто не в курсе. Была какая-то кампания по продавливанию?
JFK2006
Акула пера
10/2/2008, 9:33:59 PM
(Ufl @ 02.10.2008 - время: 17:15) Была какая-то кампания по продавливанию?
В судебных вопросах сейчас всё решается кулуарно.
Вот факты, на которых строиться моё умозаключение:
1. Категорическое неприятие ВС процесса реабилитации по уголовным делам, ребующее дальнейшего возмещения государством вреда. А реабилитация Романовых открывает перед ними радужные перспективы в этом вопросе.
2. "Не совсем законность" принятого решения. При формальном прочтении закона Романовы под реабилитацию таки не подпадают. Вопрос их реабилитации - вопрос политический. Как ни крути. А по такого рода делам ВС сам решений не принимает.
3. Кампания по поднятию России с колен. Тут как раз кстати царя реабилиторованного на хоругви пришить (это не беременную Бахмину по УДО выпустить).
В судебных вопросах сейчас всё решается кулуарно.
Вот факты, на которых строиться моё умозаключение:
1. Категорическое неприятие ВС процесса реабилитации по уголовным делам, ребующее дальнейшего возмещения государством вреда. А реабилитация Романовых открывает перед ними радужные перспективы в этом вопросе.
2. "Не совсем законность" принятого решения. При формальном прочтении закона Романовы под реабилитацию таки не подпадают. Вопрос их реабилитации - вопрос политический. Как ни крути. А по такого рода делам ВС сам решений не принимает.
3. Кампания по поднятию России с колен. Тут как раз кстати царя реабилиторованного на хоругви пришить (это не беременную Бахмину по УДО выпустить).
JFK2006
Акула пера
10/2/2008, 10:04:41 PM
Реабилитация святых
2 ОКТЯБРЯ 2008 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Неожиданная реабилитация Верховным судом Николая II и членов его семьи — прежде всего юридический курьез.
Самое интересное и непонятное – кто и зачем заставил судей принять столь странное решение.
Верховный суд был, конечно, прав, когда отказывал самозваной «наследнице Дома Романовых», требовавшей этой «реабилитации»: как можно реабилитировать тех, кого не судили ни открытым, ни закрытым судом? Какие обвинения снять с тех, кого ни в чем юридически не обвиняли?
Сейчас суд, очевидно под сильным давлением (чьим?), вышел из этой дурацкой ситуации, заявив: «признать необоснованными репрессии и реабилитировать», и далее перечисляются Николай, его жена и дети. То есть: Высокий Суд подтверждает, что людей без суда убивать нехорошо. Список людей, которых без суда убивать нехорошо, — прилагается.
И вот, убитых врача и слуг не реабилитировали! Так что — в отношении их не было «репрессий»? Убили – но не «репрессировали»? Или репрессии были «обоснованными»? Или вообще о них забыли, как и положено забывать о простых мужиках (много их тут!..), когда речь идет о Царствующих особах? Или не стали портить торжественного и высокого эффекта, перечисляя рядом Романовых и Боткина, а также слуг, имен которых я не знаю? В общем — убили и зарыли вместе, а дальнейшая судьба — врозь. Кстати, я слышал интервью одного из Романовых (в дни, когда хоронили останки Николая и его семьи). Так вот, этот Романов (к сожалению, имя забыл) сказал (слова привожу по памяти, но за смысл ручаюсь), что «убийство — профессиональный риск монарха», а вот убийство детей и ТЕМ БОЛЕЕ СЛУГ — необъяснимая и ничем не оправдываемая жестокость. Да, в 1917-м Романовым бы не пришло в голову сравнивать себя со своими слугами. Как видно, для Романовых (не для всех) ХХ век прошел недаром. Для Верховного суда — даром. Впрочем, это и так известно…
Дальше. Насколько мне известно, не реабилитирован ни один из Романовых — кроме семьи Николая II. Между тем убиты были многие великие князья.
Первым убили, кстати, не Николая, а его брата — последнего Императора Михаила II, которому Николай и уступил свой престол. 13 июня 1918 года его схватили (он был сослан в Пермь) и убили. Убили его — не евреи, не латыши, не масоны, не по приказу Ленина-Свердлова-Троцкого и вообще не по чьему приказу. Схватили и убили рядовые большевики, русские рабочие во главе с известным большевиком Г.И. Мясниковым (впоследствии ярым оппозиционером, высланным из СССР).
Николая II и семью, вероятно, убили по приказу Ленина и Свердлова — впрочем, точных доказательств этого нет. Но по приказу или не по приказу, а ровно таким было тогда настроение масс. И уж точно не было никакого приказа убить тех самых несчастных слуг! Версия, что их убили, «чтобы скрыть следы», — из области бреда. Какие «следы»?! Об убийстве царя сообщили официально, об убийстве детей официально не сказали, но это не скрывалось. Наконец, если бы слуг просто выгнали из дома, то уж точно никакими «свидетелями» они бы быть не могли. Так за что же, зачем же их убили? Да ни за что, ни зачем! Жизнь человеческая — хоть царская, хоть лакейская — гроша ломаного не стоила. Подвернулись — ну и убили… Как убили МИЛЛИОНЫ людей, которых сегодня никто и не думает реабилитировать, — на кой они сдались… Ведь цена их жизни и впрямь — грош в базарный день. Так было тогда, так и сейчас. Так это воспринимал и сам царь, в дневниках которого не видно ни ужаса, ни сочувствия, ни горя, ни жалости по поводу тысяч (Ходынка), десятков тысяч (1905 год), миллионов (война) погибших, ни малейшего желания «разобраться и наказать» виновных (среди которых были и его ближайшие родственники, и он сам). Так это воспринимали его сановники, девизом которых было «Так было — и так будет!» (по поводу Ленского расстрела). Так это воспринимал Народ, занимавшийся взаимоистреблением с садистической жестокостью и азартом.
