Развал СССР
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/15/2005, 8:00:59 PM
Ну кроме разумеется Ельцина Кравчука и прочих личностей которым надоело вместе рулить большим рулем и они получили по маленькому.
Существуют мнения что:
Россия несла просвящение в темные азиатские страны
Украина кормила весь союз хлебом и кукурузой
Кавказ давал нефть на всех
Узбеки хлопок
Прибалты вообще все давали
и тд можно найти для каждой республики СССР
В один прекрасный момент(ну может не одновременно но было) у всех возникло ощущение что отдавали они больше чем получали и решили люди разделиться
И вот получили казахи байканур, украинцы черноморский флот и Ту-160 ну и много кому еще что досталось и казалось что еще чуть чуть и будет хорошо.
Какой народ(именно народ а не руководители) по прошествии почти 15 лет выиграл от развала великого и могучего, кто и что получил и кому стало жить лучше, какие будут мнения?
Существуют мнения что:
Россия несла просвящение в темные азиатские страны
Украина кормила весь союз хлебом и кукурузой
Кавказ давал нефть на всех
Узбеки хлопок
Прибалты вообще все давали
и тд можно найти для каждой республики СССР
В один прекрасный момент(ну может не одновременно но было) у всех возникло ощущение что отдавали они больше чем получали и решили люди разделиться
И вот получили казахи байканур, украинцы черноморский флот и Ту-160 ну и много кому еще что досталось и казалось что еще чуть чуть и будет хорошо.
Какой народ(именно народ а не руководители) по прошествии почти 15 лет выиграл от развала великого и могучего, кто и что получил и кому стало жить лучше, какие будут мнения?
DELETED
Акула пера
3/15/2005, 10:36:35 PM
Республики не хотели отсоединятся от большого сильного содружества (может Прибалтика и Польша если только) да и то помоему тогда Латвия не так уж рвалась на Запад . Так что мудила ельцин взял и сказал вы как хотите а Россия уходит ну и ?
В общем вовремя всех к стенке надо было ставить и не былоб проблем ...
В общем вовремя всех к стенке надо было ставить и не былоб проблем ...
Злюший
Мастер
3/15/2005, 11:39:29 PM
По России-матушке с таким вопросом ходить бесполезно... пробовали! Помните у классика...
Уверен, мало кто приобрел что-то, и впрямь, стоящее. Политические перспективы - не из радужных, а экономическое настоящее уже накрыло половину из прежних "братьев наших меньших"...
Уверен, мало кто приобрел что-то, и впрямь, стоящее. Политические перспективы - не из радужных, а экономическое настоящее уже накрыло половину из прежних "братьев наших меньших"...
Fater
Грандмастер
3/16/2005, 5:14:59 AM
Кому выгодно? Наверно даже пальцем указывать не надо Интересно мне другое - сколько и в каком виде получили за свою работу наши организаторы развала! УРОДЫ блин.
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/16/2005, 11:45:41 AM
(Fater @ 16.03.2005 - время: 02:14) Кому выгодно? Наверно даже пальцем указывать не надо Интересно мне другое - сколько и в каком виде получили за свою работу наши организаторы развала! УРОДЫ блин.
Блин да не личности а народы, ну к примеру россия сейчас не вкладывает деньги как во времена СССР в развитие и дальнейшее присоединение к союзу новых республик типа афганистана это есть гут( там наверное и на Иракскую союзную республику зуб точили),
Туркмены например вообще получили помесь Сталина с Иваном Грозным в руководители и соответствующий строй.
Молдоване часть строит коммунизм дома а часть дома в россии.
Вобщем кажется выиграли от развала только Россияне, Прибалты, ну и может Хохлы пока не ясно.
Блин да не личности а народы, ну к примеру россия сейчас не вкладывает деньги как во времена СССР в развитие и дальнейшее присоединение к союзу новых республик типа афганистана это есть гут( там наверное и на Иракскую союзную республику зуб точили),
Туркмены например вообще получили помесь Сталина с Иваном Грозным в руководители и соответствующий строй.
Молдоване часть строит коммунизм дома а часть дома в россии.
Вобщем кажется выиграли от развала только Россияне, Прибалты, ну и может Хохлы пока не ясно.
Lidia
Специалист
3/16/2005, 1:00:10 PM
Я лично выиграла, какая никакая, а демократия была и хоть сейчас она придушиная, но это ненадолго, эти мудаки у власти долго не пробудут. В магазинах все есть. А последние события в бывших союзных республиках выгодны России в плане того что скорее всего нам придется повторить тоже самое что было в Грузиии и на Украине у себя. И то что они не снами сильный психологический момент для многих граждан России. Если бывшие союзники отвернулись значит что-то в стране не в порядке.