Не дороже ценится и жизнь Романовых.
Николай Михайлович, Георгий Михайлович, Дмитрий Константинович, Павел Александрович — расстреляны как заложники 29 января 1919 года в Петрограде (по преданию, Н.М. перед смертью снял сапоги и отдал палачу, сказав: «На, носи, царские!» — такие его последние слова сохранила История). Сергей Михайлович, Иоанн, Константин, Игорь Константиновичи и Елизавета Федоровна убиты под Алапаевском 18 июля 1918-го — побросали живых в шахту, закидали гранатами. Никто, само собой, не требует их «реабилитировать», как, повторяю, и никого из миллионов людей, убитых в гражданскую войну.
Все эти люди были ни в чем не виноваты, в отличие от царя и царицы политической деятельностью занимались очень мало или вообще не занимались.
Я это говорю к тому, что гуманизм, жалость к убитым людям не имеют ни малейшего отношения к реабилитации Николая и его семьи. Дело тут сегодня не в гуманизме, а в довольно жалких политических интригах.
Все глупости про «реституцию», кстати, тоже можно забыть.
Ну какая «реституция»?! Закона такого в России нет, прецедентов нет. По закону, наследники получают «личные вещи» реабилитированных. Какие же это «вещи»? Надо думать, не шапка Мономаха, не картины из Эрмитажа? Мундир, иные музейные экспонаты? Да и наследники — это кто? Если г-жа Романова М.В. — то почему именно она, внучка двоюродного брата, а не любой другой из Романовых? В любом случае, великая княгиня тысячу раз повторяла, что не гонится за деньгами (кстати, она — законная наследница своего деда и прадеда, соответственно великих князей Кирилла Владимировича и Владимира Александровича, а наследство там знатное, одни дворцы чего стоят. Впрочем, ни о каком возвращении ей этого имущества, или хотя бы о малой компенсации, речь никогда не шла, ни с ее стороны, ни со стороны государства). Но даже если бы она (или еще кто-то) попробовали — ничего они конечно же не получат. А единственным результатом судебной склоки вокруг барахла стало бы то, что сочувствие, которое общество испытывает к Романовым (не особо различая «тогдашних» и «нынешних»), сменилось бы раздражением и презрением — опять же и к «нынешним» и к «тем».
Так в чем же смысл всей этой истории?
Просто бессмысленный пиар г-жи Романовой, которая чего-то хочет, а чего — сама понять не может?
Не знаю, как г-жа Романова, но есть определенные группы монархистов — священников и мирян, — которые пытаются что-то кому-то зачем-то «доказать».
«Я думаю, что реабилитация Царской Семьи должна иметь еще и такие последствия, как реабилитация самой Царской идеи в нашем сознании и признание за нею юридического права на существование. То есть, несомненно, реабилитация Царской Семьи ставит перед нами юридический факт реального существования Царской власти. Я думаю, что эта реабилитация должна как-то организовать само монархическое сознание в нашей стране, а может быть, и какие-то конкретные движения в пользу возрождения Царской формы правления в России» — это слова петербургского протоиерея Г. Беловолова.
Ну, примерно вокруг этих мыслей и ходят монархисты.
Спорить тут не с чем.
Монархию убили, как всем школьникам известно, отнюдь не большевики — от трона отрекся сперва Николай, затем Михаил. После этого ни о какой «Царской власти» в России речь не шла — если не иметь в виду реально царскую власть генсеков и нынешних президентов.
Убийство царя и реабилитация царя не были и не стали — ни убийством Монархии и Монарха, ни реабилитацией Монарха и Монархии. Убили «гражданина Романова с семьей» — его же и реабилитировали, сняв непонятно какие обвинения.
Кстати, никакие белые сроду не ставили цель восстановления монархии, совершенно не нужен им был Николай, не брали они в Белую армию и никаких царских родственников (те, правда, не особо и рвались).
Но чувству не прикажешь!
В церкви есть тоска по «монархическому сознанию», монархические настроения в церковной среде сильнее, чем в любой другой. Что ж, понятно. Русская церковь — институт старый, неразрывно связанный с царской властью, ведет свою историю не с 31.XII.1999-го, не с 1991-го, не с 1917-го, а со Средних веков. И историю свою воспринимает непрерывно — поэтому для них царская власть «живее всех живых». Поэтому и признали царя святым — не за муки (муки были, повторяю, у миллионов ни в чем не повинных людей, включая родственников Николая), а за то, что Царь. Как бы второй раз — исподтишка — «миропомазали» и короновали терновым венцом, превратили «Николая Кровавого» в «Николая Окровавленного». Тем более живет РПЦ не по христианскому, а по иудейскому принципу «око за око и зуб за зуб». Это и правда куда естественнее и понятнее для обычного человека — какой бы веры он ни придерживался. Поэтому они не спешат «подставить левую щеку», не молятся «за ненавидящих вас», не благословляют «гонящих вас» — словом, не молятся за Ленина, а все больше требуют выноса чучела из Мавзолея. А Николай относился к Церкви как верный ее сын — и Церковь платит ему (как и Ленину) взаимностью.
Однако, каковы бы ни были тут чьи-то счеты и расчеты, это очевидно «суета и затеи ветреные».
Потоки ТВ-патоки и исторический китч Э. Радзинского-И. Глазунова-Н. Михалкова и Ко способны вызвать сентиментальные чувства к «благородной монархии» у воспитанных на сериалах зрителей. Но конвертировать моральную реабилитацию в политическую и юридическую реставрацию так же просто, как из дыма «назад извлечь» дрова.
«И перста никакого нету, и монархии быть не может. Народ ее кончил раз навсегда. А это, что вы показываете, буквы разные перевертываете, это, извините меня, — детская забава, не больше. И я трошки не пойму — к чему вы все это подводите?»
К чему? Да ни к чему… Забавно лишь, что это надо еще раз объяснять в 2008 году
2 ОКТЯБРЯ 2008 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Неожиданная реабилитация Верховным судом Николая II и членов его семьи — прежде всего юридический курьез.
Самое интересное и непонятное – кто и зачем заставил судей принять столь странное решение.
Верховный суд был, конечно, прав, когда отказывал самозваной «наследнице Дома Романовых», требовавшей этой «реабилитации»: как можно реабилитировать тех, кого не судили ни открытым, ни закрытым судом? Какие обвинения снять с тех, кого ни в чем юридически не обвиняли?
Сейчас суд, очевидно под сильным давлением (чьим?), вышел из этой дурацкой ситуации, заявив: «признать необоснованными репрессии и реабилитировать», и далее перечисляются Николай, его жена и дети. То есть: Высокий Суд подтверждает, что людей без суда убивать нехорошо. Список людей, которых без суда убивать нехорошо, — прилагается.
И вот, убитых врача и слуг не реабилитировали! Так что — в отношении их не было «репрессий»? Убили – но не «репрессировали»? Или репрессии были «обоснованными»? Или вообще о них забыли, как и положено забывать о простых мужиках (много их тут!..), когда речь идет о Царствующих особах? Или не стали портить торжественного и высокого эффекта, перечисляя рядом Романовых и Боткина, а также слуг, имен которых я не знаю? В общем — убили и зарыли вместе, а дальнейшая судьба — врозь. Кстати, я слышал интервью одного из Романовых (в дни, когда хоронили останки Николая и его семьи). Так вот, этот Романов (к сожалению, имя забыл) сказал (слова привожу по памяти, но за смысл ручаюсь), что «убийство — профессиональный риск монарха», а вот убийство детей и ТЕМ БОЛЕЕ СЛУГ — необъяснимая и ничем не оправдываемая жестокость. Да, в 1917-м Романовым бы не пришло в голову сравнивать себя со своими слугами. Как видно, для Романовых (не для всех) ХХ век прошел недаром. Для Верховного суда — даром. Впрочем, это и так известно…
Дальше. Насколько мне известно, не реабилитирован ни один из Романовых — кроме семьи Николая II. Между тем убиты были многие великие князья.
Первым убили, кстати, не Николая, а его брата — последнего Императора Михаила II, которому Николай и уступил свой престол. 13 июня 1918 года его схватили (он был сослан в Пермь) и убили. Убили его — не евреи, не латыши, не масоны, не по приказу Ленина-Свердлова-Троцкого и вообще не по чьему приказу. Схватили и убили рядовые большевики, русские рабочие во главе с известным большевиком Г.И. Мясниковым (впоследствии ярым оппозиционером, высланным из СССР).
Николая II и семью, вероятно, убили по приказу Ленина и Свердлова — впрочем, точных доказательств этого нет. Но по приказу или не по приказу, а ровно таким было тогда настроение масс. И уж точно не было никакого приказа убить тех самых несчастных слуг! Версия, что их убили, «чтобы скрыть следы», — из области бреда. Какие «следы»?! Об убийстве царя сообщили официально, об убийстве детей официально не сказали, но это не скрывалось. Наконец, если бы слуг просто выгнали из дома, то уж точно никакими «свидетелями» они бы быть не могли. Так за что же, зачем же их убили? Да ни за что, ни зачем! Жизнь человеческая — хоть царская, хоть лакейская — гроша ломаного не стоила. Подвернулись — ну и убили… Как убили МИЛЛИОНЫ людей, которых сегодня никто и не думает реабилитировать, — на кой они сдались… Ведь цена их жизни и впрямь — грош в базарный день. Так было тогда, так и сейчас. Так это воспринимал и сам царь, в дневниках которого не видно ни ужаса, ни сочувствия, ни горя, ни жалости по поводу тысяч (Ходынка), десятков тысяч (1905 год), миллионов (война) погибших, ни малейшего желания «разобраться и наказать» виновных (среди которых были и его ближайшие родственники, и он сам). Так это воспринимали его сановники, девизом которых было «Так было — и так будет!» (по поводу Ленского расстрела). Так это воспринимал Народ, занимавшийся взаимоистреблением с садистической жестокостью и азартом.
Не дороже ценится и жизнь Романовых.
Николай Михайлович, Георгий Михайлович, Дмитрий Константинович, Павел Александрович — расстреляны как заложники 29 января 1919 года в Петрограде (по преданию, Н.М. перед смертью снял сапоги и отдал палачу, сказав: «На, носи, царские!» — такие его последние слова сохранила История). Сергей Михайлович, Иоанн, Константин, Игорь Константиновичи и Елизавета Федоровна убиты под Алапаевском 18 июля 1918-го — побросали живых в шахту, закидали гранатами. Никто, само собой, не требует их «реабилитировать», как, повторяю, и никого из миллионов людей, убитых в гражданскую войну.
Все эти люди были ни в чем не виноваты, в отличие от царя и царицы политической деятельностью занимались очень мало или вообще не занимались.
Я это говорю к тому, что гуманизм, жалость к убитым людям не имеют ни малейшего отношения к реабилитации Николая и его семьи. Дело тут сегодня не в гуманизме, а в довольно жалких политических интригах.
Все глупости про «реституцию», кстати, тоже можно забыть.