абрахам
Профессионал
3/16/2005, 1:02:43 PM
(Lidia @ 16.03.2005 - время: 10:00) Я лично выиграла, какая никакая, а демократия была и хоть сейчас она придушиная, но это ненадолго, эти мудаки у власти долго не пробудут. В магазинах все есть. А последние события в бывших союзных республиках выгодны России в плане того что скорее всего нам придется повторить тоже самое что было в Грузиии и на Украине у себя. И то что они не снами сильный психологический момент для многих граждан России. Если бывшие союзники отвернулись значит что-то в стране не в порядке.
мдя...болезнь неизлечима...разве что гильотина поможет
мдя...болезнь неизлечима...разве что гильотина поможет
Lidia
Специалист
3/16/2005, 1:09:45 PM
мдя...болезнь неизлечима...разве что гильотина поможет
А ... ты мне гильятину решил подарить ... Но знаешь ты ее зря на себе проверял, голова тебе бы не помешала
А ... ты мне гильятину решил подарить ... Но знаешь ты ее зря на себе проверял, голова тебе бы не помешала
Будда
Профессионал
3/16/2005, 3:02:30 PM
А последние события в бывших союзных республиках выгодны России в плане того что скорее всего нам придется повторить тоже самое что было в Грузиии и на Украине у себя.
А что именно тебе так понравилось в этих событиях и их последствиях, по сути они сменили дурика на дурика что в Грузии, что на Украине... вообщем то что у них сделано мне абсолютно не симпотично....
А что именно тебе так понравилось в этих событиях и их последствиях, по сути они сменили дурика на дурика что в Грузии, что на Украине... вообщем то что у них сделано мне абсолютно не симпотично....
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 3:38:05 PM
Мне из всего происшедшего там (В Грузии, Украине) симпатично одно, но это пока высказано сугубо декларативно: общая ориентация на Европейское сообщество. Поскольку сам ориентируюсь ровно на него же, и всякие идеи автаркии, "своего особого пути" и всего такого мне предельно несимпатичны..
Кстати, считаю, что тоже выиграл от развала СССР - хотя бы пресловутую "свободу" (которую, впрочем, не раз и не два ощущал на себе более, чем конкретно). Ту самую, которую сейчас Путин с командой постепенно "придушить" пытаются... Для кого-то это, вполне возможно - ничто, а для меня - очень много. Поэтому в "тот" Советский Союз крайне не хотел бы, даже если бы это было возможно...
P.S. Гильотину не предлагать. Не впервой, уже скучно...
Кстати, считаю, что тоже выиграл от развала СССР - хотя бы пресловутую "свободу" (которую, впрочем, не раз и не два ощущал на себе более, чем конкретно). Ту самую, которую сейчас Путин с командой постепенно "придушить" пытаются... Для кого-то это, вполне возможно - ничто, а для меня - очень много. Поэтому в "тот" Советский Союз крайне не хотел бы, даже если бы это было возможно...
P.S. Гильотину не предлагать. Не впервой, уже скучно...
Immortal
Грандмастер
3/16/2005, 4:14:17 PM
У каждого человека свои приоритеты в жизни.
Мне не особо важно, какую роль моя страна играет в международной грызне - скажем, в соревновании за симпатии временщиков в африканских странах. Если у янки много денег - пусть покупают симпатии тамошних царьков.
Мне неинтересны судьбы голодранцев, где бы они не жили - на тамбовщине ли, или в Кампучии.
Зато, мне важно, чтобы государство не вмешивалось в мою частную жизнь.
Чтобы только я сама определяла, какие книги мне читать - а не тупоголовый коммуняка в горкоме, ожиревший на спецраспределителях, но ума не наживший. Но имевший наглость рассуждать, какой автор "правильный", а какой - вредный.
Чтобы, когда мне понадобится шкаф, компьютер, дублёнка, автомобиль, я могла просто пойти и купить. Сейчас я так и живу. В СССР, если вы его хоть как-то застали, так не было. Либо из-под полы, с многократной переплатой, либо записывайся в очередь на годы и отмечаться не забывай.
Чтобы карьеру можно было делать не только в госаппарате, но и в альтернативных ему коммерческих структурах.
Чтобы как можно меньше зависеть от политики Кремля.
Чтобы можно было съездить за границу запросто, не доказывая в горкоме своей неизбывной лояльности к советскому режиму.
Чтобы не попасть за свои убеждения в лагерь.
Таковы, вкратце, мои условия. Это мне нужно. СССР этим условиям не удовлетворял. РФ удовлетворяет.