Ну какая «реституция»?! Закона такого в России нет, прецедентов нет. По закону, наследники получают «личные вещи» реабилитированных. Какие же это «вещи»? Надо думать, не шапка Мономаха, не картины из Эрмитажа? Мундир, иные музейные экспонаты? Да и наследники — это кто? Если г-жа Романова М.В. — то почему именно она, внучка двоюродного брата, а не любой другой из Романовых? В любом случае, великая княгиня тысячу раз повторяла, что не гонится за деньгами (кстати, она — законная наследница своего деда и прадеда, соответственно великих князей Кирилла Владимировича и Владимира Александровича, а наследство там знатное, одни дворцы чего стоят. Впрочем, ни о каком возвращении ей этого имущества, или хотя бы о малой компенсации, речь никогда не шла, ни с ее стороны, ни со стороны государства). Но даже если бы она (или еще кто-то) попробовали — ничего они конечно же не получат. А единственным результатом судебной склоки вокруг барахла стало бы то, что сочувствие, которое общество испытывает к Романовым (не особо различая «тогдашних» и «нынешних»), сменилось бы раздражением и презрением — опять же и к «нынешним» и к «тем».
Так в чем же смысл всей этой истории?
Просто бессмысленный пиар г-жи Романовой, которая чего-то хочет, а чего — сама понять не может?
Не знаю, как г-жа Романова, но есть определенные группы монархистов — священников и мирян, — которые пытаются что-то кому-то зачем-то «доказать».
«Я думаю, что реабилитация Царской Семьи должна иметь еще и такие последствия, как реабилитация самой Царской идеи в нашем сознании и признание за нею юридического права на существование. То есть, несомненно, реабилитация Царской Семьи ставит перед нами юридический факт реального существования Царской власти. Я думаю, что эта реабилитация должна как-то организовать само монархическое сознание в нашей стране, а может быть, и какие-то конкретные движения в пользу возрождения Царской формы правления в России» — это слова петербургского протоиерея Г. Беловолова.
Ну, примерно вокруг этих мыслей и ходят монархисты.
Спорить тут не с чем.
Монархию убили, как всем школьникам известно, отнюдь не большевики — от трона отрекся сперва Николай, затем Михаил. После этого ни о какой «Царской власти» в России речь не шла — если не иметь в виду реально царскую власть генсеков и нынешних президентов.
Убийство царя и реабилитация царя не были и не стали — ни убийством Монархии и Монарха, ни реабилитацией Монарха и Монархии. Убили «гражданина Романова с семьей» — его же и реабилитировали, сняв непонятно какие обвинения.
Кстати, никакие белые сроду не ставили цель восстановления монархии, совершенно не нужен им был Николай, не брали они в Белую армию и никаких царских родственников (те, правда, не особо и рвались).
Но чувству не прикажешь!
В церкви есть тоска по «монархическому сознанию», монархические настроения в церковной среде сильнее, чем в любой другой. Что ж, понятно. Русская церковь — институт старый, неразрывно связанный с царской властью, ведет свою историю не с 31.XII.1999-го, не с 1991-го, не с 1917-го, а со Средних веков. И историю свою воспринимает непрерывно — поэтому для них царская власть «живее всех живых». Поэтому и признали царя святым — не за муки (муки были, повторяю, у миллионов ни в чем не повинных людей, включая родственников Николая), а за то, что Царь. Как бы второй раз — исподтишка — «миропомазали» и короновали терновым венцом, превратили «Николая Кровавого» в «Николая Окровавленного». Тем более живет РПЦ не по христианскому, а по иудейскому принципу «око за око и зуб за зуб». Это и правда куда естественнее и понятнее для обычного человека — какой бы веры он ни придерживался. Поэтому они не спешат «подставить левую щеку», не молятся «за ненавидящих вас», не благословляют «гонящих вас» — словом, не молятся за Ленина, а все больше требуют выноса чучела из Мавзолея. А Николай относился к Церкви как верный ее сын — и Церковь платит ему (как и Ленину) взаимностью.
Однако, каковы бы ни были тут чьи-то счеты и расчеты, это очевидно «суета и затеи ветреные».
Потоки ТВ-патоки и исторический китч Э. Радзинского-И. Глазунова-Н. Михалкова и Ко способны вызвать сентиментальные чувства к «благородной монархии» у воспитанных на сериалах зрителей. Но конвертировать моральную реабилитацию в политическую и юридическую реставрацию так же просто, как из дыма «назад извлечь» дрова.
«И перста никакого нету, и монархии быть не может. Народ ее кончил раз навсегда. А это, что вы показываете, буквы разные перевертываете, это, извините меня, — детская забава, не больше. И я трошки не пойму — к чему вы все это подводите?»
К чему? Да ни к чему… Забавно лишь, что это надо еще раз объяснять в 2008 году
Ufl
Удален 10/2/2008, 10:17:07 PM
(JFK2006 @ 02.10.2008 - время: 17:33) 1. Категорическое неприятие ВС процесса реабилитации по уголовным делам, ребующее дальнейшего возмещения государством вреда.
Кому?
Вопрос их реабилитации - вопрос политический.
Вопрос в том – какой политики.
Кампания по поднятию России с колен.Каким образом реабилитация этому способствует?
Тут как раз кстати царя реабилиторованного на хоругви пришить
Краткий курс ОПК. Для Хоругви реабилитация не требуется.
На Хоругви изображается либо Христос, чаще икона Спас Нерукотворный, но может быть и икона Пантократор, либо Богородица.
В церкви есть тоска по «монархическому сознанию», монархические настроения в церковной среде сильнее, чем в любой другой.
Кроме домыслов Радзиховского это чем-то подтверждается?
Кому?
Вопрос их реабилитации - вопрос политический.
Вопрос в том – какой политики.
Кампания по поднятию России с колен.Каким образом реабилитация этому способствует?
Тут как раз кстати царя реабилиторованного на хоругви пришить
Краткий курс ОПК.
Для Хоругви реабилитация не требуется.На Хоругви изображается либо Христос, чаще икона Спас Нерукотворный, но может быть и икона Пантократор, либо Богородица.
В церкви есть тоска по «монархическому сознанию», монархические настроения в церковной среде сильнее, чем в любой другой.
Кроме домыслов Радзиховского это чем-то подтверждается?
JFK2006
Акула пера
10/2/2008, 10:38:16 PM
(Ufl @ 02.10.2008 - время: 18:17) Кому?
Р е а б и л и т и р о в а н н ы м.
Вопрос в том – какой политики.А у нас сейчас могут быть политики, отличные от линии партии?
Каким образом реабилитация этому способствует?Империя возрождается.
Краткий курс ОПК. Для Хоругви реабилитация не требуется.
На Хоругви изображается либо Христос, чаще икона Спас Нерукотворный, но может быть и икона Пантократор, либо Богородица.Вам виднее.
Кроме домыслов Радзиховского это чем-то подтверждается?А чем-то опровергается? Риторический вопрос.
Если Вы заметили, я не затрагиваю позиций РПЦ. Но не мог же я вносить правку в авторский текст.
Р е а б и л и т и р о в а н н ы м.
Вопрос в том – какой политики.А у нас сейчас могут быть политики, отличные от линии партии?
Каким образом реабилитация этому способствует?Империя возрождается.
Краткий курс ОПК.
Для Хоругви реабилитация не требуется.На Хоругви изображается либо Христос, чаще икона Спас Нерукотворный, но может быть и икона Пантократор, либо Богородица.Вам виднее.
Кроме домыслов Радзиховского это чем-то подтверждается?А чем-то опровергается? Риторический вопрос.
Если Вы заметили, я не затрагиваю позиций РПЦ. Но не мог же я вносить правку в авторский текст.
Ufl
Удален 10/2/2008, 10:48:24 PM
(JFK2006 @ 02.10.2008 - время: 18:38) Р е а б и л и т и р о в а н н ы м.
Простите кому? Николаю Александровичу Романову? Оно ему надо?
А у нас сейчас могут быть политики, отличные от линии партии?Да бросьте JFK2006.
Империя возрождается.Вот честно – непонятно каким это образом приклеить.
А чем-то опровергается? Риторический вопрос.
Если Вы заметили, я не затрагиваю позиций РПЦ. Но не мог же я вносить правку в авторский текст.У меня к вам никаких претензий.
Но Радзиховский это СМИ. Наверное он за свободу СМИ.
Свобода подразумевает ответственность? Или это риторический вопрос.
Можно написать что угодно, а потом спросить А чем-то опровергается?
Простите кому? Николаю Александровичу Романову? Оно ему надо?
А у нас сейчас могут быть политики, отличные от линии партии?Да бросьте JFK2006.
Империя возрождается.Вот честно – непонятно каким это образом приклеить.
А чем-то опровергается? Риторический вопрос.
Если Вы заметили, я не затрагиваю позиций РПЦ. Но не мог же я вносить правку в авторский текст.У меня к вам никаких претензий.
Но Радзиховский это СМИ. Наверное он за свободу СМИ.
Свобода подразумевает ответственность? Или это риторический вопрос.
Можно написать что угодно, а потом спросить А чем-то опровергается?
JFK2006
Акула пера
10/2/2008, 11:22:13 PM
(Ufl @ 02.10.2008 - время: 18:48) Простите кому? Николаю Александровичу Романову? Оно ему надо?
Николаю Александровичу скорее всего уже ничего не нужно, а вот родственничкам его может пригодиться.
Да бросьте JFK2006.Да я бы с радостью. Только положения вещей это не изменит.
Вот честно – непонятно каким это образом приклеить.Ну, это же лежит на поверхности.
Но Радзиховский это СМИ. Наверное он за свободу СМИ.
Свобода подразумевает ответственность? Или это риторический вопрос.
Можно написать что угодно, а потом спросить А чем-то опровергается?Можно в суд подать. Иск о защите деловой репутации.
Я не знаю, почему Радзиховский так написал. Но возникает резонный вопрос: почему РПЦ печётся лишь о Романовых, а не обо всех безвинно убиенных после октября 1917 года. Радзиховский их упоминает. Почему не раебилитировали Боткина и слуг, растрелянных вместе с царской семьёй? Они были в чём-то виноваты?
Николаю Александровичу скорее всего уже ничего не нужно, а вот родственничкам его может пригодиться.
Да бросьте JFK2006.Да я бы с радостью. Только положения вещей это не изменит.
Вот честно – непонятно каким это образом приклеить.Ну, это же лежит на поверхности.
Но Радзиховский это СМИ. Наверное он за свободу СМИ.
Свобода подразумевает ответственность? Или это риторический вопрос.
Можно написать что угодно, а потом спросить А чем-то опровергается?Можно в суд подать. Иск о защите деловой репутации.
Я не знаю, почему Радзиховский так написал. Но возникает резонный вопрос: почему РПЦ печётся лишь о Романовых, а не обо всех безвинно убиенных после октября 1917 года. Радзиховский их упоминает. Почему не раебилитировали Боткина и слуг, растрелянных вместе с царской семьёй? Они были в чём-то виноваты?
Ufl
Удален 10/3/2008, 12:40:30 AM
(JFK2006 @ 02.10.2008 - время: 19:22) Николаю Александровичу скорее всего уже ничего не нужно, а вот родственничкам его может пригодиться.
А кто по степени родства имеет право на компенсацию?
Да я бы с радостью. Только положения вещей это не изменит.А вы попробуйте. Просто. Без радости. Не пытаться найти в любом явлении в России «линию партии».
Ну, это же лежит на поверхности.Может объясните?