Мне не особо важно, какую роль моя страна играет в международной грызне - скажем, в соревновании за симпатии временщиков в африканских странах. Если у янки много денег - пусть покупают симпатии тамошних царьков.
Мне неинтересны судьбы голодранцев, где бы они не жили - на тамбовщине ли, или в Кампучии.
Зато, мне важно, чтобы государство не вмешивалось в мою частную жизнь.
Чтобы только я сама определяла, какие книги мне читать - а не тупоголовый коммуняка в горкоме, ожиревший на спецраспределителях, но ума не наживший. Но имевший наглость рассуждать, какой автор "правильный", а какой - вредный.
Чтобы, когда мне понадобится шкаф, компьютер, дублёнка, автомобиль, я могла просто пойти и купить. Сейчас я так и живу. В СССР, если вы его хоть как-то застали, так не было. Либо из-под полы, с многократной переплатой, либо записывайся в очередь на годы и отмечаться не забывай.
Чтобы карьеру можно было делать не только в госаппарате, но и в альтернативных ему коммерческих структурах.
Чтобы как можно меньше зависеть от политики Кремля.
Чтобы можно было съездить за границу запросто, не доказывая в горкоме своей неизбывной лояльности к советскому режиму.
Чтобы не попасть за свои убеждения в лагерь.
Таковы, вкратце, мои условия. Это мне нужно. СССР этим условиям не удовлетворял. РФ удовлетворяет.
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 4:18:17 PM
Мне остается присоединиться. Выше я имел в виду ровно то же самое. Просто не детализировал так...
DELETED
Акула пера
3/16/2005, 6:57:29 PM
выграл мир, весь, целиком.
теперь стало четко ясно кто гнал эту гонку вооружения и зачем.
(напомню, именно СССР была инициатором первых сокращений вооружения)
Рухнувшие небоскребы, небывалый ранее рост цены на нефть, всё это показатель, на кого сейчас смотрят с ненавистью, враг №1 определён окончательно - это и есть первый выгрыш.
Внутренние проблемы государств после развала нет смысла рассматривать в данном контексте вопроса.
теперь стало четко ясно кто гнал эту гонку вооружения и зачем.
(напомню, именно СССР была инициатором первых сокращений вооружения)
Рухнувшие небоскребы, небывалый ранее рост цены на нефть, всё это показатель, на кого сейчас смотрят с ненавистью, враг №1 определён окончательно - это и есть первый выгрыш.
Внутренние проблемы государств после развала нет смысла рассматривать в данном контексте вопроса.
Будда
Профессионал
3/16/2005, 7:17:20 PM
Мне из всего происшедшего там (В Грузии, Украине) симпатично одно, но это пока высказано сугубо декларативно: общая ориентация на Европейское сообщество. Поскольку сам ориентируюсь ровно на него же, и всякие идеи автаркии, "своего особого пути" и всего такого мне предельно несимпатичны..
мдя...с этим не поспоришь если бы ещё слова с делом не расходились
А по теме считаю что Россия получила от этого больше позитива, в этом плане присоеденяюсь к Immortal
мдя...с этим не поспоришь если бы ещё слова с делом не расходились
А по теме считаю что Россия получила от этого больше позитива, в этом плане присоеденяюсь к Immortal
Тыгдымский_Кот
Любитель
3/16/2005, 11:56:03 PM
(Wulkan @ 16.03.2005 - время: 15:57) выграл мир, весь, целиком.
теперь стало четко ясно кто гнал эту гонку вооружения и зачем.
(напомню, именно СССР была инициатором первых сокращений вооружения)
Рухнувшие небоскребы, небывалый ранее рост цены на нефть, всё это показатель, на кого сейчас смотрят с ненавистью, враг №1 определён окончательно - это и есть первый выгрыш.
Внутренние проблемы государств после развала нет смысла рассматривать в данном контексте вопроса.
Слушай чтото дороговато чтоб определить кто враг номер один, проводить такие эксперименты дай бог если результат правильный а вдруг нет вдруг всеже при СССР лучше было бы (хотя я лично сомневаюсь мне наверное хуже всетаки). Но глобальную цель развала определяешь както мелко всеже.
теперь стало четко ясно кто гнал эту гонку вооружения и зачем.
(напомню, именно СССР была инициатором первых сокращений вооружения)
Рухнувшие небоскребы, небывалый ранее рост цены на нефть, всё это показатель, на кого сейчас смотрят с ненавистью, враг №1 определён окончательно - это и есть первый выгрыш.
Внутренние проблемы государств после развала нет смысла рассматривать в данном контексте вопроса.
Слушай чтото дороговато чтоб определить кто враг номер один, проводить такие эксперименты дай бог если результат правильный а вдруг нет вдруг всеже при СССР лучше было бы (хотя я лично сомневаюсь мне наверное хуже всетаки). Но глобальную цель развала определяешь както мелко всеже.