Можно в суд подать. Иск о защите деловой репутации.
Зачем такой геморрой? Можно просто чуток убавить свободу. Мы же у себя в государстве. Нам и кран крутить.
Но возникает резонный вопрос: почему РПЦ печётся лишь о Романовых, а не обо всех безвинно убиенных после октября 1917 года. Радзиховский их упоминает. Почему не раебилитировали Боткина и слуг, растрелянных вместе с царской семьёй? Они были в чём-то виноваты?Теперь вы понимаете о чём я? Радзиховский данных о том, что РПЦ «пеклась» о реабилитации не предоставил, но вы уже верите, что ПЕКЛАСЬ,
С чего вдруг?
А кто по степени родства имеет право на компенсацию?
Да я бы с радостью. Только положения вещей это не изменит.А вы попробуйте. Просто. Без радости. Не пытаться найти в любом явлении в России «линию партии».
Ну, это же лежит на поверхности.Может объясните?
Можно в суд подать. Иск о защите деловой репутации.
Зачем такой геморрой? Можно просто чуток убавить свободу. Мы же у себя в государстве. Нам и кран крутить.
Но возникает резонный вопрос: почему РПЦ печётся лишь о Романовых, а не обо всех безвинно убиенных после октября 1917 года. Радзиховский их упоминает. Почему не раебилитировали Боткина и слуг, растрелянных вместе с царской семьёй? Они были в чём-то виноваты?Теперь вы понимаете о чём я? Радзиховский данных о том, что РПЦ «пеклась» о реабилитации не предоставил, но вы уже верите, что ПЕКЛАСЬ,
С чего вдруг?
JFK2006
Акула пера
10/3/2008, 2:04:56 AM
(Ufl @ 02.10.2008 - время: 20:40) А кто по степени родства имеет право на компенсацию?
Статья 16.1.
Реабилитированным лицам возвращается конфискованное, изъятое и вышедшее иным путем из их владения в связи с репрессиями имущество, либо возмещается его стоимость, либо выплачиваются денежные компенсации.
Не подлежит возврату, возмещению или компенсации:
имущество (в том числе жилые дома), национализированное (муниципализированное) либо подлежавшее национализации (муниципализации) в соответствии с законодательством, действовавшим на момент конфискации, изъятия, выхода имущества из владения иным путем;
имущество, уничтоженное во время гражданской и Великой Отечественной войн, а также в результате стихийных бедствий;
земля, плодово-ягодные насаждения, неубранные посевы;
имущество, изъятое из гражданского оборота.
Реабилитированным лицам возмещается стоимость конфискованного жилого дома в порядке и размерах, предусмотренных частью шестой настоящей статьи.
Имущество возвращают государственные и общественные организации, у которых оно находится, без возмещения износа имущества и взыскания расходов на его хранение.
При невозможности возврата реабилитированным лицам сохранившегося имущества возмещается его стоимость в соответствии с произведенной в установленном порядке оценкой, но в размере не более 4000 рублей за имущество без жилых домов или 10000 рублей за все имущество, включая жилые дома. В таких же размерах возмещается стоимость не сохранившегося имущества.
В случаях, когда факт конфискации, изъятия или выхода имущества из владения иным путем установлен, но отсутствуют или утрачены документы о характере, состоянии и количестве этого имущества, выплачиваются денежные компенсации в размере до 4000 рублей за имущество без жилых домов или 10000 рублей за все имущество, включая жилые дома.
В случае смерти реабилитированных лиц возврат имущества, возмещение его стоимости или выплата денежных компенсаций производится их наследникам по закону первой очереди.
Возврат имущества, возмещение его стоимости или выплата денежных компенсаций производится реабилитированным лицам по месту нахождения или реализации этого имущества на момент применения репрессий независимо от того, где были репрессированы и проживают в настоящее время реабилитированные лица.
Вынесенные решения соответствующих органов о возврате имущества, возмещении его стоимости или выплате денежных компенсаций не подлежат пересмотру, а выплаченные суммы - перерасчету.
Заявления о возврате имущества, возмещении его стоимости или выплате денежных компенсаций должны быть поданы в течение трех лет после введения в действие настоящего Закона, а в случае более поздней реабилитации - в течение трех лет с момента получения документов о реабилитации.
Решения о возврате имущества, возмещении его стоимости или выплате денежных компенсаций принимают органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления на основании заключений комиссий по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий, образованных в соответствии с постановлением Президиума Верховного Совета Российской Федерации "О комиссиях по реабилитации жертв политических репрессий".
Споры, связанные с возвратом имущества, возмещением его стоимости или выплатой денежных компенсаций, разрешаются судом.
Финансирование расходных обязательств по выплате денежной компенсации, предусмотренной настоящей статьей, осуществляется за счет средств федерального бюджета в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Не пытаться найти в любом явлении в России «линию партии».В таком случае мне нужно будет признать, что в России не действую законы физики. А это не так.
Теперь вы понимаете о чём я? Радзиховский данных о том, что РПЦ «пеклась» о реабилитации не предоставил, но вы уже верите, что ПЕКЛАСЬ,
С чего вдруг?Это не Радзиховский написал, а Вы. Посмотрите первый пост.
Статья 16.1.
Реабилитированным лицам возвращается конфискованное, изъятое и вышедшее иным путем из их владения в связи с репрессиями имущество, либо возмещается его стоимость, либо выплачиваются денежные компенсации.
Не подлежит возврату, возмещению или компенсации:
имущество (в том числе жилые дома), национализированное (муниципализированное) либо подлежавшее национализации (муниципализации) в соответствии с законодательством, действовавшим на момент конфискации, изъятия, выхода имущества из владения иным путем;
имущество, уничтоженное во время гражданской и Великой Отечественной войн, а также в результате стихийных бедствий;
земля, плодово-ягодные насаждения, неубранные посевы;
имущество, изъятое из гражданского оборота.
Реабилитированным лицам возмещается стоимость конфискованного жилого дома в порядке и размерах, предусмотренных частью шестой настоящей статьи.
Имущество возвращают государственные и общественные организации, у которых оно находится, без возмещения износа имущества и взыскания расходов на его хранение.
При невозможности возврата реабилитированным лицам сохранившегося имущества возмещается его стоимость в соответствии с произведенной в установленном порядке оценкой, но в размере не более 4000 рублей за имущество без жилых домов или 10000 рублей за все имущество, включая жилые дома. В таких же размерах возмещается стоимость не сохранившегося имущества.
В случаях, когда факт конфискации, изъятия или выхода имущества из владения иным путем установлен, но отсутствуют или утрачены документы о характере, состоянии и количестве этого имущества, выплачиваются денежные компенсации в размере до 4000 рублей за имущество без жилых домов или 10000 рублей за все имущество, включая жилые дома.
В случае смерти реабилитированных лиц возврат имущества, возмещение его стоимости или выплата денежных компенсаций производится их наследникам по закону первой очереди.
Возврат имущества, возмещение его стоимости или выплата денежных компенсаций производится реабилитированным лицам по месту нахождения или реализации этого имущества на момент применения репрессий независимо от того, где были репрессированы и проживают в настоящее время реабилитированные лица.
Вынесенные решения соответствующих органов о возврате имущества, возмещении его стоимости или выплате денежных компенсаций не подлежат пересмотру, а выплаченные суммы - перерасчету.
Заявления о возврате имущества, возмещении его стоимости или выплате денежных компенсаций должны быть поданы в течение трех лет после введения в действие настоящего Закона, а в случае более поздней реабилитации - в течение трех лет с момента получения документов о реабилитации.
Решения о возврате имущества, возмещении его стоимости или выплате денежных компенсаций принимают органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления на основании заключений комиссий по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий, образованных в соответствии с постановлением Президиума Верховного Совета Российской Федерации "О комиссиях по реабилитации жертв политических репрессий".
Споры, связанные с возвратом имущества, возмещением его стоимости или выплатой денежных компенсаций, разрешаются судом.
Финансирование расходных обязательств по выплате денежной компенсации, предусмотренной настоящей статьей, осуществляется за счет средств федерального бюджета в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Не пытаться найти в любом явлении в России «линию партии».В таком случае мне нужно будет признать, что в России не действую законы физики. А это не так.
Теперь вы понимаете о чём я? Радзиховский данных о том, что РПЦ «пеклась» о реабилитации не предоставил, но вы уже верите, что ПЕКЛАСЬ,
С чего вдруг?Это не Радзиховский написал, а Вы. Посмотрите первый пост.
Sorques
Удален 10/3/2008, 2:29:02 AM
(Ufl @ 02.10.2008 - время: 13:08)
«В Украине тоже есть очень много приверженцев так называемой жесткой руки, а это означает возвращение к полуцарской модели, Россия на это очень привычна и очень на это падка. Это нам навязывается», – заключил Костенко.
Костенко мог сделать подобные выводы и на кофейной гуще или на картах таро.
Вас волнует некто Костенко? Кроме легкой дисскусии на уровне второразрядных политиков и политологов, это новость особо никого не поразила, врядли через пару недель на эту тему будут говорить...
«В Украине тоже есть очень много приверженцев так называемой жесткой руки, а это означает возвращение к полуцарской модели, Россия на это очень привычна и очень на это падка. Это нам навязывается», – заключил Костенко.
Костенко мог сделать подобные выводы и на кофейной гуще или на картах таро.
Вас волнует некто Костенко? Кроме легкой дисскусии на уровне второразрядных политиков и политологов, это новость особо никого не поразила, врядли через пару недель на эту тему будут говорить...
Sorques
Удален 10/3/2008, 2:41:09 AM
(qwertun @ 02.10.2008 - время: 16:00) Сейчас бы получили какого-нибудь царя Симеона как в Болгарии.
И с чувством полной законности спокойно воровать, грабить страну дальше, периодически припадая к царским стопам. Но не получится теперь, Владимир Ильич надежно позаботился!
А что в Болгарии восстановлена монархия и там есть Царь?
А какая связь монархии и воровства? В Европе семь королевств, одно герцогство и два княжества...и не чего к стопам не преподают.
При желании монарха можно найти всегда, от уничтожения прямых наследников, ситуация особо не изменилась.
И с чувством полной законности спокойно воровать, грабить страну дальше, периодически припадая к царским стопам. Но не получится теперь, Владимир Ильич надежно позаботился!
А что в Болгарии восстановлена монархия и там есть Царь?
А какая связь монархии и воровства? В Европе семь королевств, одно герцогство и два княжества...и не чего к стопам не преподают.
При желании монарха можно найти всегда, от уничтожения прямых наследников, ситуация особо не изменилась.
JFK2006
Акула пера
11/25/2008, 6:43:41 PM
Наш самый гуманный суд в мире всегда поступает по закону:
"Суд признал законным отказ полякам в реабилитации по "Катынскому делу"
РИА Новости. 12:57 25/11/2008
МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Мосгорсуд признал законным отказ реабилитировать польских офицеров по Катынскому делу, сообщила РИА Новости адвокат родственников погибших Анна Ставицкая.
Таким образом, суд отклонил кассационную жалобу родственников погибших и их адвокатов.
По словам адвоката, защита намерена обратиться с жалобой в Страсбург, поскольку возможности российского правосудия уже исчерпаны.