Блоха
Новичок
3/17/2005, 11:45:25 AM
Выйграла здесь только америка, не один миллиард вбухала что бы развалить
СССР. а среди всех республик я считаю проиграли все. Кстати у нас демократии в СССР было больше чем при ельцине, права людей действительно защищались, а при этой Ельцинской морде появился криминалитет, беспредел и всё плахое, моральное разложение общества. какое у нас раньше было образование, а щас все хуже и хуже. пусть был дефицит, но зато не покупали мы инностранные товары короче все было свое и деньги не уплывали огромными потоками как сейчас. Советский строй был лучше голимой демократии, так что проиграл народ всех бывших республик.
СССР. а среди всех республик я считаю проиграли все. Кстати у нас демократии в СССР было больше чем при ельцине, права людей действительно защищались, а при этой Ельцинской морде появился криминалитет, беспредел и всё плахое, моральное разложение общества. какое у нас раньше было образование, а щас все хуже и хуже. пусть был дефицит, но зато не покупали мы инностранные товары короче все было свое и деньги не уплывали огромными потоками как сейчас. Советский строй был лучше голимой демократии, так что проиграл народ всех бывших республик.
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 12:55:19 PM
Вроде должен был привыкнуть к такой дешевой демагогии апологетов советской системы за 20 лет, но никак не могу. Один плюс - ржу в голос, как лошадь, читая сообщения типа предыдушего. Есть люди, которым что-то нравится в той системе (что-то, с немалым, правда, трудом, и я найти могу). С ними можно поспорить, и даже найти какой-то общий язык. Но тут - клинический случай. Ни одного довода, одни "первомайские лозунги", повторенные в 21-й раз. Ни слова своего - все взято у Анпилова, Зюганова и им подобных. Единственная своя попытка - "демократии в СССР было больше, чем при Ельцине". Я просто зашелся от хохота. Либо человек, пишущий это - предельный, клинический идиот, либо сознательно врет, либо ничего не знает о той жизни. Достаточно сказать, что при Ельцине компартия (оппозиция) у нас в Думе сидела, а при Брежневе (не говоря уж о Сталине) - по лагерям или в ссылке..
Совет таким защитникам - врите, но не завирайтесь. Молодежь может почти ничего о тех временах не знать, но те, кто постарше - помнят. Я горд тем, что и сам поучаствовал в том, что этой страны на свете больше нет и не будет
P.S. Какая страна - такие и защитники...
Совет таким защитникам - врите, но не завирайтесь. Молодежь может почти ничего о тех временах не знать, но те, кто постарше - помнят. Я горд тем, что и сам поучаствовал в том, что этой страны на свете больше нет и не будет
P.S. Какая страна - такие и защитники...
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 3:21:11 PM
Вообще обидно если посмотреть всю агрессию Америки по отношению к другим за весь 20 век и тот же СССР результат будет на лицо что Америка гораздо более агресивна . Однако в глазах людей зло это СССР , эти красные убийцы ...
DELETED
Акула пера
3/17/2005, 3:26:09 PM
Америка была агрессивна "вовне", но, в целом, пусть и с оговорками, своим гражданам (не всем, но большинству) обеспечила довольно неплохую жизнь. Поэтому большинство этих граждан - довольны, и до всего остального им дела нет. В случае СССР все было наоборот - основная жестокость и большая часть преступлений была в отношении "своих". И жизнь, с точки зрения удобства и комфорта, далеко не такая. Отсюда - соответствующее отношение.. Скажем, в Эфиопии власти СССР очень любили - немерянные деньги были вбуханы в Менгисту...
Будда
Профессионал
3/17/2005, 4:25:26 PM
В случае СССР все было наоборот - основная жестокость и большая часть преступлений была в отношении "своих". И жизнь, с точки зрения удобства и комфорта, далеко не такая.
Справедливости ради стоит отметить что это беда не только СССР, если вперить взгляд в прошлое России то можно обнаружить что начиная с Ивана Грозного (дальше глядеть зрение портить не хотца ) все наши правители придерживались (за очень редким исключением) пословицы "Бей своих чтоб чужие боялись" и как не печально на сегодняшний день это актуально может не столь кроваво но все же
Справедливости ради стоит отметить что это беда не только СССР, если вперить взгляд в прошлое России то можно обнаружить что начиная с Ивана Грозного (дальше глядеть зрение портить не хотца ) все наши правители придерживались (за очень редким исключением) пословицы "Бей своих чтоб чужие боялись" и как не печально на сегодняшний день это актуально может не столь кроваво но все же