"Мы неоднократно обращались с просьбой о реабилитации в различные инстанции, в том числе в Генпрокуратуру, районные суды Москвы и военный суд, однако нигде не встретили положительного результата. Поэтому теперь у нас есть только надежда на Европейский суд по правам человека", - сказала Ставицкая.
Более 14 тысяч польских офицеров были интернированы осенью 1939 года на территорию СССР.
В 1943 году, через два года после оккупации немецкими войсками западных районов СССР, Геббельс сообщил о том, что польских офицеров расстреляли сотрудники НКВД в Катынском лесу, расположенном в 14 километрах к западу от Смоленска. Были эксгумированы тела более 4 тысяч человек.
Советская комиссия в 1944 году установила, что поляков расстреляли немцы.
Ранее Главная военная прокуратура РФ сообщила, что в ходе расследования "Катынского дела" была установлена гибель 1 тысячи 803 человек (из числа содержавшихся в лагерях), личности 22 человек идентифицированы".
Интересно, на каком основании? На том, что это была просто внесудебная расправа?
Тогда, почему реабилитировали царскую семью?
"Суд признал законным отказ полякам в реабилитации по "Катынскому делу"
РИА Новости. 12:57 25/11/2008
МОСКВА, 25 ноя - РИА Новости. Мосгорсуд признал законным отказ реабилитировать польских офицеров по Катынскому делу, сообщила РИА Новости адвокат родственников погибших Анна Ставицкая.
Таким образом, суд отклонил кассационную жалобу родственников погибших и их адвокатов.
По словам адвоката, защита намерена обратиться с жалобой в Страсбург, поскольку возможности российского правосудия уже исчерпаны.
"Мы неоднократно обращались с просьбой о реабилитации в различные инстанции, в том числе в Генпрокуратуру, районные суды Москвы и военный суд, однако нигде не встретили положительного результата. Поэтому теперь у нас есть только надежда на Европейский суд по правам человека", - сказала Ставицкая.
Более 14 тысяч польских офицеров были интернированы осенью 1939 года на территорию СССР.
В 1943 году, через два года после оккупации немецкими войсками западных районов СССР, Геббельс сообщил о том, что польских офицеров расстреляли сотрудники НКВД в Катынском лесу, расположенном в 14 километрах к западу от Смоленска. Были эксгумированы тела более 4 тысяч человек.
Советская комиссия в 1944 году установила, что поляков расстреляли немцы.
Ранее Главная военная прокуратура РФ сообщила, что в ходе расследования "Катынского дела" была установлена гибель 1 тысячи 803 человек (из числа содержавшихся в лагерях), личности 22 человек идентифицированы".
Интересно, на каком основании? На том, что это была просто внесудебная расправа?
Тогда, почему реабилитировали царскую семью?
Anenerbe
Удален 11/30/2008, 5:15:13 AM
Я бы реабилитировал лучше лейтенанта Шмидта и других русских офицеров первой революции. А у нас в Питере даже мост его имени переименовали, на какое-то идиотское название.
west561
Мастер
11/30/2008, 6:43:45 AM
(Anenerbe @ 30.11.2008 - время: 03:15) Я бы реабилитировал лучше лейтенанта Шмидта и других русских офицеров первой революции. А у нас в Питере даже мост его имени переименовали, на какое-то идиотское название.
Согласен с автором сообщения на все 100%, у меня всегда возникал вопрос если столь хорош царь Николай 2, то тогда чем хуже Сталин. Ведь фактически один замутил 1 мировую второй 2 мировую, далее вообще молчу Столыпинские галстуки, или ещё круче растрел мирной демонстрации в 5 году, это по круче нашего Омона с Другой Россией. Про другие подвиги "святого" царя вообще молчу
.
Согласен с автором сообщения на все 100%, у меня всегда возникал вопрос если столь хорош царь Николай 2, то тогда чем хуже Сталин. Ведь фактически один замутил 1 мировую второй 2 мировую, далее вообще молчу Столыпинские галстуки, или ещё круче растрел мирной демонстрации в 5 году, это по круче нашего Омона с Другой Россией. Про другие подвиги "святого" царя вообще молчу
. 
Opium99
Мастер
11/30/2008, 1:10:03 PM
Не понятно за что их, Романовых, реабилитировать? Есть ли информация, где по пунктам расписаны те беды, за которые Новая Россия хочет извинится перед бездарным царем и его семьей.
JFK2006
Акула пера
11/30/2008, 8:19:11 PM
(Opium99 @ 30.11.2008 - время: 10:10) Не понятно за что их, Романовых, реабилитировать?
Постараюсь Вам объяснить, в чём дело.
"УПК РФ содержит определение термина «реабилатация» в пункте 34 ст. 5 как порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда. Реабилитированным признается лицо, имеющее право на возмещение вреда, причиненного ему в связи с незаконным или необоснованным уголовным преследованием (пункт 35 ст. 5 УПК РФ)".
Законным преследование будет тогда, когда оно осуществляется в соответствии с нормами закона. То есть:
"Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом".
Если это условия нарушены, то даже самый отпетый преступник будет осуждён незаконно и соответственно будет иметь право на реабилитацию.
Постараюсь Вам объяснить, в чём дело.
"УПК РФ содержит определение термина «реабилатация» в пункте 34 ст. 5 как порядок восстановления прав и свобод лица, незаконно или необоснованно подвергнутого уголовному преследованию, и возмещения причиненного ему вреда. Реабилитированным признается лицо, имеющее право на возмещение вреда, причиненного ему в связи с незаконным или необоснованным уголовным преследованием (пункт 35 ст. 5 УПК РФ)".
Законным преследование будет тогда, когда оно осуществляется в соответствии с нормами закона. То есть:
"Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом".
Если это условия нарушены, то даже самый отпетый преступник будет осуждён незаконно и соответственно будет иметь право на реабилитацию.